1：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/02/21(土) 18:16:48 ZhTL6T/w早いけど立てておきますね
6：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/02/21(土) 18:56:40 k/NhtNHP
>>1
卸売価格約3400円
約1400円がディスク代やロイヤリティ
約2000円が利益。
初日5万本、初週7万本、トータル15万本が続編決定ライン
3億円。
仮に10人の開発スタッフが1年6ヶ月の開発として、1人あたり会社負担の人件費年間800万円なら
1億8000万の利益で大貢献。実際はボーナスで調整するので平均の人件費600万円とすると
4万5000本以下だと葬式と言える。
卸売価格約3400円
約1400円がディスク代やロイヤリティ
約2000円が利益。
初日5万本、初週7万本、トータル15万本が続編決定ライン
3億円。
仮に10人の開発スタッフが1年6ヶ月の開発として、1人あたり会社負担の人件費年間800万円なら
1億8000万の利益で大貢献。実際はボーナスで調整するので平均の人件費600万円とすると
4万5000本以下だと葬式と言える。
57：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/02/26(木) 22:18:57 7agELwym
13：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/02/22(日) 23:57:47 v0qnLwoM
世界樹からやってたらこれ地雷な気がしてならない
人によるんだろうけど
やり込みゲーではないって事を断言されたら
やる気なくなるっての、後キャラが自己主張しすぎ
人によるんだろうけど
やり込みゲーではないって事を断言されたら
やる気なくなるっての、後キャラが自己主張しすぎ
16：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/02/23(月) 12:21:28 OfptUFl/
27：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/02/25(水) 04:24:20 bIRJP9cq
しかし戦闘でちびキャラが暴れまわる以外はほとんど世界樹＋ドラクエだからなぁ
もっとこのゲーム独特のシステム的なものって何かないの？
もっとこのゲーム独特のシステム的なものって何かないの？
28：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/02/25(水) 04:28:50 pxXvE7At
しかし下画面をタッチペンでマッピングする以外普通のダンジョンRPGだな
もっとこのゲーム独特のシステム的なものって何かないの？
もっとこのゲーム独特のシステム的なものって何かないの？
38：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/02/25(水) 10:30:56 kAaZa/Gb
システムはすごく好感が持てる
個性的すぎるキャラデザが最大の壁
ちびキャラはまだわかるけど、でかい方見てワロタ
鬱姫とかあのグラじゃ鬱キャラにしかできねぇw
プレイヤーが想像するRPGならキャラ絵に強い個性はいらんでしょ
キャラに明確な性格付けがないならもっと凡庸絵の上手い絵師にしてほしかった
個性的すぎるキャラデザが最大の壁
ちびキャラはまだわかるけど、でかい方見てワロタ
鬱姫とかあのグラじゃ鬱キャラにしかできねぇw
プレイヤーが想像するRPGならキャラ絵に強い個性はいらんでしょ
キャラに明確な性格付けがないならもっと凡庸絵の上手い絵師にしてほしかった
84：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/02/28(土) 19:44:19 ZejZFwjx
がーん、チビキャラトークって公式キャラ使えるパスワード貰えるゲームだったのか
てっきりゲーム内で序盤有効なアイテムでももらえるのかなーと思ってたんだが
てっきりゲーム内で序盤有効なアイテムでももらえるのかなーと思ってたんだが
85：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/02/28(土) 20:15:36 ZejZFwjx
そもそも公式キャラが好きな奴は自分でイクラクンって入力すると思うんだぜ
わざわざ毎日サイト見させて、スキルポイントで飾り立ててまでユーザに使わせるというのは作り手の自己満足に思える
こういう話題のために葬式スレがあるというのにこっちにはこないなｗ
わざわざ毎日サイト見させて、スキルポイントで飾り立ててまでユーザに使わせるというのは作り手の自己満足に思える
こういう話題のために葬式スレがあるというのにこっちにはこないなｗ
90：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/02/28(土) 22:06:54 9fO+Heis
>85
スキルポイントボーナス、最終的に追いつけないってのがな。
実際は１Ｐくらい大して影響及ぼさないけど、「どこまでいっても俺のキャラは公式キャラに素質では適わない」ってのは
やっぱ結構モヤモヤさせられる。
性能自体は普通のワンドと同じな「イクラクンのワンド」が貰えるとか、それくらいで良かったと思う。
スキルポイントボーナス、最終的に追いつけないってのがな。
実際は１Ｐくらい大して影響及ぼさないけど、「どこまでいっても俺のキャラは公式キャラに素質では適わない」ってのは
やっぱ結構モヤモヤさせられる。
性能自体は普通のワンドと同じな「イクラクンのワンド」が貰えるとか、それくらいで良かったと思う。
105：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/01(日) 12:31:37 bkZKbPIO
世界樹は前評判でＷＩＺ系でスリリングと聞いてたが全然違ってガッカリした
根本的にシステム違ったし、バランスがぬるすぎた
３Ｄダンジョンとかバグとかアトラスらしいゲームだなぁとか思った
根本的にシステム違ったし、バランスがぬるすぎた
３Ｄダンジョンとかバグとかアトラスらしいゲームだなぁとか思った
112：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/02(月) 16:54:43 uSUrCR6r
ちびキャラのBP優遇処置
なぜか転職・引退不可で自由度の減った糞仕様
フロワロ＝ダメージ床でほぼヒーラー必須
どう見てもアレな要素が沢山あるのに
否定的な意見を書いただけで必死にネガキャン・キチガイ扱いする本スレにはまいった
あれじゃ世界樹みたいに閉塞的な信者ゲー・キモゲー扱いされても仕方ない
なぜか転職・引退不可で自由度の減った糞仕様
フロワロ＝ダメージ床でほぼヒーラー必須
どう見てもアレな要素が沢山あるのに
否定的な意見を書いただけで必死にネガキャン・キチガイ扱いする本スレにはまいった
あれじゃ世界樹みたいに閉塞的な信者ゲー・キモゲー扱いされても仕方ない
