1：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/04(火) 09:59:28 ウィザードリィ 生命の楔（くさび）公式HP
http://www.genterprise.jp/wizardry/
http://www.genterprise.jp/wizardry/
13：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/04(火) 15:45:20
http://www.oricon.co.jp/news/confidence/68138/
新作『Wizardry〜囚われし魂の迷宮〜』はPS3での配信のほか、来年にニンテンドーDS、PSPで発売される。
え、PSP？
新作『Wizardry〜囚われし魂の迷宮〜』はPS3での配信のほか、来年にニンテンドーDS、PSPで発売される。
え、PSP？
20：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/04(火) 18:11:24
>>13
PS3のゼロティブ開発のやつは3段階に分けて発売か。つーことは以下のようになるな。
しかし発売日前に3段階で完全版商法告知とかいい度胸してんなｗ
ただでさえ開発がアレなのにPS3版買うやついるのか？
PS3・・・有料テストプレイβ版
PSP(DS)移植・・・バグ修正、+α追加版
DS(PSP)移植・・・新たなバグ修正、さらに+α追加、完全版
PS3のゼロティブ開発のやつは3段階に分けて発売か。つーことは以下のようになるな。
しかし発売日前に3段階で完全版商法告知とかいい度胸してんなｗ
ただでさえ開発がアレなのにPS3版買うやついるのか？
PS3・・・有料テストプレイβ版
PSP(DS)移植・・・バグ修正、+α追加版
DS(PSP)移植・・・新たなバグ修正、さらに+α追加、完全版
45：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/04(火) 22:04:32
>>20
ゼロディブの場合
PS3・・・有料テストプレイβ版
PSP(DS)移植・・・バグ修正、+α でも重大なバグ追加版
DS(PSP)移植・・・新たなバグ修正、さらに+α でも致命的なバグ追加版
実際はPS3版は移植作品の＋α部分をDLできるようにするとか
多少はまともだと思うけど、こんな感じになりそうで怖い
ゼロディブの場合
PS3・・・有料テストプレイβ版
PSP(DS)移植・・・バグ修正、+α でも重大なバグ追加版
DS(PSP)移植・・・新たなバグ修正、さらに+α でも致命的なバグ追加版
実際はPS3版は移植作品の＋α部分をDLできるようにするとか
多少はまともだと思うけど、こんな感じになりそうで怖い
17：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/04(火) 17:11:08
ＰＳ３とＤＳのは世界観が一緒なだけで、別ものらしいですけどね
22：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/04(火) 18:37:56
>>17
”囚われし魂の迷宮はPS3での配信のほか、来年にニンテンドーDS、PSPで発売される。”ってあるから
来年のDS版というのは今年の11/19発売の生命の楔じゃなく、囚われし魂の迷宮の移植か続編ってことになる。
ちょっと整理してみた。
09/？PS3 囚われし魂の迷宮(開発：ゼロティブ)
11/19 DS 生命の楔(開発：suzak、名義貸し？)
来年 PSP、DS 囚われし魂の迷宮(開発：ゼロティブ)移植？続編？
もし完全版商法ならマジでPS3版はいらない。
続編の場合はPS3版があるていど売れないことには発売のめどはたたない。wiz人口やハード普及率からいって厳しいか。
PS3版が売れなかった場合はPSP、DS版は開発費の関係で高確率で移植+α版になるだろうな。
”囚われし魂の迷宮はPS3での配信のほか、来年にニンテンドーDS、PSPで発売される。”ってあるから
来年のDS版というのは今年の11/19発売の生命の楔じゃなく、囚われし魂の迷宮の移植か続編ってことになる。
ちょっと整理してみた。
09/？PS3 囚われし魂の迷宮(開発：ゼロティブ)
11/19 DS 生命の楔(開発：suzak、名義貸し？)
来年 PSP、DS 囚われし魂の迷宮(開発：ゼロティブ)移植？続編？
もし完全版商法ならマジでPS3版はいらない。
続編の場合はPS3版があるていど売れないことには発売のめどはたたない。wiz人口やハード普及率からいって厳しいか。
PS3版が売れなかった場合はPSP、DS版は開発費の関係で高確率で移植+α版になるだろうな。
33：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/04(火) 21:07:12
ttp://www.genterprise.jp/wizardry/
ttp://www.genterprise.jp/press/pdf/press__01.pdf
Wiz生命の楔の開発元
ttp://www.rozetta.co.jp/
ttp://elephant-ent.com/
ttp://www.suzak.co.jp/
開発元が3社とかもうイミフ。
いや、実際には部分ごとに分けてとかあるんだろうけど、名前を出す意味が分からん。
ロゼッタとかいうところのHPは会社の地図しかねーしｗ
ttp://www.genterprise.jp/press/pdf/press__01.pdf
Wiz生命の楔の開発元
ttp://www.rozetta.co.jp/
ttp://elephant-ent.com/
ttp://www.suzak.co.jp/
開発元が3社とかもうイミフ。
いや、実際には部分ごとに分けてとかあるんだろうけど、名前を出す意味が分からん。
ロゼッタとかいうところのHPは会社の地図しかねーしｗ
40：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/04(火) 21:40:09
ロゼッタは正体不明だけどあとの二社はそれなりには開発実績はあるみたいだが…
ただ朱雀は名義だけって可能性あるよなあ
ただ朱雀は名義だけって可能性あるよなあ
42：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/04(火) 21:52:35
47：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/04(火) 23:02:26
3D迷路のレトロRPGで、オタ共を相手に元手を掛けずにちょっと儲けてやろうｗｗｗ
うは俺頭いいｗｗｗｗ
みたいな企画なのか
うは俺頭いいｗｗｗｗ
みたいな企画なのか
50：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/05(水) 00:09:38
>>47
ていうか版権押さえるだけ押さえて
このままWizを殺す気かっていう文句に対して
作りますよーっていうポーズ？
>>48
お前は何を言ってんだ
それ以前に権利元のアエリアIPMと関連会社で販売元のアクワイアの問題じゃろ
ていうか版権押さえるだけ押さえて
このままWizを殺す気かっていう文句に対して
作りますよーっていうポーズ？
>>48
お前は何を言ってんだ
それ以前に権利元のアエリアIPMと関連会社で販売元のアクワイアの問題じゃろ
57：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/05(水) 22:14:00
・Wizardry 〜生命の楔〜
・プロデューサー 三上鉱平
・モンスターデザイン・総合美術監修 末弥純
・モンスターデザイン 池田正輝、TOHRU、緑川美帆、副島浩幸、米田仁士、草��琢仁、TOMATIKA、鷹木さい子
・コマンド選択式ターン性バトル
・ダンジョンの仕掛けやギミックはリアルタイムで動いている
絵師
池田正輝 http://www.loftwork.com/user/9779/
TOHRU http://www.sam.hi-ho.ne.jp/~tohru_k/
緑川美帆 http://fweb.midi.co.jp/~g-river/
副島浩幸 http://www.soesoe.com/index.html
米田仁士 http://members.jcom.home.ne.jp/zarathustra/
草��琢仁 サイトなし？ http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8D%89%E3%81%AA%E3%81%8E%E7%90%A2%E4%BB%81
TOMATIKA http://tomatika.daa.jp/
鷹木さい子 サイトなし？ コミック版バンパイアハンターD 作画担当
絵師に関しては相当力が入ってるという気がする。
・プロデューサー 三上鉱平
・モンスターデザイン・総合美術監修 末弥純
・モンスターデザイン 池田正輝、TOHRU、緑川美帆、副島浩幸、米田仁士、草��琢仁、TOMATIKA、鷹木さい子
・コマンド選択式ターン性バトル
・ダンジョンの仕掛けやギミックはリアルタイムで動いている
絵師
池田正輝 http://www.loftwork.com/user/9779/
TOHRU http://www.sam.hi-ho.ne.jp/~tohru_k/
緑川美帆 http://fweb.midi.co.jp/~g-river/
副島浩幸 http://www.soesoe.com/index.html
米田仁士 http://members.jcom.home.ne.jp/zarathustra/