118：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/02(月) 19:05:50 QVs9l0AC
別にいいんじゃね。ここ葬式スレだし。
Ｗｉｚ系から見ればレベル限界あるの？ってくらい鍛えるマニアがいてもおかしくはない
このゲームの方向性は自由度＝フリーシナリオなんだろう
しかしチビキャラトークのＳＰ＋１というオナニー仕様は確実にいらない
死にスキル死に職業が今回もあるかどうかでこのゲームの評価が決まる気がする
Ｗｉｚ系から見ればレベル限界あるの？ってくらい鍛えるマニアがいてもおかしくはない
このゲームの方向性は自由度＝フリーシナリオなんだろう
しかしチビキャラトークのＳＰ＋１というオナニー仕様は確実にいらない
死にスキル死に職業が今回もあるかどうかでこのゲームの評価が決まる気がする
127：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/02(月) 21:05:30 QVs9l0AC
アイテムかぁ、ゲーム中出現個数が限られているようなレアアイテムだと厳しいッスね
メイジ３で行く予定なので、根本的にスキルを取り間違えると大惨事の予感ｗ
メイジ３で行く予定なので、根本的にスキルを取り間違えると大惨事の予感ｗ
129：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/02(月) 22:37:52 OJ58ETUG
本スレみたらちびキャラの名前が間違ってる疑惑があるのかｗ
まあこれならwiiとかDSステーションで修正セーブデータ配布でどうにかなるかもしれないけど、本当だとしたら
ちびキャラ関連はマジgdgdだな。
>126
４人パーティーだったり２Ｄだったりで微妙にゲーム性が変わるから、世界樹でイマイチだったスキルが大活躍！
みたいな楽しみもあるんじゃね？
まあこれならwiiとかDSステーションで修正セーブデータ配布でどうにかなるかもしれないけど、本当だとしたら
ちびキャラ関連はマジgdgdだな。
>126
４人パーティーだったり２Ｄだったりで微妙にゲーム性が変わるから、世界樹でイマイチだったスキルが大活躍！
みたいな楽しみもあるんじゃね？
132：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/03(火) 08:33:29 D6sHiifD
ちびキャラの件もだが盲信的な新納信者が目立つ
あの調子だと糞ゲーだとしても認めなさそうなくらい
あの調子だと糞ゲーだとしても認めなさそうなくらい
136：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/03(火) 13:00:05 X22blXGI
新納が作るゲームは好きだけど
新納についてる信者は嫌いだわ
ちょっとした指摘をまるでアンチ扱いネガキャン扱い
新納についてる信者は嫌いだわ
ちょっとした指摘をまるでアンチ扱いネガキャン扱い
142：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/03(火) 18:46:40 RIFmTSQ3
カドゥケウスは新しくて面白かった。
>>132
>>136
丸禿同。
こんな所で言うのもなんだけど、RPGもいいいけど
新納にはまた新しいアクション作ってほしいな。
「世界樹でダンジョンRPG再生計画」「七竜でRPGらしいRPGを作る」は達成したから
次は新納が思いえがく新しいRPG？
>>132
>>136
丸禿同。
こんな所で言うのもなんだけど、RPGもいいいけど
新納にはまた新しいアクション作ってほしいな。
「世界樹でダンジョンRPG再生計画」「七竜でRPGらしいRPGを作る」は達成したから
次は新納が思いえがく新しいRPG？
144：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/03(火) 19:23:54 f0TubpRF
世界樹はどうみても失敗だろ・・ディープダンジョンのがまだ面白かった
バランス悪い、自由度薄い、クエスト面倒なだけで面白くない上に報酬しょぼい、
ダンジョンＲＰＧの大切な要素である成長の楽しみも今ひとつだったし・・・
ここは葬式スレ
バランス悪い、自由度薄い、クエスト面倒なだけで面白くない上に報酬しょぼい、
ダンジョンＲＰＧの大切な要素である成長の楽しみも今ひとつだったし・・・
ここは葬式スレ
147：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/03(火) 20:38:49 LljOYTez
ここは葬式スレだけど別のゲームの文句言う場ではないんでないかい？
とりあえずセブンスドラゴンはすげーつまんなそう
魅力を感じる部分が何一つ無い、あくまで私見ですけど
とりあえずセブンスドラゴンはすげーつまんなそう
魅力を感じる部分が何一つ無い、あくまで私見ですけど
172：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/04(水) 01:19:50 8KAnYZLI
超絶お使いゲーのデスティニーリンクスで、お使い部分に別に何の不満も感じなかった俺なら大丈夫っぽいな。
>166
＞確認しやすいけど、セブンスドラゴンだと街ごとに武器屋が分かれているので
＞どこで物を売ると新商品が出てくるのかがいまいちよく分からない。
葬式会場で訊くのもアレだがｗすまん、これどういうこと？
例えば、AとBの素材が必要な武器があったとして、AとBの素材をマレアイアで売っても実際に店頭に並ぶのは
カザンだったりとか、そういう感じ？
>166
＞確認しやすいけど、セブンスドラゴンだと街ごとに武器屋が分かれているので
＞どこで物を売ると新商品が出てくるのかがいまいちよく分からない。
葬式会場で訊くのもアレだがｗすまん、これどういうこと？
例えば、AとBの素材が必要な武器があったとして、AとBの素材をマレアイアで売っても実際に店頭に並ぶのは
カザンだったりとか、そういう感じ？
175：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/04(水) 01:50:13 Z8dyWx4L
>>172
まあ、建設的な葬式会場ってのも良いんじゃないかｗ
武器の件はまだどういう感じなのかまだ把握できてない。
「新商品の開発が始まったようです・・・・」
みたいなウインドウが出ているだけで、
開発が終了したのかどうかもいまいちよくわからない。
終了したら「終了したよ」とか報告されるのかな。
さすがにどこの武器屋で売らないと開発が始まらない、
とかそういう仕様ではないっぽいけど。
まあ、建設的な葬式会場ってのも良いんじゃないかｗ
武器の件はまだどういう感じなのかまだ把握できてない。
「新商品の開発が始まったようです・・・・」
みたいなウインドウが出ているだけで、
開発が終了したのかどうかもいまいちよくわからない。
終了したら「終了したよ」とか報告されるのかな。
さすがにどこの武器屋で売らないと開発が始まらない、
とかそういう仕様ではないっぽいけど。
182：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/04(水) 07:53:49 n4Qiuip8
ゲームの出来はわからんが住人の質がクソ過ぎるのは分かった
あいつら単純に気持ち悪いしマジで性格悪すぎ、そして陰湿すぎ
あらゆる意味で気持ち悪い
あいつら単純に気持ち悪いしマジで性格悪すぎ、そして陰湿すぎ
あらゆる意味で気持ち悪い
183：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/04(水) 08:14:37 v2x1Laf+
185：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/04(水) 12:44:15 mhBwOxK9
228：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/05(木) 04:25:07 O8ZWiWbc
この方式のRPGはもういいよ…
正方形に区切られたフィールドてくてく歩いて
敵に会ったら画面切り替わって戦闘
携帯電話でOpenGLがぐりぐり動く時代に
なんで２０年前とおんなじようなゲームばっかなんですか
正方形に区切られたフィールドてくてく歩いて
敵に会ったら画面切り替わって戦闘
携帯電話でOpenGLがぐりぐり動く時代に
なんで２０年前とおんなじようなゲームばっかなんですか
230：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/05(木) 09:07:02 N1aJgmLu
今日まで買う気まんまんだったけどフラゲッターのこりゃ名作だ！発言が多いのはかなり地雷ゲーの確率が高い
フラゲするのは熱心なファンが多いしマジコンどもはあてにならないので今日以降にきちんと製品版買う人達の意見を聞いての様子見だな
フラゲするのは熱心なファンが多いしマジコンどもはあてにならないので今日以降にきちんと製品版買う人達の意見を聞いての様子見だな
251：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/05(木) 12:51:03 I7Hm8BNS
ゲームバランスとインターフェースが悪いけど、それ以外は良好。キャラもいい
260：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/05(木) 13:14:06 uwAuyyfw
施設ばらけた町おまけにくだらんオナニ話垂れ流し
意味のわからんBダッシュなんでデフォにしないの？
クエ探すのに町中話して回る化石仕様。期間限定もあるよ！
倉庫なし。どこ？
凡ゲ。で売りは？て聞きたくなる。
意味のわからんBダッシュなんでデフォにしないの？
クエ探すのに町中話して回る化石仕様。期間限定もあるよ！
倉庫なし。どこ？
凡ゲ。で売りは？て聞きたくなる。
261：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/05(木) 13:22:02 2g6qsG+0
町の人に話聞くとか、コマンド戦闘とか、レベル上げ必須とか。
やっててイライラするゲームは初めてだ。
戦闘不能から復帰するのに町へ戻らないといけないし。戦闘はサクサクじゃないし。
RPGにしては不親切すぎる。
ストーリーも糞。キャラが立ってないし。シナリオ考えたヤツ死ね。
やっててイライラするゲームは初めてだ。
戦闘不能から復帰するのに町へ戻らないといけないし。戦闘はサクサクじゃないし。
RPGにしては不親切すぎる。
ストーリーも糞。キャラが立ってないし。シナリオ考えたヤツ死ね。
270：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/05(木) 13:38:58 HdqCJWUP
葬式スレでアンチにどうこう言うのはおかしい気もするが、
>>261は7ドラどうこう以前にRPG自体向いてないんだと思う…
7ドラは町での会話が面白くないな、>>260のオナナ話ってのは同意する。
倉庫もないのはだるすぎる…
>>261は7ドラどうこう以前にRPG自体向いてないんだと思う…
7ドラは町での会話が面白くないな、>>260のオナナ話ってのは同意する。
倉庫もないのはだるすぎる…
311：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/05(木) 15:43:13 1oTEgR/F
日本では随分前にRPGが「役割を演じるゲーム」から「場面が切り替わるゲーム」へ変わったのに
あえてそれに逆行して作られたのがこのゲームなんだな
そりゃ合わないとかクソゲーって言われても仕方ないよ
あえてそれに逆行して作られたのがこのゲームなんだな
そりゃ合わないとかクソゲーって言われても仕方ないよ
318：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/05(木) 16:06:04 2g6qsG+0
キャラメイクはともかく主人公特典がないのも糞。
主人公専用職とか専用グラもない。ありえない。
マイソロ買った方がまだ楽しめる。
主人公専用職とか専用グラもない。ありえない。
マイソロ買った方がまだ楽しめる。
321：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/05(木) 16:10:32 1oTEgR/F
>>318
一人の特別な存在が何かを為す英雄譚じゃなくて
あくまで人間の集団が世界を救う物語ってのが古いよな
そもそもストーリー重視じゃなくてムービーとかも無い辺りが今のユーザー向けじゃない
世界樹がWizとかのふるいゲームが好きなヤツらに売れたからって
調子に乗って作ったとしか思えないぜ
一人の特別な存在が何かを為す英雄譚じゃなくて
あくまで人間の集団が世界を救う物語ってのが古いよな
そもそもストーリー重視じゃなくてムービーとかも無い辺りが今のユーザー向けじゃない
世界樹がWizとかのふるいゲームが好きなヤツらに売れたからって
調子に乗って作ったとしか思えないぜ
324：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/05(木) 16:20:12 2g6qsG+0
そして成長自由度が低い。
万能キャラ作れない時点で糞。ヤリコミ出来ないし。アイテムコンプ不可能なイミフ仕様。
まさにDSならではの手抜きゲー。
成長システムが糞。グラが糞。ストーリーが糞。
そして、無駄にサクサク感のないバランス。
頻繁にキャラが死ぬ時点でありえない。スムーズに話が進まないとか。
万能キャラ作れない時点で糞。ヤリコミ出来ないし。アイテムコンプ不可能なイミフ仕様。
まさにDSならではの手抜きゲー。
成長システムが糞。グラが糞。ストーリーが糞。
そして、無駄にサクサク感のないバランス。
頻繁にキャラが死ぬ時点でありえない。スムーズに話が進まないとか。
325：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/05(木) 16:24:10 1oTEgR/F
>>324
じっくり進めて行く感じとか、万能キャラが作れない辺りも古いタイプのRPG意識してるよな
ストーリーも開いてる部分は個人で考えてくださいｗって姿勢が見えて古臭い
アイテム図鑑とかモンス図鑑とかが無いのも昔のRPGだと