草��琢仁 サイトなし？ http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8D%89%E3%81%AA%E3%81%8E%E7%90%A2%E4%BB%81
TOMATIKA http://tomatika.daa.jp/
鷹木さい子 サイトなし？ コミック版バンパイアハンターD 作画担当
絵師に関しては相当力が入ってるという気がする。
58：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/05(水) 22:17:11
おまけに、DSやPSPへの移植という話もあるPS3版。
・Wizardry 囚われし魂の迷宮
・最大6人PT
・主観視点
・種族はヒューマン、ドワーフ、エルフ、ノーム、ポークル
・職業は戦士、魔法使い、僧侶、盗賊、司教、侍、君主、忍者
・キャラごとにストーリーがある
世界観が同じって事は、DS版も種族職業は同じっぽいなぁ。
「主観視点」がFPSの事だったりすると、パーティプレイのネメシス？
昨今だとヴァルハラナイツみたいな感じになるんだろうか。
・Wizardry 囚われし魂の迷宮
・最大6人PT
・主観視点
・種族はヒューマン、ドワーフ、エルフ、ノーム、ポークル
・職業は戦士、魔法使い、僧侶、盗賊、司教、侍、君主、忍者
・キャラごとにストーリーがある
世界観が同じって事は、DS版も種族職業は同じっぽいなぁ。
「主観視点」がFPSの事だったりすると、パーティプレイのネメシス？
昨今だとヴァルハラナイツみたいな感じになるんだろうか。
60：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/05(水) 22:41:59
74：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/06(木) 09:47:04
■DS：『ウィザードリィ 〜生命の楔〜』
ジェンタープライズ/11月19日発売予定/5229円/RPG
・ターン制ではなくリアルタイム制（行動順コマンド選択？）。
・タッチペンをたいまつにして辺りを照らしたり、扉をノックするなど謎解きに使用。
・開発状況95％
・プロデューサー 三上鉱平
・モンスターデザイン 総合美術監修:末弥純
・モンスターデザイン
池田正輝、TOHRU、緑川美帆、副島浩幸、米田仁士、草��琢仁、TOMATIKA、鷹木さい子
・ダンジョンの仕掛けやギミックはリアルタイムで動いている
ジェンタープライズ/11月19日発売予定/5229円/RPG
・ターン制ではなくリアルタイム制（行動順コマンド選択？）。
・タッチペンをたいまつにして辺りを照らしたり、扉をノックするなど謎解きに使用。
・開発状況95％
・プロデューサー 三上鉱平
・モンスターデザイン 総合美術監修:末弥純
・モンスターデザイン
池田正輝、TOHRU、緑川美帆、副島浩幸、米田仁士、草��琢仁、TOMATIKA、鷹木さい子
・ダンジョンの仕掛けやギミックはリアルタイムで動いている
89：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/06(木) 22:39:56
>>74
> 行動順コマンド選択？
前から疑問なんだけど、
チーム全体でターンが動く物だけどターン制と思ってて、
１人ずつターンが回って来る方式をターン制と思ってない人が居るよね。
まして「リアルタイム」っていうのは、
せめてATBみたいにコマンド選択中も時間が流れてないとリアルタイムとは言えないはずだよね。
> 行動順コマンド選択？
前から疑問なんだけど、
チーム全体でターンが動く物だけどターン制と思ってて、
１人ずつターンが回って来る方式をターン制と思ってない人が居るよね。
まして「リアルタイム」っていうのは、
せめてATBみたいにコマンド選択中も時間が流れてないとリアルタイムとは言えないはずだよね。
78：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/06(木) 10:56:07
何か伝言ゲームになってるっぽいなあｗ
ダンジョン内の仕掛けがリアルタイム→戦闘がリアルタイム
になってるしｗ
ダンジョン内の仕掛けがリアルタイム→戦闘がリアルタイム
になってるしｗ
84：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/06(木) 20:02:25
>>７４
なんかダンマスみたいだな。
なんかダンマスみたいだな。
98：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/07(金) 05:10:30
116：コピペ 2009/08/07(金) 19:00:59
・ベースのシステムは1-3、5を大胆にアレンジしたもの。
・PCやNPCは頭身の高いラノベ調。絵師は不明。
・パーティは最大6人。物語の進行でNPCも参加する模様。
・モンスターは180種類以上。以前出ていた絵師の名前は全てモンスターデザイン。
・戦闘はターン制コマンドバトル。オートや連携技などもあり。
・敵の表示は「きょじん (1)」「トロール (4)」というおなじみの形式。
・ダンジョン内はリアルタイム制。
振り子斧や噴き上がる火柱、転がる大岩、時間制限のある部屋などのギミック。
・スクショに、オートマッピングと思しき23*23の描き掛けのマップ(上画面)。
それ以外の上画面はパーティメンバーなので、マップは常時表示ではない？
・タッチパネルで、一歩先が見えない暗闇をタッチペン操作のたいまつで照らしたり、
┌─┬─┬─┐崩れかけた壁を崩したり、扉をノックしたり、
│□│☆│＞│←みたいなパズルを解いたり。
├─┼─┼─┤・確認できる施設は、豊穣の広場、イシュタルの酒場、冒険者の宿、
│＊│ │◇│ モーダマス商店、クォパティ寺院、迷宮の入り口。
├─┼─┼─┤・コンセプトは「ダンジョンの構造で楽しんでもらう事」
│〆│△│��│・ロストのシステムが、物語や世界設定にも関連している。
└─┴─┴─┘ 全滅後の死体がその場に残るかはまだ不明。
・PCやNPCは頭身の高いラノベ調。絵師は不明。
・パーティは最大6人。物語の進行でNPCも参加する模様。
・モンスターは180種類以上。以前出ていた絵師の名前は全てモンスターデザイン。
・戦闘はターン制コマンドバトル。オートや連携技などもあり。
・敵の表示は「きょじん (1)」「トロール (4)」というおなじみの形式。
・ダンジョン内はリアルタイム制。
振り子斧や噴き上がる火柱、転がる大岩、時間制限のある部屋などのギミック。
・スクショに、オートマッピングと思しき23*23の描き掛けのマップ(上画面)。
それ以外の上画面はパーティメンバーなので、マップは常時表示ではない？
・タッチパネルで、一歩先が見えない暗闇をタッチペン操作のたいまつで照らしたり、
┌─┬─┬─┐崩れかけた壁を崩したり、扉をノックしたり、
│□│☆│＞│←みたいなパズルを解いたり。
├─┼─┼─┤・確認できる施設は、豊穣の広場、イシュタルの酒場、冒険者の宿、
│＊│ │◇│ モーダマス商店、クォパティ寺院、迷宮の入り口。
├─┼─┼─┤・コンセプトは「ダンジョンの構造で楽しんでもらう事」
│〆│△│��│・ロストのシステムが、物語や世界設定にも関連している。
└─┴─┴─┘ 全滅後の死体がその場に残るかはまだ不明。
128：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/07(金) 21:58:41
俺もゴミ通見てきた。
下画面はBUSINやディンギル風で、前3人、後3人の簡易ステータス。
上画面はマップじゃない時は顔グラ付きの詳細ステータス6人分。
会話時はADVのように左右にキャラのバストアップが表示。
キャラはラノベ調というか、流行の絵師にリアル調な絵を描かせてみました、みたいな感じがする。
とりあえず全体の印象としては悪くはないと思った。
だがWizは中身が重要だからな…。
下画面はBUSINやディンギル風で、前3人、後3人の簡易ステータス。
上画面はマップじゃない時は顔グラ付きの詳細ステータス6人分。
会話時はADVのように左右にキャラのバストアップが表示。
キャラはラノベ調というか、流行の絵師にリアル調な絵を描かせてみました、みたいな感じがする。
とりあえず全体の印象としては悪くはないと思った。
だがWizは中身が重要だからな…。
140：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/07(金) 23:21:26
WIZ的に言って、敵・味方の画面が上・下逆だと思うんだが…
コンフィグで変更できるのかな？
コンフィグで変更できるのかな？
325：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/08(土) 18:23:17
153：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/08(土) 00:43:47
カイというキャラ一人しかいないのに、そのカイが喋ってるシーンがあるな。
1.主人公はカイというキャラで固定
2.主人公は自由に作成できるが、勝手に喋る
3.NPC専用のイベント
1.主人公はカイというキャラで固定
2.主人公は自由に作成できるが、勝手に喋る
3.NPC専用のイベント
178：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/08(土) 08:38:33
160：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/08(土) 00:58:14
＞通路で立ち止まっているとき、大岩が転がってきて押しつぶされたり、
＞制限時間内に部屋から脱出しなければならない、なんて場面もある。
＞大きな変化を期待させるリアルタイム制ダンジョン。これらを熟知したときに、
＞きっとキミは“ダンジョンマスター”になれるだろう！