そういうのは全部ユーザーに管理させてたからなんだろう
とことん今の風潮に逆らったゲームだよな、ちゃんと市場調査してるんだろうか
じっくり進めて行く感じとか、万能キャラが作れない辺りも古いタイプのRPG意識してるよな
ストーリーも開いてる部分は個人で考えてくださいｗって姿勢が見えて古臭い
アイテム図鑑とかモンス図鑑とかが無いのも昔のRPGだと
そういうのは全部ユーザーに管理させてたからなんだろう
とことん今の風潮に逆らったゲームだよな、ちゃんと市場調査してるんだろうか
326：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/05(木) 16:29:10 FdGL8x74
>>321
英雄譚こそ神話の世界からある古い物語だろ。特別な人間なんかいない、特別な人間より普通の人間が分業した方が仕事出来ることに気づいたのが産業革命以後の近代社会だよ。
>>324
今売れてるゲームって主人公＝自分のゲームの方だけどな。任天堂ゲー、ドラクエ、モンハンetc
英雄譚こそ神話の世界からある古い物語だろ。特別な人間なんかいない、特別な人間より普通の人間が分業した方が仕事出来ることに気づいたのが産業革命以後の近代社会だよ。
>>324
今売れてるゲームって主人公＝自分のゲームの方だけどな。任天堂ゲー、ドラクエ、モンハンetc
384：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/05(木) 18:07:17 igrLXHrQ
俺強いは出来なくてもいい、そういうのは飽きてるし
>>324の言ってることが正に
ただ、グラはイラスト好きだから俺は別にいいと思ったな
ただ、ああいう方式になるなら、ロマサガみたいなドット荒くても良いからバシバシ動くような作りにして欲しかった
技の成長と習得が同列に扱われてるのがちょっと嫌だな
システムが世界樹まんまだが、ああいうオーソドックスな基礎は割りとあるんでそこは問題ないね
アイテム売却で売り物増えるのはいいんだが、アイテム強化とかも実装して欲しかったな
特定のアイテムで対応するレベルの武器防具を強化できるとか（ただし次のレベル帯の武器の強さを淘汰しない程度しか鍛えられないような
この手のゲームにしてはやりこみ要素があまりにも少なすぎるんだよな（もっと詰め込めるのに
この手のゲームが好きなだけに惜しい
>>324の言ってることが正に
ただ、グラはイラスト好きだから俺は別にいいと思ったな
ただ、ああいう方式になるなら、ロマサガみたいなドット荒くても良いからバシバシ動くような作りにして欲しかった
技の成長と習得が同列に扱われてるのがちょっと嫌だな
システムが世界樹まんまだが、ああいうオーソドックスな基礎は割りとあるんでそこは問題ないね
アイテム売却で売り物増えるのはいいんだが、アイテム強化とかも実装して欲しかったな
特定のアイテムで対応するレベルの武器防具を強化できるとか（ただし次のレベル帯の武器の強さを淘汰しない程度しか鍛えられないような
この手のゲームにしてはやりこみ要素があまりにも少なすぎるんだよな（もっと詰め込めるのに
この手のゲームが好きなだけに惜しい
332：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/05(木) 16:43:35 2g6qsG+0
つか、向き不向き以前の問題だろ。DSである時点でムービー＆ボイス付きフルサイズ無理なのは分かってたんだけどさ。
理解されないのが納得いかん。
ストーリーもシステムも退化してんじゃねーかよ。
万が一にも、期待して買った俺が馬鹿だったよ。
理解されないのが納得いかん。
ストーリーもシステムも退化してんじゃねーかよ。
万が一にも、期待して買った俺が馬鹿だったよ。
337：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/05(木) 16:48:50 1oTEgR/F
>>332
主人公が特別な存在で無い辺りからして
元からストーリーに力を入れるつもりは無かったんだろうね。想像の余地を残してって感じで
それなら元からストーリー無しの世界にほっぽり出す系にすれば良いのに
ただ個人的にはシステムは良いと思う
リング式のコマンドは頂けないけど、スキルとかで同職でも差別化できる辺りは好き
あとフワロワでフィールドがただ歩き回るだけの場所じゃなくなってるのも新しい発想だと思う
…あれ？なんだかんだで俺はこのゲーム好きなのかも知れん。
主人公が特別な存在で無い辺りからして
元からストーリーに力を入れるつもりは無かったんだろうね。想像の余地を残してって感じで
それなら元からストーリー無しの世界にほっぽり出す系にすれば良いのに
ただ個人的にはシステムは良いと思う
リング式のコマンドは頂けないけど、スキルとかで同職でも差別化できる辺りは好き
あとフワロワでフィールドがただ歩き回るだけの場所じゃなくなってるのも新しい発想だと思う
…あれ？なんだかんだで俺はこのゲーム好きなのかも知れん。
344：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/05(木) 17:02:44 Pw6pU5hl
リングコマンドはカスタマイズくらいさせろての
攻撃のとなりにスキルとか置きたいのに防御があるし
あと戦闘速度葉早くするならボタン連打じゃなくて普通にオートをつけろｗ
攻撃のとなりにスキルとか置きたいのに防御があるし
あと戦闘速度葉早くするならボタン連打じゃなくて普通にオートをつけろｗ
345：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/05(木) 17:05:00 1oTEgR/F
346：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/05(木) 17:06:08 DDSh+D3M
くそ、フラゲして俺は買ってんだぞ、それでも不満点しか出ない
全体的に世界樹より劣化してるってどういうことだよ？
・ダッシュがスキル
・世界樹でも言われてた「ギルドでサブメンバーの装備編成が不可」がいまだに改善されていない
・「倍速戦闘もできるよ」ではなくて「倍速戦闘でなければもっさりしすぎ」
・自由度はなくむしろ箱庭感たっぷり
・町人にいちいち話を聞かなければならない完璧二度手間のクエスト受理方法
開発スタッフは誰も疑問に思わなかったのか？
・高めのエンカウント率と戦闘不能率、セーブは宿屋限定
・全体的にもっさり気味
・同一色、アイコンもちんまりまとまってとにかく見づらいリングコマンド
・しかも順番はこうげき→ガード→スキル。使用頻度考えてスキルとガードの位置逆だろう
・「逃げる」は戦闘が面倒なときにするのに四回←＋Aボタンを確認して押さなければ逃げられない
なんでボタン一発で戦闘放棄できないの？ なぜオート戦闘がないの？ 世界樹より劣化してるってどういうこと？
全体的に世界樹より劣化してるってどういうことだよ？
・ダッシュがスキル
・世界樹でも言われてた「ギルドでサブメンバーの装備編成が不可」がいまだに改善されていない
・「倍速戦闘もできるよ」ではなくて「倍速戦闘でなければもっさりしすぎ」
・自由度はなくむしろ箱庭感たっぷり
・町人にいちいち話を聞かなければならない完璧二度手間のクエスト受理方法
開発スタッフは誰も疑問に思わなかったのか？
・高めのエンカウント率と戦闘不能率、セーブは宿屋限定
・全体的にもっさり気味
・同一色、アイコンもちんまりまとまってとにかく見づらいリングコマンド
・しかも順番はこうげき→ガード→スキル。使用頻度考えてスキルとガードの位置逆だろう
・「逃げる」は戦闘が面倒なときにするのに四回←＋Aボタンを確認して押さなければ逃げられない
なんでボタン一発で戦闘放棄できないの？ なぜオート戦闘がないの？ 世界樹より劣化してるってどういうこと？
360：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/05(木) 17:37:17 CRdh0ptf
本スレがつまらないので今北。
ここのログ見てて思ったんだが
新納が目下直接関係してる話題のスレって
なぜかトークが巧いのがいつもいるんだよな。
叩きのかわし方なり、わかりやすい解説役なりで
スレの均衡を崩さないようにしてる。
案の定世界樹2スレでは一度も見なかったがなんだこいつら？
信者にしてはまともな解説くれるし。
やっぱり中の人なのかね。
ここのログ見てて思ったんだが
新納が目下直接関係してる話題のスレって
なぜかトークが巧いのがいつもいるんだよな。
叩きのかわし方なり、わかりやすい解説役なりで
スレの均衡を崩さないようにしてる。
案の定世界樹2スレでは一度も見なかったがなんだこいつら？
信者にしてはまともな解説くれるし。
やっぱり中の人なのかね。
366：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/05(木) 17:44:07 CRdh0ptf
新納が作るゲームは好きだったんだよ。
だがセブンス公式のコラムを見てると
自社流通がないメーカーだったのが思い通りの制作現場にならなかった
っていう印象を受けまくる。
それも不安要素だったし、発売前にキャラで釣るのがととモノっぽくて萎えた。
街の住人の絵柄もなんでモタなのに日向っぽくさせるかね。
長文ですまん。
サントラのために買ったんでこれから開封するぜ…。
だがセブンス公式のコラムを見てると
自社流通がないメーカーだったのが思い通りの制作現場にならなかった
っていう印象を受けまくる。
それも不安要素だったし、発売前にキャラで釣るのがととモノっぽくて萎えた。
街の住人の絵柄もなんでモタなのに日向っぽくさせるかね。
長文ですまん。
サントラのために買ったんでこれから開封するぜ…。
369：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/05(木) 17:47:37 CRdh0ptf
379：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/05(木) 17:58:45 CRdh0ptf
>>372
次に予想してたフレーズktkr
気にくわないレスへの定番のレスばっかだな。
俺が荒らしだと思われてるんだとしたら
住人のスルー能力なさすぎ。
それともマジレスするとまずいことでもあるの？
世界樹以降の様子を見てて思った事を真面目に書いたまでだ。
自分みたいのがスレで言われる信者なのかね。
こういうプレイヤーも結構いると思うぞ？
次に予想してたフレーズktkr
気にくわないレスへの定番のレスばっかだな。
俺が荒らしだと思われてるんだとしたら
住人のスルー能力なさすぎ。
それともマジレスするとまずいことでもあるの？
世界樹以降の様子を見てて思った事を真面目に書いたまでだ。
自分みたいのがスレで言われる信者なのかね。
こういうプレイヤーも結構いると思うぞ？
405：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/05(木) 19:27:13 S+KsHOiz
世界樹のときも思ったのは、インターフェースが悪いって感じ。
WizやDQやFF好きで散々遊んだが、あれは今から見れば古くさいUIに見えるが、
実際はゲームしててその操作でストレスを感じるというのは、あまりなかった。
結局世界樹も自分はぜんぜん合わなかったんだけど、なんか面倒くさい。
やることなすこと、一々面倒。懐古的とか王道的、という言葉で誤魔化されるのは
簡便して欲しい操作性の悪さや没入感阻害の面倒さがある。
スキルにせよ、経験値にせよ、クエストにせよ、作業感の方がゲームしている感より大きくて白ける。
もっと洋ゲーとか、UIやユーザーフレンドリーなシステム参考にしてくれればな、と残念な部分がある。
WizやDQやFF好きで散々遊んだが、あれは今から見れば古くさいUIに見えるが、
実際はゲームしててその操作でストレスを感じるというのは、あまりなかった。
結局世界樹も自分はぜんぜん合わなかったんだけど、なんか面倒くさい。
やることなすこと、一々面倒。懐古的とか王道的、という言葉で誤魔化されるのは
簡便して欲しい操作性の悪さや没入感阻害の面倒さがある。
スキルにせよ、経験値にせよ、クエストにせよ、作業感の方がゲームしている感より大きくて白ける。
もっと洋ゲーとか、UIやユーザーフレンドリーなシステム参考にしてくれればな、と残念な部分がある。
408：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/05(木) 19:32:36 UOkUlTrb
こんなこと言いたか無いが
ブログ等読めば判る通り明らかに2chとか意識してるから
本スレには工作員とか少なからずいるんだろ
ブログ等読めば判る通り明らかに2chとか意識してるから
本スレには工作員とか少なからずいるんだろ
409：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/05(木) 19:39:38 awZq2WAb
世界樹の時も明らかに工作員いたなあ・・・
発表してすぐに「ゲームブックみたいだ」とか不自然に言い出しておっさん焚きつけてた人いたし。
発表してすぐに「ゲームブックみたいだ」とか不自然に言い出しておっさん焚きつけてた人いたし。
418：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/05(木) 20:16:25 C/ZWglap
全体的に俺は好きなゲームだけど、リングコマンドはホント意味ない上に使いづらいな。
これこそ新納がやめようつってた、「変えるために変え」た要素じゃないか。
４人目で選択ミスって「しまったー！」ってなる頻度が世界樹の比じゃない。
あと濁点がすげー見辛いのはやめてほしい。
>412
デスティニーリンクスと同じくらいのレベルでオススメ。
これこそ新納がやめようつってた、「変えるために変え」た要素じゃないか。
４人目で選択ミスって「しまったー！」ってなる頻度が世界樹の比じゃない。
あと濁点がすげー見辛いのはやめてほしい。
>412
デスティニーリンクスと同じくらいのレベルでオススメ。
428：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/05(木) 21:17:07 RnuctXdA
開始２時間ほどだが、俺の中の最強フリーシナリオ、ソウル＆ソードのフリーシナリオ感を越えるゲームはやはりまだでないかと諦めつつある