ダンマスのパクリじゃねーか、って皮肉ってるんだな。
＞制限時間内に部屋から脱出しなければならない、なんて場面もある。
＞大きな変化を期待させるリアルタイム制ダンジョン。これらを熟知したときに、
＞きっとキミは“ダンジョンマスター”になれるだろう！
ダンマスのパクリじゃねーか、って皮肉ってるんだな。
187：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/08(土) 11:07:43
もはやWizとは似ても似つかんゲームになってんな
Wizというよりもととモノの亜流にしか見えん
こんな会社が国内Wizの全権を握っちまったのか・・・
Wizというよりもととモノの亜流にしか見えん
こんな会社が国内Wizの全権を握っちまったのか・・・
210：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/08(土) 14:08:45
登場キャラの名前が製作者とその知り合いのパロディ
モンティパイソンその他のネタてんこ盛り
ラスボスが営業時間の看板出してる
当時ファンタジー世界に「サムライ」だの「ニンジャ」だの出すなんてネタ以外の何物でもない
初代からしてそんなお気楽なジョークゲームなんだよ。
ウッドヘッドが「本格派RPG」なんて聞いたら鼻で笑うわ。
モンティパイソンその他のネタてんこ盛り
ラスボスが営業時間の看板出してる
当時ファンタジー世界に「サムライ」だの「ニンジャ」だの出すなんてネタ以外の何物でもない
初代からしてそんなお気楽なジョークゲームなんだよ。
ウッドヘッドが「本格派RPG」なんて聞いたら鼻で笑うわ。
212：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/08(土) 14:19:44
213：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/08(土) 14:21:58
ID:7zA4FRosって何を望んでいるんだろう？
末弥氏だってWiz6でキャラ絵にネコミミフェルパー少女描いているのに。
こういうのか？
http://www.korseby.net/spiele/wizardry/wizardry6_charon.gif
末弥氏だってWiz6でキャラ絵にネコミミフェルパー少女描いているのに。
こういうのか？
http://www.korseby.net/spiele/wizardry/wizardry6_charon.gif
229：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/08(土) 15:07:15
>>215
リルガミンサーガが硬派・・・？
ダンジョンにエレベータ、ヨーロッパ世界観のはずなのに忍者や侍がうろついてる、ラスボスが自宅にどっかの事務所みたいに営業時間とか貼ってる、モンティパイソンや身内ネタだらけ、戦士の強力武器がフードプロセッサー(カシナート)
硬派ってなんだろ？
リルガミンサーガが硬派・・・？
ダンジョンにエレベータ、ヨーロッパ世界観のはずなのに忍者や侍がうろついてる、ラスボスが自宅にどっかの事務所みたいに営業時間とか貼ってる、モンティパイソンや身内ネタだらけ、戦士の強力武器がフードプロセッサー(カシナート)
硬派ってなんだろ？
235：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/08(土) 15:14:06
>>229
ネタ仕込んでたら硬派じゃないの？
一般的にあのへんの作風は硬派ってコンセンサスがあるんじゃないの？
そういう屁理屈が通用するなら言い方を変えたほうがいいか
じゃあ「リアリズム調」と「アニメ調」って分類にするか？
ネタ仕込んでたら硬派じゃないの？
一般的にあのへんの作風は硬派ってコンセンサスがあるんじゃないの？
そういう屁理屈が通用するなら言い方を変えたほうがいいか
じゃあ「リアリズム調」と「アニメ調」って分類にするか？
240：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/08(土) 15:20:45
>>235
屁理屈じゃなくて、「Wizが硬派」なんて思い込んでるのは
FC版の末弥ハネケン起用で本格ファンタジーっぽいイメージ刷り込まれた日本人（の一部）だけってこと。
リアリズム調でもアニメ調でも好きな呼び方すればいいが、
本家のWizがどういう方向に変化していったか調べてみたら
自分のWiz観がどんだけ狭いイメージで固定されてるか分かると思うよ。
屁理屈じゃなくて、「Wizが硬派」なんて思い込んでるのは
FC版の末弥ハネケン起用で本格ファンタジーっぽいイメージ刷り込まれた日本人（の一部）だけってこと。
リアリズム調でもアニメ調でも好きな呼び方すればいいが、
本家のWizがどういう方向に変化していったか調べてみたら
自分のWiz観がどんだけ狭いイメージで固定されてるか分かると思うよ。
219：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/08(土) 14:35:22
http://gigazine.jp/img/2009/08/08/wizardry/wizardry.png
PS3版のキャラデザは別人かな。
DSの方がまだ硬派に見える。
PS3版のキャラデザは別人かな。
DSの方がまだ硬派に見える。
225：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/08(土) 14:59:16
なんつーかWizって本家最終作の8でシステム・グラフィック共に大幅に変わったのに、
国内では（海外でもだが）全く無かったことにされてるのが残念だね
8やりたいけどプレミアついてるし、あのシステムを継承した新作が出ればいいのにな〜と思ってるんだが
まあ携帯機じゃ辛いだろうけどさ
国内では（海外でもだが）全く無かったことにされてるのが残念だね
8やりたいけどプレミアついてるし、あのシステムを継承した新作が出ればいいのにな〜と思ってるんだが
まあ携帯機じゃ辛いだろうけどさ
382：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/08(土) 21:57:36
>>381
ダンジョンロードなら体験版もあるしやってみるのがいいんじゃね？
続編のほうは日本語版でないだろうなライブドアみたいな物好きいなそうだし
ttp://www.4gamer.net/patch/demo/dungeonlords/dungeonlords.shtml
ダンジョンロードなら体験版もあるしやってみるのがいいんじゃね？
続編のほうは日本語版でないだろうなライブドアみたいな物好きいなそうだし
ttp://www.4gamer.net/patch/demo/dungeonlords/dungeonlords.shtml
250：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/08(土) 15:30:14
初報で期待した物と違ったとはいえ、絵はまあこれでもいい。
だが１つ、疑問が。
ひょっとして、プレーヤーキャラ、固定？
だが１つ、疑問が。
ひょっとして、プレーヤーキャラ、固定？
254：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/08(土) 15:38:56
>>250
Wizならやはりキャラメイクができてほしいけどな。
ちなみにネザードメインという携帯電話版Wiz外伝では、
初級モードと上級モードがあり、初級モードはキャラ固定、キャライベントあり、
上級モードはキャラを自分で作成、キャライベントなしだった。
Wizならやはりキャラメイクができてほしいけどな。
ちなみにネザードメインという携帯電話版Wiz外伝では、
初級モードと上級モードがあり、初級モードはキャラ固定、キャライベントあり、
上級モードはキャラを自分で作成、キャライベントなしだった。
269：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/08(土) 15:54:53
253：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/08(土) 15:37:59
昔のゲームを昔のまま出しても売れないのは、この十数年ではっきりしてるからね。
「復興」なんてお題目を掲げた以上、新規ユーザーを増やすのは必要不可欠。
最近の3D復調のきっかけになった世界樹の、キャラはライト、難度は高めというのが
一つの指針になるのは仕方がない。だって商業的な成功例だもの。
Wizライクとしての出来が良かったエルミも、ゲーム部分が面白いだけじゃ売れなかったし、
今後もシリーズ展開していくんなら、若い連中に訴求する絵が必要なんだよ。
古参ユーザーの声だけを聞いてたら衰退の一途をたどるのは、どの世界も同じだよ。
「復興」なんてお題目を掲げた以上、新規ユーザーを増やすのは必要不可欠。
最近の3D復調のきっかけになった世界樹の、キャラはライト、難度は高めというのが
一つの指針になるのは仕方がない。だって商業的な成功例だもの。
Wizライクとしての出来が良かったエルミも、ゲーム部分が面白いだけじゃ売れなかったし、
今後もシリーズ展開していくんなら、若い連中に訴求する絵が必要なんだよ。
古参ユーザーの声だけを聞いてたら衰退の一途をたどるのは、どの世界も同じだよ。
260：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/08(土) 15:47:23
>>253
オタの考える白痴的な世界を提供すれば一定数のユーザーがついて会社は存続する
その理屈でアニメが衰退したんだけどね
>>今後もシリーズ展開していくんなら、若い連中に訴求する絵が必要なんだよ。
つーか若い連中じゃなくてキモオタに訴求する絵だろ
ちゃんとした作品ならリアリズムでもヒットするってのはデモンズソウルで証明されてるわけだが
オタの考える白痴的な世界を提供すれば一定数のユーザーがついて会社は存続する
その理屈でアニメが衰退したんだけどね
>>今後もシリーズ展開していくんなら、若い連中に訴求する絵が必要なんだよ。
つーか若い連中じゃなくてキモオタに訴求する絵だろ
ちゃんとした作品ならリアリズムでもヒットするってのはデモンズソウルで証明されてるわけだが
268：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/08(土) 15:54:08
>>260
かといって古参のコアな意見だけ聞いてシリーズ展開しても、先細るだけで
市場が縮小するのもまた事実なんだけどね。
商売である以上、旧来のユーザーを満足させる要素だけで痩せ細ったシリーズを
復興させるなんて夢のまた夢。どこかで折り合いをつけなきゃいけないんだよ。
後、デモンズソウルが受けた理由の一つとして、モンハンなんかと同じで
アクションだからってのがある。傍から見て面白さが伝わりやすいんだよ。
それとWizを同列に語るのは無理がある。
ゲームが面白くてもあまり売れなかったエルミっていう例もあるっしょ？
かといって古参のコアな意見だけ聞いてシリーズ展開しても、先細るだけで
市場が縮小するのもまた事実なんだけどね。
商売である以上、旧来のユーザーを満足させる要素だけで痩せ細ったシリーズを
復興させるなんて夢のまた夢。どこかで折り合いをつけなきゃいけないんだよ。
後、デモンズソウルが受けた理由の一つとして、モンハンなんかと同じで
アクションだからってのがある。傍から見て面白さが伝わりやすいんだよ。
それとWizを同列に語るのは無理がある。
ゲームが面白くてもあまり売れなかったエルミっていう例もあるっしょ？
275：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/08(土) 16:14:34
>>268
だからってオタクの専有物にするこたないだろ
あの絵にファンがつくともおもえんし、
アニメ調だと日本だとオタ専用、海外で惨敗ってのがJRPGの教訓
百歩譲ってオタ専用にするにしても世界樹みたくちゃんと絵の勉強した人間にデザインさせるべき
リアリズムが駄目ならFFTみたいな手もある、ああいう絵なら嫌悪感を持たれることはない
だからってオタクの専有物にするこたないだろ
あの絵にファンがつくともおもえんし、
アニメ調だと日本だとオタ専用、海外で惨敗ってのがJRPGの教訓
百歩譲ってオタ専用にするにしても世界樹みたくちゃんと絵の勉強した人間にデザインさせるべき
リアリズムが駄目ならFFTみたいな手もある、ああいう絵なら嫌悪感を持たれることはない
280：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/08(土) 16:22:30
>>275
ラノベが中高生に対して一般的になってる現状だと、あの絵はオタク専用でもなんでもなく
世代的には「ごく一般的な絵」の範疇だ。上手い下手ってのはさておいてね。
それをオタク向けの絵、と言い切っちゃうのは、劇画しか読まないおっさんが漫画を読んで
ガキ向けだとくさしてるのと変わらない。
ぶっちゃけ、10の「硬派」な声だけを聞いて商売するよりも、中身をしっかりと作った上で
20の「新規」を見込めるガワを用意した方が商売としての可能性は高いんだよ。
ラノベが中高生に対して一般的になってる現状だと、あの絵はオタク専用でもなんでもなく
世代的には「ごく一般的な絵」の範疇だ。上手い下手ってのはさておいてね。
それをオタク向けの絵、と言い切っちゃうのは、劇画しか読まないおっさんが漫画を読んで
ガキ向けだとくさしてるのと変わらない。
ぶっちゃけ、10の「硬派」な声だけを聞いて商売するよりも、中身をしっかりと作った上で
20の「新規」を見込めるガワを用意した方が商売としての可能性は高いんだよ。
283：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/08(土) 16:27:09
259：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/08(土) 15:46:48
発売まで時間もないし、たったひとりの意見じゃどうにもならんが、
とりあえずキャラのアニメ絵以外も選択できるよう要望は伝えた。
何もせず諦めて買わないより、伝えるだけでもしておこうかと。
まぁ、DSでなくPSPで発売だったらもう少し渋めになってたろうか。
とりあえずキャラのアニメ絵以外も選択できるよう要望は伝えた。
何もせず諦めて買わないより、伝えるだけでもしておこうかと。
まぁ、DSでなくPSPで発売だったらもう少し渋めになってたろうか。
282：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/08(土) 16:26:36
285：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/08(土) 16:34:16
オタク絵ってのはアニメ的なテンプレート化された無個性な絵ってことだけど
これが一般化してるんならアニメ界の没落はなかったはずだぞ
アニメでヒットしてるのってそういうのじゃないし（ぎりぎり貞本絵はヒットできる）
これが一般化してるんならアニメ界の没落はなかったはずだぞ
アニメでヒットしてるのってそういうのじゃないし（ぎりぎり貞本絵はヒットできる）
289：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/08(土) 16:43:29
295：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/08(土) 17:03:37
また伸びてるから荒れてるのかと思えばWIZ置いてきぼりか
契早く出ないかなあ
契早く出ないかなあ
334：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/08(土) 19:12:43
まだキモオタがわめいてるのか
キモオタ絵もゼルダやドラクエみたいな一般受けする絵と同じにあつかわなけりゃすねちゃうのかW
無能がチンポの欲望のまま描いてる気持ち悪い絵と才能と企画力に裏打ちされた一般受けする絵を同一視すんなよ
ギャルゲーでピーピー泣いて、二次ポルノでセンズリこいて、萌え四コマでブヒブヒ笑ってろ白痴豚
キモオタ絵もゼルダやドラクエみたいな一般受けする絵と同じにあつかわなけりゃすねちゃうのかW
無能がチンポの欲望のまま描いてる気持ち悪い絵と才能と企画力に裏打ちされた一般受けする絵を同一視すんなよ
ギャルゲーでピーピー泣いて、二次ポルノでセンズリこいて、萌え四コマでブヒブヒ笑ってろ白痴豚
339：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/08(土) 19:25:29
たとえばさ、鳥山の絵とハルヒの絵とゴッホのタンギー爺さんの３つを
一列に並べたら左の２つは似たり寄ったりにみえるだろ？
よく見れば違いがあるのはわかるが、オタク的視点を持っていないと
そこに品格の差までは感じないということ
一列に並べたら左の２つは似たり寄ったりにみえるだろ？
よく見れば違いがあるのはわかるが、オタク的視点を持っていないと
そこに品格の差までは感じないということ
342：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/08(土) 19:31:40
なあ、おまえらは同時期に出る女神転生じゃ駄目なのか？
353：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/08(土) 20:13:35
344：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/08(土) 19:35:21
>>338 >>337
ごめん言い過ぎた
>>339
才能ある絵描きも無個性の絵描きもみんな平等ってわけね
いいんだけど競争原理がはたらかない、みんな同じ道具（萌え絵）を使う、
みんな貧乏、アニメになるとあわよくば国の補助をねだったり、これなんて共産主義？
ごめん言い過ぎた
>>339
才能ある絵描きも無個性の絵描きもみんな平等ってわけね
いいんだけど競争原理がはたらかない、みんな同じ道具（萌え絵）を使う、
みんな貧乏、アニメになるとあわよくば国の補助をねだったり、これなんて共産主義？
354：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/08(土) 20:15:41
>>344
何も作家性だの平等だの競争原理だのを説いているつもりはない
というか、どうしてそういう解釈になるんだ？
オタ絵の定義が無い以上、オタ絵かどうかはお前の主観だろ
たかだか一個人の主観を購買層全体に押し付け、あまつさえレッテル張りする
お前のずうずうしさにひとこと言っただけだ。
オタ絵の原型の高橋留美子は巨匠だろ？
何も作家性だの平等だの競争原理だのを説いているつもりはない
というか、どうしてそういう解釈になるんだ？
オタ絵の定義が無い以上、オタ絵かどうかはお前の主観だろ
たかだか一個人の主観を購買層全体に押し付け、あまつさえレッテル張りする
お前のずうずうしさにひとこと言っただけだ。
オタ絵の原型の高橋留美子は巨匠だろ？
365：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/08(土) 21:01:00
好みじゃないならまだ分かるけどこの絵師下手か…？
普通に上手いと思うしそこまで萌え絵でも無いと思うんだがなぁ
むしろ厚塗りであることも含めて絵柄自体は古めの部類じゃないかな
現在よりPS時代〜ＰＳ２初期の方がゴロゴロしてそう