439：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/05(木) 21:35:55 TZkInlo2
これさあ
「世界樹の新納ディレクターの最新作!」
「古き良きRPGを踏襲したシステム!」
とかって前口上がなかったとして、無名の企業がぽっと出で何の宣伝もなく出した
ゲームだとしても、本スレの人は面白いと思うのかなあ…。
絶対それはないと思うんだ。
「世界樹の新納ディレクターの最新作!」
「古き良きRPGを踏襲したシステム!」
とかって前口上がなかったとして、無名の企業がぽっと出で何の宣伝もなく出した
ゲームだとしても、本スレの人は面白いと思うのかなあ…。
絶対それはないと思うんだ。
442：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/05(木) 21:45:12 CRdh0ptf
俺が言いたかったのは>>408-409と同じ事だったんだがな…。
ゲーム会社じゃないが知人が有名企業のネットの工作員やってるから
やるんなら同業者っぽく見えないように巧くやれって言ったつもり。
文脈なんかも俺は変えるように努めてる。
工作員うんぬん抜きでも今の本スレとか
評価高すぎて引くものがある。
こっちのスレは冷静で意見がまともなんだよな。
俺としては画面が見難いけど凡作。
熱中しないが飽きるまで続けようって程度。
ゲーム会社じゃないが知人が有名企業のネットの工作員やってるから
やるんなら同業者っぽく見えないように巧くやれって言ったつもり。
文脈なんかも俺は変えるように努めてる。
工作員うんぬん抜きでも今の本スレとか
評価高すぎて引くものがある。
こっちのスレは冷静で意見がまともなんだよな。
俺としては画面が見難いけど凡作。
熱中しないが飽きるまで続けようって程度。
466：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/05(木) 22:46:19 jkbilW9k
仕事上がりに買ってきて今までぶっ続け（5時間ほどプレイ）
以下雑感、長文投下します
ポッドキャスト等の前情報一切無し、世界樹経験済み
いいところ
・オールドスタイル
FCやSFC時代の安心感
最近は少なくなった見下ろし型の視点、フィールドはうれしい
3Dダンジョン系よりこっちの方がすき
・会話が豊富
シナリオの進行ごとに住人の会話が変わるのはグッド
それでクエストが発生するのも○
・戦闘バランス関係
適度に歯ごたえがあり、適度に緩い
ある程度の状況を想定しつつスキルを取り、レベルと装備を整えてれば
初見でもボスに負けることは少ない、逆にそれを怠るとhage
以下雑感、長文投下します
ポッドキャスト等の前情報一切無し、世界樹経験済み
いいところ
・オールドスタイル
FCやSFC時代の安心感
最近は少なくなった見下ろし型の視点、フィールドはうれしい
3Dダンジョン系よりこっちの方がすき
・会話が豊富
シナリオの進行ごとに住人の会話が変わるのはグッド
それでクエストが発生するのも○
・戦闘バランス関係
適度に歯ごたえがあり、適度に緩い
ある程度の状況を想定しつつスキルを取り、レベルと装備を整えてれば
初見でもボスに負けることは少ない、逆にそれを怠るとhage
642：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 12:16:50 GYjmvOai
>>466~468
書いた人間だけど、ついでにこれも追加で
・エンカウント率
ダンジョンは良い、フィールドはちょっと高過ぎじゃないだろうか
スキルで低下させればまだマシになるけれど
逆に無いとやってられない…とも言える
・フロワロ（毒沼みたいなもの）
多過ぎ。スキルによって無効化できるが、ないと頻繁な回復を強制される
上記のエンカウント率と相まって、フィールド移動とマップ埋めの作業感が半端無い
・クエストの進行度の確認の有無
メニュー画面から、現在受注しているクエストの確認と
それのフラグ管理は出来るようにしてもよかったのでは？
複数同時進行だったり、解決までが長いクエストがある場合は特に感じる
・モンスター図鑑、素材図鑑の存在
世界樹よりむしろこっちにこそ必要な要素だった
フィールド移動型なので、特定の場所&ダンジョンにしか出ない敵もいて
当然その素材を要求される事もある
どのモンスターがどの素材を落とすか確認する術がない
書いた人間だけど、ついでにこれも追加で
・エンカウント率
ダンジョンは良い、フィールドはちょっと高過ぎじゃないだろうか
スキルで低下させればまだマシになるけれど
逆に無いとやってられない…とも言える
・フロワロ（毒沼みたいなもの）
多過ぎ。スキルによって無効化できるが、ないと頻繁な回復を強制される
上記のエンカウント率と相まって、フィールド移動とマップ埋めの作業感が半端無い
・クエストの進行度の確認の有無
メニュー画面から、現在受注しているクエストの確認と
それのフラグ管理は出来るようにしてもよかったのでは？
複数同時進行だったり、解決までが長いクエストがある場合は特に感じる
・モンスター図鑑、素材図鑑の存在
世界樹よりむしろこっちにこそ必要な要素だった
フィールド移動型なので、特定の場所&ダンジョンにしか出ない敵もいて
当然その素材を要求される事もある
どのモンスターがどの素材を落とすか確認する術がない
468：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/05(木) 22:48:51 jkbilW9k
総評
コンセプトはわかるが、シンプルなRPGを目指すのであればまずUIは作り込めよと
クエストがメインのゲームなのにそこに手間がかかる仕様はどうなんだと
この2つは致命的に駄目なところだと思う
「おもしれ〜！」とガッツリははまらないが
緩く同じテンションで遊び続けられる
「普通に面白い」と言う表現が的確
スキル関係のバランスはまだ評価できる段階ではないので自重
キャラクターデザインや音楽は好みに左右されるので除外、俺は両方好き
現状点数を与えるのなら65点ぐらい
新品で買って損はしてないが、得もしてない
コンセプトはわかるが、シンプルなRPGを目指すのであればまずUIは作り込めよと
クエストがメインのゲームなのにそこに手間がかかる仕様はどうなんだと
この2つは致命的に駄目なところだと思う
「おもしれ〜！」とガッツリははまらないが
緩く同じテンションで遊び続けられる
「普通に面白い」と言う表現が的確
スキル関係のバランスはまだ評価できる段階ではないので自重
キャラクターデザインや音楽は好みに左右されるので除外、俺は両方好き
現状点数を与えるのなら65点ぐらい
新品で買って損はしてないが、得もしてない
483：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/05(木) 23:37:00 Ewl5Jmid
請ける依頼を好きに選んでくれというのをフリーシナリオと言うのはもうやめてくれと誰かが言ってました
528：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 03:27:03 Uf+JiV5R
駄目だ
結構糞ゲー耐性ある俺が挫折する
テンポが悪すぎるよこのゲーム
まず「フロワロ」いらない
何で自キャラ強くして敵にも殺されないよう頑張ったのに、
なぜ花に一番苦戦しなきゃいけないのか
どうせなら強敵に苦戦したかったのに
マジでイライラするだけだった
次は「クエスト」
これは散々言われてるように、色々とめんどい
「この手間いらないだろ」
っていうのが何個もあって受けたくない
早く先に進みたくなるクエストばかり
テンポがいいのは戦闘だけだね
その戦闘もオート欲しかったけどそれはワガママとして・・・
まぁ一応全クリはしてくるは・・・
結構糞ゲー耐性ある俺が挫折する
テンポが悪すぎるよこのゲーム
まず「フロワロ」いらない
何で自キャラ強くして敵にも殺されないよう頑張ったのに、
なぜ花に一番苦戦しなきゃいけないのか
どうせなら強敵に苦戦したかったのに
マジでイライラするだけだった
次は「クエスト」
これは散々言われてるように、色々とめんどい
「この手間いらないだろ」
っていうのが何個もあって受けたくない
早く先に進みたくなるクエストばかり
テンポがいいのは戦闘だけだね
その戦闘もオート欲しかったけどそれはワガママとして・・・
まぁ一応全クリはしてくるは・・・
529：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 03:31:23 aLSUbchq
中途半端に劣化SFCな町並み作るぐらいなら、いっそ街全部アンサガ方式にしてくれよ
背景画＋人物と会話ウィンドウで小奇麗にまとめた方が機能的。
（世界樹も街の構成はそんな感じだったし）
戦闘・ゲームバランスはあんまし不満ないんだけど、UIが悪すぎるのが難やね。
ダンジョンマップが不便すぎてキレる。地図は買えるが、未踏査地域がどこかわからない仕様はどうよ・・・。
もういっそ手書きで地図描かせてくれとか思う。
背景画＋人物と会話ウィンドウで小奇麗にまとめた方が機能的。
（世界樹も街の構成はそんな感じだったし）
戦闘・ゲームバランスはあんまし不満ないんだけど、UIが悪すぎるのが難やね。
ダンジョンマップが不便すぎてキレる。地図は買えるが、未踏査地域がどこかわからない仕様はどうよ・・・。
もういっそ手書きで地図描かせてくれとか思う。
533：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 04:03:47 DtlpeyPl
店や回復施設の店主と会話した時だけ
NPCとの会話のテンポがおかしくないか。
Bボタン押さない限り、何度も同じ台詞が出てワロタ
町中の通りにいるNPCは違うんだがな。
細かな部分が何カ所も使いにくいせいで
全体の操作感が悪くなってる。
戦闘のリングの記憶位置も中途半端で
最初だけアタックで固定ってのが…。
あと受領中クエスト・ミッションが常に見られないのは不便。
ゲームの小さい配慮って大事なんだねえ。
NPCとの会話のテンポがおかしくないか。
Bボタン押さない限り、何度も同じ台詞が出てワロタ
町中の通りにいるNPCは違うんだがな。
細かな部分が何カ所も使いにくいせいで
全体の操作感が悪くなってる。
戦闘のリングの記憶位置も中途半端で
最初だけアタックで固定ってのが…。
あと受領中クエスト・ミッションが常に見られないのは不便。
ゲームの小さい配慮って大事なんだねえ。
534：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 04:08:16 tVW2SfJ0
536：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 04:14:47 aLSUbchq
誤爆したわ。
適当に葬式スレ向けっぽい内容をまとめた。
追加意見あったらよろ。
・UIが全体的に不親切
・クエストの作業感が強い。依頼者とオフィスの間を往復するのが面倒。
・受注クエスト・ミッションがキャンプ画面で確認不可。
・直感的に「あと何回レベルを上げればこのスキルが取れる」のか把握しづらい。
・育成に失敗しても、イベントを進めてアイテムを手に入れるまで振り直しが不可能。
・フロワロ（毒沼）が多すぎて、マップを散策する気が湧かない。
・エンカウント率がかなり高い割に、オート戦闘がない。一括逃走も出来ない。
・町がしょぼい。
適当に葬式スレ向けっぽい内容をまとめた。
追加意見あったらよろ。
・UIが全体的に不親切
・クエストの作業感が強い。依頼者とオフィスの間を往復するのが面倒。
・受注クエスト・ミッションがキャンプ画面で確認不可。
・直感的に「あと何回レベルを上げればこのスキルが取れる」のか把握しづらい。
・育成に失敗しても、イベントを進めてアイテムを手に入れるまで振り直しが不可能。
・フロワロ（毒沼）が多すぎて、マップを散策する気が湧かない。
・エンカウント率がかなり高い割に、オート戦闘がない。一括逃走も出来ない。
・町がしょぼい。
545：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 04:50:14 TQSJIXkn
とりあえず、このスレ見て思ったのはヌルゲーユーザーが多いってことだな
もうお前らじゃSFC以前のゲームどれもできねーよ
もうお前らじゃSFC以前のゲームどれもできねーよ
554：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 05:03:42 YBG3QlOU
想像してたようなガシガシ手応えのあるRPGではないけれど、結構おもしろいよ
ただ、目につく問題はあるとおもう
自分のイメージで補完するというプレイ方法に頼りすぎていて、ゲームでプレイヤーを置いてけぼりにしがちという点が第一の欠点だと思う
序盤の説教くさいおっさんですね
勘で勝手に盛り上がってもらってもついていけなかったな
例えばBUSINや世界樹であれば、なんか変なヤツいたな、まあほっといて奥いくかとなるんですが、
なんかそのおっさんの側近メガネが責任とれ馬鹿と迫ってくるんです
で、なんかそいつの言いなりになるしか道がないみたいなんです
火山の国とかグリーンピース国とかもうぶっちゃけどうでもいいんですよ！（木の実娘除く）
はやくネヴァンポリスとやらに行きたいの！猫耳狐耳の国へ行って狩りをして暮らしたいの！！
僕は英雄じゃない！先輩そんな目で見ないで！僕そんなつもりないんです！！
ぼくはただげっ歯を集めて売りたかっただけなんだ！！
プリンセスと一緒にめくるめく諸国漫遊ついでのドラゴン退治をしたかっただけなんだ！
ちょっとフロワロ冷やかして、ドラゴンに追いかけられて
「あ、無理だ勝てないね。また今度来ようか」みたいな旅がしたかっただけなんだ！！
それなのに、双子の母親さんの家から出てきたギルドの仲間が、「この国おかしいよ…」とか言い始めるんです
で、「早くよそにいこ！私ここにいたくない！」とか焦点を失った目で泣きわめきはじめるんです
あ、キモい自キャラ語りが始まった死ねとか思わないでください
彼女にも理はあると思うんです
だってそうでしょう、あの国にまともな人いないもの！
キチ母に偏執狂、もーオタ、床フェチに陰険エリートですよ！
あの国のまともな人間ってごく一握りの騎士と王座の陰気なおっさんじゃないですか！
そりゃおかしーよ居心地悪いよ
ギクシャクした関係の先輩とホモメガネが加わってさらにドン！
ぼくもうやだウィンダス帰るー坊や、あそこは帰る場所じゃない逝く場所なんだよ