普通に上手いと思うしそこまで萌え絵でも無いと思うんだがなぁ
むしろ厚塗りであることも含めて絵柄自体は古めの部類じゃないかな
現在よりPS時代〜ＰＳ２初期の方がゴロゴロしてそう
369：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/08(土) 21:09:56
>>365
カイってのとルカってのと商店のパイプくわえたビア樽腹のおっさんを見ればわかるけど
彩度の低い色とグレーを多様してて精彩がない、しかも三人ともアクセントに赤を使ってるから同じような色構成になっちゃってる
モンスターは基調色をきちんときめててシワの描写もこまかくていきいきしてる
あきらかにキャラとモンスターじゃ画力のレベルが違いすぎる
カイってのとルカってのと商店のパイプくわえたビア樽腹のおっさんを見ればわかるけど
彩度の低い色とグレーを多様してて精彩がない、しかも三人ともアクセントに赤を使ってるから同じような色構成になっちゃってる
モンスターは基調色をきちんときめててシワの描写もこまかくていきいきしてる
あきらかにキャラとモンスターじゃ画力のレベルが違いすぎる
372：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/08(土) 21:18:27
もっと色々話したいのに煽り易いネタに集中して盛り上がってるのが笑えるｗ
まあ、絵柄は、今のところ情報が少ない中で、確実な事柄ではあるけどさ。
これ、これはこれでまあ一応面白そうに見えるけど、
Wizardryの名前を使う意味があるのかなあ。
まさか、６人パーティーの３ＤダンジョンはWizardryの権利取って作らないと
訴えられる、なんて事は無いよね？エルミナージュだって独自のタイトルだし。
こういう物をWizardryですよと広めておいて、
同じ傾向の内容のオンゲーにつなげたいという事かな。
でもそれだって、わざわざそのオンゲーにWizardryという名前を使う意味があるのだろうか。。
まあ、絵柄は、今のところ情報が少ない中で、確実な事柄ではあるけどさ。
これ、これはこれでまあ一応面白そうに見えるけど、
Wizardryの名前を使う意味があるのかなあ。
まさか、６人パーティーの３ＤダンジョンはWizardryの権利取って作らないと
訴えられる、なんて事は無いよね？エルミナージュだって独自のタイトルだし。
こういう物をWizardryですよと広めておいて、
同じ傾向の内容のオンゲーにつなげたいという事かな。
でもそれだって、わざわざそのオンゲーにWizardryという名前を使う意味があるのだろうか。。
379：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/08(土) 21:47:34
377：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/08(土) 21:39:42
例えば赤と緑ってのは補色っていって反対の色だから引き立てあうんだけど
カイのハチマキとマント、親父の帽子と服の緑と赤の組み合わせはしっくりこない
ガイコツの緑のローブと赤い火、植物の緑の体と口の赤の組み合わせは引き立て合ってるのに・・・
このへんで画力の違いがわかる
カイのハチマキとマント、親父の帽子と服の緑と赤の組み合わせはしっくりこない
ガイコツの緑のローブと赤い火、植物の緑の体と口の赤の組み合わせは引き立て合ってるのに・・・
このへんで画力の違いがわかる
383：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/08(土) 21:58:01
>>369>>377
ただの荒らしだと思ってたら急にまともなこと言ってて吹いたわｗ
でもそれも結局はWizだから叩かれるんだろうなぁ…
個人的には多くのゲームで画力がモンスター絵師>>キャラグラ絵師は当たり前だと思うし
比較対照を差し引いてもやっぱりキャラデザの人は普通に上手い人かなと
ただの荒らしだと思ってたら急にまともなこと言ってて吹いたわｗ
でもそれも結局はWizだから叩かれるんだろうなぁ…
個人的には多くのゲームで画力がモンスター絵師>>キャラグラ絵師は当たり前だと思うし
比較対照を差し引いてもやっぱりキャラデザの人は普通に上手い人かなと
390：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/09(日) 01:04:46
今この会社が版権持ってるんでしょ？
DSに123をそのまんま移植してくんねーかなー
タッチペンマッピング付きでひとつ
DSに123をそのまんま移植してくんねーかなー
タッチペンマッピング付きでひとつ
391：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/09(日) 01:40:51
>>390
版権を持ってるのはIPMってところ。
そこの人が「Wizardryルネッサンス」と称して総合プロデュースをやってて、
それとは別にDS版の販売の会社、PS3版の販売の会社があって、
それぞれのプロデューサーが居る。
IPMはWizardryに関する全権を取得したっていう言い方をしているけど、
１〜８？か１〜６？は、噂によると、別に版権があるらしい。
ただ単に、出しても儲からないから出そうとするメーカーが居ないだけかもしれないけどね。
俺も旧作をやってみたいなあ。新しいゲームなら、新しいタイトルで出せばいい。
版権を持ってるのはIPMってところ。
そこの人が「Wizardryルネッサンス」と称して総合プロデュースをやってて、
それとは別にDS版の販売の会社、PS3版の販売の会社があって、
それぞれのプロデューサーが居る。
IPMはWizardryに関する全権を取得したっていう言い方をしているけど、
１〜８？か１〜６？は、噂によると、別に版権があるらしい。
ただ単に、出しても儲からないから出そうとするメーカーが居ないだけかもしれないけどね。
俺も旧作をやってみたいなあ。新しいゲームなら、新しいタイトルで出せばいい。
393：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/09(日) 01:44:06
打倒数、殺傷数、キル数。
本流の以降でMarksだったよね。
本流の以降でMarksだったよね。
395：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/09(日) 01:59:08
400：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/09(日) 02:53:58
つーことは、呪文名は慣れ親しんだものじゃないのか。
なんか、それだけでやる気が少しダウンした…。
PC版のように、自分で変更できないかな
なんか、それだけでやる気が少しダウンした…。
PC版のように、自分で変更できないかな
401：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/09(日) 03:01:04
NESではWizって出てなかったの？
出てるならアメリカのファンなりが要望出して
NoAが動くとかしてくれそうな気が
出てるならアメリカのファンなりが要望出して
NoAが動くとかしてくれそうな気が
402：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/09(日) 03:03:17
>>396
何かこう、、メジャーになって長く続いた末に解散したバンドみたいなややこしさを感じるなあ。。
権利だけあってもしょうがないんだし、移植やリメイクくらい自由に出せるようにしてくれないかな。
>>400
エルミナージュは呪文名の変更出来たよ。
何かこう、、メジャーになって長く続いた末に解散したバンドみたいなややこしさを感じるなあ。。
権利だけあってもしょうがないんだし、移植やリメイクくらい自由に出せるようにしてくれないかな。
>>400
エルミナージュは呪文名の変更出来たよ。
403：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/09(日) 03:11:42
絵がどうにも受け付けない
この人たちって固定キャラじゃないの？
変にキャラクターのバックストーリーとか付けないで欲しいけど
もう少し詳細出てからじゃないとちょっと予約するの怖いわ
この人たちって固定キャラじゃないの？
変にキャラクターのバックストーリーとか付けないで欲しいけど
もう少し詳細出てからじゃないとちょっと予約するの怖いわ
404：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/09(日) 03:18:11
>>400
戦闘の監獄も開発は公式に呪文変更機能を導入しようとしてたけど
サーテックカナダと協議の末没になったよね
>>401
出てるよ
でも日本より全然人気ないから、
そんな動きにはならないと思うけどね
ちなみにアメリカのSNES版#5の販売はカプコン
>>402
アスキーが今も国内作品の版権管理をやっててくれたら
可能だったんだろうけどね
まあ現状の文句はトレボーとかに言わないと
>>403
BUSINと同形式じゃないのかね
固有PCを入れていると、専用イベント発生
そうじゃなかったら、本筋のシナリオ展開だけとか
戦闘の監獄も開発は公式に呪文変更機能を導入しようとしてたけど
サーテックカナダと協議の末没になったよね
>>401
出てるよ
でも日本より全然人気ないから、
そんな動きにはならないと思うけどね
ちなみにアメリカのSNES版#5の販売はカプコン
>>402
アスキーが今も国内作品の版権管理をやっててくれたら
可能だったんだろうけどね
まあ現状の文句はトレボーとかに言わないと
>>403
BUSINと同形式じゃないのかね
固有PCを入れていると、専用イベント発生
そうじゃなかったら、本筋のシナリオ展開だけとか
406：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/09(日) 03:26:01
物語の進行に沿って登場するキャラクターに加え、自分で作成したキャラクターも、パーティーに加えられるのだ。
この辺の記述が不安・・・
〜に加え、自分で作成したキャラクターも〜加えられる って記事書いた人が根本的に勘違いしてるだけよね？
この辺の記述が不安・・・
〜に加え、自分で作成したキャラクターも〜加えられる って記事書いた人が根本的に勘違いしてるだけよね？
410：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/09(日) 03:48:10
PS3版の公式がもろにイトケンすぎて吹いたｗ
DS版も担当するんだっけ？
DS版も担当するんだっけ？
419：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/09(日) 09:22:03
ファミ通見たが、これにwizってタイトルをつけるか？
431：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/09(日) 11:55:53
しかしエルミナージュ2はフェイスロードという神システムを実装してるぜ
あれこそがWiz最強のシステムだな
キャラで売れたととモノですらあれには勝てん
あれこそがWiz最強のシステムだな
キャラで売れたととモノですらあれには勝てん
441：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/09(日) 13:03:46
>>435
そのお前が「死ぬほどイラン」フェイスロードは
使う使わないは完全自由なわけで
エルミ2はととモノ層を引っ張ってきたらかなり売れそうなだよな
本家Wizよりととモノにしろ世界樹にしろ売れてるわけで名前つける意味はマジ不明だな
そのお前が「死ぬほどイラン」フェイスロードは
使う使わないは完全自由なわけで
エルミ2はととモノ層を引っ張ってきたらかなり売れそうなだよな
本家Wizよりととモノにしろ世界樹にしろ売れてるわけで名前つける意味はマジ不明だな
450：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/09(日) 15:54:00
キャラデザってエルフやヒューマンは美形キャラで
ドワーフやノームはオッサン揃いとかだったりするのかね？
従来の５種族ならエルフやヒューマンは能力低いから
効率求めるとガチムチだらけとかなったら面白そうだｗ
実際には「こんなのドワーフじゃねえ！」的女キャラいそうだけど
ドワーフやノームはオッサン揃いとかだったりするのかね？
従来の５種族ならエルフやヒューマンは能力低いから
効率求めるとガチムチだらけとかなったら面白そうだｗ
実際には「こんなのドワーフじゃねえ！」的女キャラいそうだけど
452：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/09(日) 16:06:56
>>450
PS3版は、キャラ勢揃いの絵を見る限りは
Dw男：ひげ面ムキムキマッチョマン
Dw女：活発そうなょぅι゛ょ
Gn男：身長、顔立ちともに少年といった感じのイケメン
Gn女：物静かげな眼鏡っ娘
Po男：生意気そうな子供
Po女：ややボーイッシュなょぅι゛ょ
DS版がどうなるかはしらないけど、同じメーカーなら似たような感じになるのではないだろうか。
PS3版は、キャラ勢揃いの絵を見る限りは
Dw男：ひげ面ムキムキマッチョマン
Dw女：活発そうなょぅι゛ょ
Gn男：身長、顔立ちともに少年といった感じのイケメン
Gn女：物静かげな眼鏡っ娘
Po男：生意気そうな子供
Po女：ややボーイッシュなょぅι゛ょ
DS版がどうなるかはしらないけど、同じメーカーなら似たような感じになるのではないだろうか。
497：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/09(日) 21:18:12
「壁が０マスなのはおかしいだろ、壁壊して進めよｗ」とか
「屋外マップって…壁に木が描かれてるだけじゃんｗ」とか
誰もが一度は考えると思うんだけど
壁１マスにするとマップが窮屈になるんだよね。余計な移動が増えるから。
多少不自然でもwiz的には無駄を省いたデザインが合ってるとおもう。
斜め通路が無いのもそんな理由なんじゃないかな
「屋外マップって…壁に木が描かれてるだけじゃんｗ」とか
誰もが一度は考えると思うんだけど
壁１マスにするとマップが窮屈になるんだよね。余計な移動が増えるから。
多少不自然でもwiz的には無駄を省いたデザインが合ってるとおもう。
斜め通路が無いのもそんな理由なんじゃないかな
531：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/10(月) 07:08:40
リアルタイム制のアクションは、厳しいものにしないで欲しいな。
反射神経の鈍い香具師でも、問題無くこなせるレベルで。
罠とかに嵌った時も深刻な被害は無い程度にして。
アクションミスで全滅とか、Wizでやりたくない。
反射神経の鈍い香具師でも、問題無くこなせるレベルで。
罠とかに嵌った時も深刻な被害は無い程度にして。
アクションミスで全滅とか、Wizでやりたくない。
541：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/10(月) 10:13:48
世界樹・ととモノ市場＝キャラ萌え市場＝3Dダンジョンでなくてもいい
548：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/10(月) 11:15:14
というか根本的な問題として別に萌えキャラでもないだろ＞キャラデザ
ドワーフは従来通りのガチムチヒゲ親父だったし
ドワーフは従来通りのガチムチヒゲ親父だったし
555：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/10(月) 11:51:58
個人的にWizはもう良くも悪くも終わったゲームだと思っている…
世界樹はゲーム的にも嫌いではないし、ヒットしたのは素直によかったと思うが、
だからと言って今Wizの新作と言われてもなんか死人を墓からほじくり出すような印象が否めない
親会社が版権持ってるとこだしナンバリングタイトルの続編出します！とかなら応援したかったけど、
旧態依然としたマス目ダンジョン＋αじゃ一山いくらの亜流Wizと一緒じゃねえかよ〜と
まあ予約したんだけどねw
世界樹はゲーム的にも嫌いではないし、ヒットしたのは素直によかったと思うが、
だからと言って今Wizの新作と言われてもなんか死人を墓からほじくり出すような印象が否めない
親会社が版権持ってるとこだしナンバリングタイトルの続編出します！とかなら応援したかったけど、
旧態依然としたマス目ダンジョン＋αじゃ一山いくらの亜流Wizと一緒じゃねえかよ〜と
まあ予約したんだけどねw
556：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/10(月) 12:02:12
正直今「Wizardry」で儲けようとするのは相当難しいだろう
それこそ世界樹みたいにダンジョンRPGのエッセンスを使いながら別物に仕立てるか
ととモノみたいにガワだけガラッと変えて売りつけるかしないとまず無理
PCのG-XTHもまあ固定ファンにそれなりに売れてるけどあくまでそれなりレベル、
Wiz外伝五つの試練はエディタで作れるユーザーシナリオ等が多彩だけど現在は版元品切れ状態で手を出しにくい有様…
ルネサンスがIPMで長いこと塩漬けになってたオンラインからの派生展開とはいえ
よく出す気になったと思うよ。だからDSが尼専売というのもリスクマネジメントとしては間違ってないだろう
それこそ世界樹みたいにダンジョンRPGのエッセンスを使いながら別物に仕立てるか
ととモノみたいにガワだけガラッと変えて売りつけるかしないとまず無理
PCのG-XTHもまあ固定ファンにそれなりに売れてるけどあくまでそれなりレベル、
Wiz外伝五つの試練はエディタで作れるユーザーシナリオ等が多彩だけど現在は版元品切れ状態で手を出しにくい有様…
ルネサンスがIPMで長いこと塩漬けになってたオンラインからの派生展開とはいえ
よく出す気になったと思うよ。だからDSが尼専売というのもリスクマネジメントとしては間違ってないだろう
565：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/10(月) 15:39:34
とりあえずベニーと忍増と須田PINとアガンは死ぬべきだよね。
同人で俺流な国産Wizを広めたA級戦犯
同人で俺流な国産Wizを広めたA級戦犯
573：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/10(月) 16:37:32
若干スレチであり申し訳ないんだが、
ＤＳのウィズ緋色の封印と
ＰＳＰのウィザードリィエンパイア3 覇王の系譜
っていったら、このスレの奴ら的にはどっちが好き？
生命の楔スレ見てるってことはＤＳ作も好きだと思うんだが。
まぁこの２つにエルミナージュＤＳと世界樹１・２も含めて本当は順位を聞きたいんだが…。
ＤＳのウィズ緋色の封印と
ＰＳＰのウィザードリィエンパイア3 覇王の系譜
っていったら、このスレの奴ら的にはどっちが好き？
生命の楔スレ見てるってことはＤＳ作も好きだと思うんだが。
まぁこの２つにエルミナージュＤＳと世界樹１・２も含めて本当は順位を聞きたいんだが…。
578：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/10(月) 16:49:16
正直ＤＳでwiz1とか出してほしいんだがな。
強力なモンスター増やして、追加ダンジョン、アイテム増やす程度でいいから。
レアアイテムは、もっと確立減らして入手が奇跡的なレベルにしてほしい
それなら永遠に潜れる
強力なモンスター増やして、追加ダンジョン、アイテム増やす程度でいいから。
レアアイテムは、もっと確立減らして入手が奇跡的なレベルにしてほしい
それなら永遠に潜れる
579：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/10(月) 16:51:18
>>578
＞レアアイテムは、もっと確立減らして入手が奇跡的なレベルにしてほしい
確かにそれは言えるな。
でもどうせならＰＳＰのほうがいいと思うんだが…。
ウィザードリィ リルガミンサーガをもう１回本気で作って欲しいんだが。
＞レアアイテムは、もっと確立減らして入手が奇跡的なレベルにしてほしい
確かにそれは言えるな。
でもどうせならＰＳＰのほうがいいと思うんだが…。
ウィザードリィ リルガミンサーガをもう１回本気で作って欲しいんだが。
590：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/10(月) 17:52:34
超低確率のアイテム狩るだけに延々とプレイは出来んな〜
ぶっちゃけただの作業だもんね
無限ダンジョン踏破とか
別のモチベーションがないと
ぶっちゃけただの作業だもんね
無限ダンジョン踏破とか
別のモチベーションがないと
601：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/10(月) 20:15:02
リセットは通常通りあるんじゃね？
ハードモードとかリセット制限したモードはあるかもしれんが、スタンドアロンのWizで
リセット全否定したら、絵がどうとかいうレベルじゃない反発招きそうだし。
NPCがロストしたらストーリー分岐とかやってきそうな気はするけどね。
称号とかがあるなら、ロスト称号とか一定回数死んだり灰になると付く称号とか
そういったのをやってきそうだ。
ハードモードとかリセット制限したモードはあるかもしれんが、スタンドアロンのWizで
リセット全否定したら、絵がどうとかいうレベルじゃない反発招きそうだし。
NPCがロストしたらストーリー分岐とかやってきそうな気はするけどね。
称号とかがあるなら、ロスト称号とか一定回数死んだり灰になると付く称号とか
そういったのをやってきそうだ。
604：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/10(月) 20:25:10
627：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/10(月) 23:31:35
アスタは、ワナ解除のタッチペンゲームさえなかったら……
それ以外のバランスはまだ我慢できる範囲だったんだが。
それ以外のバランスはまだ我慢できる範囲だったんだが。
650：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/11(火) 08:44:23
BUSINのダンジョンは他の冒険者とか住民とかいて賑やかで凄い好きだ
VとかもNPCいるけどなんか孤独感じるんだよなぁ
VとかもNPCいるけどなんか孤独感じるんだよなぁ
664：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/11(火) 14:25:21
『Wizardry 〜生命の楔〜』は、歴代Wizardryのナンバータイトルのなかでも
特にユーザーに人気の高いWizardry＃1、2、3、5といった、
いわゆる「古典的Wizardry」のシステムや雰囲気をベースにした3DダンジョンRPG。
#4がハブれてるぅぅぅ。悔しいぃぃぃ！！ビクンビクン！！
特にユーザーに人気の高いWizardry＃1、2、3、5といった、
いわゆる「古典的Wizardry」のシステムや雰囲気をベースにした3DダンジョンRPG。
#4がハブれてるぅぅぅ。悔しいぃぃぃ！！ビクンビクン！！
675：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/11(火) 15:08:15
魔法の光すら打ち消すダークゾーン
「なん……だと……！」
そのダークゾーンですら照らしだす
魔法の光を超えた魔法の光
「なん……だと……！」
さらにその魔法の光を超えた魔法の光すら
打ち消すスーパーダークゾーン
「なん……だと……！」
「なん……だと……！」
そのダークゾーンですら照らしだす
魔法の光を超えた魔法の光
「なん……だと……！」
さらにその魔法の光を超えた魔法の光すら
打ち消すスーパーダークゾーン
「なん……だと……！」
677：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/11(火) 15:13:46
5種族8職業のみ
武器のレンジも無し
隠れる奇襲も無し
とかにしないと納得されない勢いだな
武器のレンジも無し
隠れる奇襲も無し
とかにしないと納得されない勢いだな
700：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/11(火) 16:31:20
678：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/11(火) 15:17:37
最終的にWizらしいシビアなバランスが実現できてりゃ文句は無いっちゃ無いんだけどな
そういやルネサンスプロジェクトがIPMの肝いりってことは、呪文はトゥルーワードなのかしら
そういやルネサンスプロジェクトがIPMの肝いりってことは、呪文はトゥルーワードなのかしら
681：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/11(火) 15:24:39
701：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/11(火) 16:48:40
べつに種族や職業が多くてもレンジがあっても世界観がガラっと変わってもいいと思うんだよね。
外伝シリーズだって十分Wizらしかったわけだし、Wizらしさっていうのはそういうところにあるわけじゃないと思う。
でも、じゃあWizらしさって何よ？って話になると自分でも良く分からなくなってくるんだよなぁ…
外伝シリーズだって十分Wizらしかったわけだし、Wizらしさっていうのはそういうところにあるわけじゃないと思う。
でも、じゃあWizらしさって何よ？って話になると自分でも良く分からなくなってくるんだよなぁ…
702：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/11(火) 16:54:48
3Dダンジョン
常に死の恐怖のつきまとう緊張感
アイテム狩り
まだある？
常に死の恐怖のつきまとう緊張感
アイテム狩り
まだある？
721：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/11(火) 17:39:03
挙げられている「Wizらしさ」に
「ダンジョンがリアルタイムじゃない」とか「スキルは無い」とか「ダークゾーンを照らすアイテムが無い」とかいう声が無いな
「ダンジョンがリアルタイムじゃない」とか「スキルは無い」とか「ダークゾーンを照らすアイテムが無い」とかいう声が無いな
722：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/11(火) 17:48:40
805：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/12(水) 17:09:39
ならもうゲームの問題じゃないな
開発機関のやる気次第？嫌な時代になったなあ
俺が餓鬼の頃は黄金の太陽とか神ゲー尽くしだったのによ
開発機関のやる気次第？嫌な時代になったなあ
俺が餓鬼の頃は黄金の太陽とか神ゲー尽くしだったのによ
808：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/12(水) 17:38:08
>>805
今のゲームもしっかり面白いよ
でも、歳とるごとにゲームに熱中できなくなってく
なのに自分があの頃のゲーム少年のつもりでいるからそう錯覚するだけさ
まあ最近のゲームは開発が上や回りの意見に脚引っ張られてぶっ飛べてないな、とは思うけど
今のゲームもしっかり面白いよ
でも、歳とるごとにゲームに熱中できなくなってく
なのに自分があの頃のゲーム少年のつもりでいるからそう錯覚するだけさ
まあ最近のゲームは開発が上や回りの意見に脚引っ張られてぶっ飛べてないな、とは思うけど
839：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/12(水) 22:47:44
リセットにはデメリットをつける
もしくはノーリセにはメリットを
これはwizの真髄であり譲れないところだ
あと何のためにMarksやRipsがあるのかも考えてもらいたいな
5000Marksなら歴戦の勇者で与ダメージアップとか
wizはシンプルだけど奥深いってのを新作に見せてもらいたいね
もしくはノーリセにはメリットを
これはwizの真髄であり譲れないところだ
あと何のためにMarksやRipsがあるのかも考えてもらいたいな
5000Marksなら歴戦の勇者で与ダメージアップとか
wizはシンプルだけど奥深いってのを新作に見せてもらいたいね
846：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/12(水) 23:03:30
…みんなwiz嫌いなのかw？
856：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/12(水) 23:35:21
>>846の「ぼくのかんがえたさいきょうのWiz」は嫌いだが
863：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/13(木) 00:20:16
wizってストーリーが全然面白くないし主人公も全然しゃべらないからつまんない。
だからキャラがたくさんしゃべって主人一人一人にかっこいいストーリーをつけたらいいと思うんだ。
キャラデザも今までのような古臭いのじゃなくて今イケてる人気の人にカッコイイキャラをたくさん描いてもらったらいいと思うんだ。
きわめつけはダンジョンの仕掛けをリアルタイムで動かすんだ。とっても新しくてドキドキするよね。
どうだい、ぼくのかんがえた最強に強まってるwizをプレイしたいと心から思うだろう？
だからキャラがたくさんしゃべって主人一人一人にかっこいいストーリーをつけたらいいと思うんだ。
キャラデザも今までのような古臭いのじゃなくて今イケてる人気の人にカッコイイキャラをたくさん描いてもらったらいいと思うんだ。
きわめつけはダンジョンの仕掛けをリアルタイムで動かすんだ。とっても新しくてドキドキするよね。
どうだい、ぼくのかんがえた最強に強まってるwizをプレイしたいと心から思うだろう？
870：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/13(木) 01:26:43
山田悠介っぽいアレなんだろうか？
四次元四面楚歌とか凄いよな。まさに天才の領域。
四次元四面楚歌とか凄いよな。まさに天才の領域。
891：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/13(木) 14:04:32
それより世界観ぶち壊しのキャラクターイラストが常時上画面に表示されてるっぽいのが気になる
設定で顔イラスト表示OFFに出来るなら許せるけど
設定で顔イラスト表示OFFに出来るなら許せるけど
894：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/13(木) 14:50:46
xthのガワだけチェンジなんてダサぃ真似しなければもっと評価されてもよかったよモノは
896：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/13(木) 15:02:56
wizardryでない別のシリーズならこのキャラデザでも全然ありなんだけどな
wizardryではダメだ
ていうかwizardryの名前を使う必要性が全く感じられない
wizardryではダメだ
ていうかwizardryの名前を使う必要性が全く感じられない
902：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/13(木) 15:54:15
タッチペン俺嫌いじゃないんだけど、ボタンと併用するのが大嫌いなんだよな
どっちつかずの操作でやっててすげぇ疲れる
せめて世界樹くらいにボタン操作、タッチ操作と状況で分けてくれればいいんだけど、常時両方で操作はダメだ
これ、そうなってそうな予感がする
どっちつかずの操作でやっててすげぇ疲れる
せめて世界樹くらいにボタン操作、タッチ操作と状況で分けてくれればいいんだけど、常時両方で操作はダメだ
これ、そうなってそうな予感がする
903：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/13(木) 15:56:35
それは言い換えればXTH2のもとがよかったからだろ
1だって試作としては十分な出来だったよ
とともの1は丸パクリしたあげくバグとりせずに新しいフリーズバグともっさりを追加の劣化移植
ソース流用の元が悪い何ていうのは言い逃れの免罪符にはなら無い
ベスト版にはさらに新しいバグ追加、理由は従来のバグ修正後にデバッグをしなかったから
２にいたってはまたもやソース流用、1が売れたためかソースコードにXTH２の文字を残すというリスペクトのしかた
XTH2様有り難や有り難やで、本家にはなかったユーザーから問い合わせが多くあったフリーズバグをまた追加搭載
しかも油断すれば頻繁に起こせる
マップもセンス無い奴が適当に配置した罠のおかげでさらにストレスと操作性ダウン
過去作品の罠配置のセンスが再度評価される
取って置きは唯一の売りのキャラ絵
絵が間に合わなかったせいで種族ごとの転職に制限がかかると言う本末転倒の劣化仕様
メーカーの言い訳もソースを開いてみれば嘘と発覚、おかげで要らない子が出来てしまいました
自由度と萌絵が売りだったのに完成度８０％で売ってしまいましたのがとともの２
おかげでWizの劣化移植の代名詞となりました
唯一完全移植と呼べるのはウィザードリーサモナー
すべてを完全移植に成功した稀な作品
1だって試作としては十分な出来だったよ
とともの1は丸パクリしたあげくバグとりせずに新しいフリーズバグともっさりを追加の劣化移植
ソース流用の元が悪い何ていうのは言い逃れの免罪符にはなら無い
ベスト版にはさらに新しいバグ追加、理由は従来のバグ修正後にデバッグをしなかったから
２にいたってはまたもやソース流用、1が売れたためかソースコードにXTH２の文字を残すというリスペクトのしかた
XTH2様有り難や有り難やで、本家にはなかったユーザーから問い合わせが多くあったフリーズバグをまた追加搭載
しかも油断すれば頻繁に起こせる
マップもセンス無い奴が適当に配置した罠のおかげでさらにストレスと操作性ダウン
過去作品の罠配置のセンスが再度評価される
取って置きは唯一の売りのキャラ絵
絵が間に合わなかったせいで種族ごとの転職に制限がかかると言う本末転倒の劣化仕様
メーカーの言い訳もソースを開いてみれば嘘と発覚、おかげで要らない子が出来てしまいました
自由度と萌絵が売りだったのに完成度８０％で売ってしまいましたのがとともの２
おかげでWizの劣化移植の代名詞となりました
唯一完全移植と呼べるのはウィザードリーサモナー
すべてを完全移植に成功した稀な作品
906：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/13(木) 17:04:08
>>903
よくまとまってると思うが、コピペじゃないとしたらマジでひくｗ
サマナーな・・・PS2→GBAなら移植の意義はあるだろうが、
GBA→PS2はひたすら無意味な移植だったな。
据え置きで手軽に遊べ無くなる上、中身は一緒、
グラフィックはGBA完全移植なため大画面で見るとひたすらしょぼい。
あの時期のタイトーは糞移植連発で酷かった。
よくまとまってると思うが、コピペじゃないとしたらマジでひくｗ
サマナーな・・・PS2→GBAなら移植の意義はあるだろうが、
GBA→PS2はひたすら無意味な移植だったな。
据え置きで手軽に遊べ無くなる上、中身は一緒、
グラフィックはGBA完全移植なため大画面で見るとひたすらしょぼい。
あの時期のタイトーは糞移植連発で酷かった。
909：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/13(木) 17:12:13
ウィズとかまだやってんのか
こんなの未だに有難がってるのは日本人だけなのに世界的名作とかこっぱずかしいハナシだ
こんなの未だに有難がってるのは日本人だけなのに世界的名作とかこっぱずかしいハナシだ
957：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/13(木) 22:36:54
>>909
もしかして、＃ナンバーどころか外伝も知らないゆとり坊や？
それともＤＱとかＦＦが世界最高のＲＰＧと信じて疑わないとか。
流石に「ウィザードリィ」、「ウルティマ」、「マイト・アンド・マジック」の
名前くらいは知っているよな？
もしかして、＃ナンバーどころか外伝も知らないゆとり坊や？
それともＤＱとかＦＦが世界最高のＲＰＧと信じて疑わないとか。
流石に「ウィザードリィ」、「ウルティマ」、「マイト・アンド・マジック」の
名前くらいは知っているよな？
918：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/13(木) 17:46:22
ととものはな。DS世界樹が萌絵と３Dダンジョンの組み合わせで10万以上売れて話題になって
すかさずPSPでも萌絵と3Dダンジョンをやれば売れるはずと思ったんだろうな。
結果大当たりだったが。この3Dダンジョンの部分を自前で作っていれば叩かれることはなかったろうに。
まあ、ゼロティブの場合自前で作ったらゲーム自体つまらないものになって全く売れない可能性の方が高かったろうがw
すかさずPSPでも萌絵と3Dダンジョンをやれば売れるはずと思ったんだろうな。
結果大当たりだったが。この3Dダンジョンの部分を自前で作っていれば叩かれることはなかったろうに。
まあ、ゼロティブの場合自前で作ったらゲーム自体つまらないものになって全く売れない可能性の方が高かったろうがw
968：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/14(金) 00:54:18
リアルタイムダンジョンか。
スクリーマーの肉とねずみのもも肉を食い繋いで生き抜いた俺に死角は無い。
スクリーマーの肉とねずみのもも肉を食い繋いで生き抜いた俺に死角は無い。
971：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/14(金) 01:18:21
#1まで派（初代原理主義派）
#3まで派（3部作派）
#4まで派(#5はもうなんか違うよ派）
#5まで派（旧Wizはここまでだよ派）
#3まで派（3部作派）
#4まで派(#5はもうなんか違うよ派）
#5まで派（旧Wizはここまでだよ派）
997：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/08/14(金) 17:48:50