まじでもうぼくはこの剣を誰に捧げたらいいの？僕の居場所は？
あの不動産屋から未来の安心空間を買うつもりだったのに
エランさんはなんかミサトさん臭するし、だれも僕をわかってくれないんだ
ぼくをまじでもう英雄の負の気持ちを実感しましたね（リアル話）
ぼくは僕の中に信仰を見いだし、死の花に覆われた世界で戦っていかなければならないのでしょうか？
教えて下さい姉さん（ＯＰ）
ただね、僕にもまだ希望はあるんです
それは僕がまだ序盤にいるということ
これから先、あの世界で、「こいつらのために何かしてえじゃねえか畜生」
そんな気持ちになるのを待ってます
しかし、ちょっと待てよこれ
カザンを訪れた最初の一人は、正義や富、名声を求める若者だった
しかし、果たして僕はこのゲームを始めたとき、希望に満ちた野心溢れる冒険者だっただろうか
僕が作ったキャラは、成り上がるぜぇー成り上がってやるぜぇと息巻くキャラクターだったろうか
もしかして、僕は出だしの、最初の一歩から道を外れて歩いていたのか？
ただ、目につく問題はあるとおもう
自分のイメージで補完するというプレイ方法に頼りすぎていて、ゲームでプレイヤーを置いてけぼりにしがちという点が第一の欠点だと思う
序盤の説教くさいおっさんですね
勘で勝手に盛り上がってもらってもついていけなかったな
例えばBUSINや世界樹であれば、なんか変なヤツいたな、まあほっといて奥いくかとなるんですが、
なんかそのおっさんの側近メガネが責任とれ馬鹿と迫ってくるんです
で、なんかそいつの言いなりになるしか道がないみたいなんです
火山の国とかグリーンピース国とかもうぶっちゃけどうでもいいんですよ！（木の実娘除く）
はやくネヴァンポリスとやらに行きたいの！猫耳狐耳の国へ行って狩りをして暮らしたいの！！
僕は英雄じゃない！先輩そんな目で見ないで！僕そんなつもりないんです！！
ぼくはただげっ歯を集めて売りたかっただけなんだ！！
プリンセスと一緒にめくるめく諸国漫遊ついでのドラゴン退治をしたかっただけなんだ！
ちょっとフロワロ冷やかして、ドラゴンに追いかけられて
「あ、無理だ勝てないね。また今度来ようか」みたいな旅がしたかっただけなんだ！！
それなのに、双子の母親さんの家から出てきたギルドの仲間が、「この国おかしいよ…」とか言い始めるんです
で、「早くよそにいこ！私ここにいたくない！」とか焦点を失った目で泣きわめきはじめるんです
あ、キモい自キャラ語りが始まった死ねとか思わないでください
彼女にも理はあると思うんです
だってそうでしょう、あの国にまともな人いないもの！
キチ母に偏執狂、もーオタ、床フェチに陰険エリートですよ！
あの国のまともな人間ってごく一握りの騎士と王座の陰気なおっさんじゃないですか！
そりゃおかしーよ居心地悪いよ
ギクシャクした関係の先輩とホモメガネが加わってさらにドン！
ぼくもうやだウィンダス帰るー坊や、あそこは帰る場所じゃない逝く場所なんだよ
まじでもうぼくはこの剣を誰に捧げたらいいの？僕の居場所は？
あの不動産屋から未来の安心空間を買うつもりだったのに
エランさんはなんかミサトさん臭するし、だれも僕をわかってくれないんだ
ぼくをまじでもう英雄の負の気持ちを実感しましたね（リアル話）
ぼくは僕の中に信仰を見いだし、死の花に覆われた世界で戦っていかなければならないのでしょうか？
教えて下さい姉さん（ＯＰ）
ただね、僕にもまだ希望はあるんです
それは僕がまだ序盤にいるということ
これから先、あの世界で、「こいつらのために何かしてえじゃねえか畜生」
そんな気持ちになるのを待ってます
しかし、ちょっと待てよこれ
カザンを訪れた最初の一人は、正義や富、名声を求める若者だった
しかし、果たして僕はこのゲームを始めたとき、希望に満ちた野心溢れる冒険者だっただろうか
僕が作ったキャラは、成り上がるぜぇー成り上がってやるぜぇと息巻くキャラクターだったろうか
もしかして、僕は出だしの、最初の一歩から道を外れて歩いていたのか？
567：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 07:00:00 mJm1Gfcd
とりあえずシステムの不満点は出そろったようなので
ストーリー、シナリオの問題点少しずつ上げてくか
あとで整理しやすいように毎回アンカつけて>>1にリンクしてもらったら助かる
・大統領のプレイヤー贔屓が不自然過ぎ、勘で片付けるなｗ
・OPミロスでは竜が来たので橋を落としたとの話
思いっきり飛来してきた竜に橋落としても意味ないだろｗ
・三年寝たきりだったら筋肉完全に衰えて歩けるのにも数か月かかるだろｗ
とりあえず3点だけ挙げとく
ストーリー、シナリオの問題点少しずつ上げてくか
あとで整理しやすいように毎回アンカつけて>>1にリンクしてもらったら助かる
・大統領のプレイヤー贔屓が不自然過ぎ、勘で片付けるなｗ
・OPミロスでは竜が来たので橋を落としたとの話
思いっきり飛来してきた竜に橋落としても意味ないだろｗ
・三年寝たきりだったら筋肉完全に衰えて歩けるのにも数か月かかるだろｗ
とりあえず3点だけ挙げとく
569：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 07:45:27 EZbb97Ri
誰も指摘していないようだがキーレスポンス悪くないか？
戦闘中の操作にしろメニュー画面でスキル使ったりする時にしろ、
カーソルがひっかかるような感じというか反応が遅いというか。
これのせいでテンポの悪さとストレスがマッハなんだが。
あと、これ以外ですでに挙がっている部分がそうだと思うんだが
不満に感じる部分ってどれも世界樹にはなかった要素、あるいは世界樹から変更された要素じゃないか？
世界樹が良かったのは新納のおかげじゃなくてアトラスだったのかもと思い始めてきた…。
戦闘中の操作にしろメニュー画面でスキル使ったりする時にしろ、
カーソルがひっかかるような感じというか反応が遅いというか。
これのせいでテンポの悪さとストレスがマッハなんだが。
あと、これ以外ですでに挙がっている部分がそうだと思うんだが
不満に感じる部分ってどれも世界樹にはなかった要素、あるいは世界樹から変更された要素じゃないか？
世界樹が良かったのは新納のおかげじゃなくてアトラスだったのかもと思い始めてきた…。
571：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 08:31:43 CbzbWqoR
特にどこが悪いとも思わないけど、プレイしてるとなんか自称通が語る
「RPGの形」をなぞらされてる感がしていまいちはまり込めない
どうにも残念感が…
・SP振り分けによるキャラメイクで自由度うｐ→
職業ごとにスキルツリーが大体決まってる以上、結局なんか単調
・クエスト引受＆達成型のフリーシナリオで自由度うｐ→
クエスト自体が特に面白いわけでもなく、話が一向にすすまねえ
・モンスターが金落とすのはおかしいから落としません→めんどい
「RPGの形」をなぞらされてる感がしていまいちはまり込めない
どうにも残念感が…
・SP振り分けによるキャラメイクで自由度うｐ→
職業ごとにスキルツリーが大体決まってる以上、結局なんか単調
・クエスト引受＆達成型のフリーシナリオで自由度うｐ→
クエスト自体が特に面白いわけでもなく、話が一向にすすまねえ
・モンスターが金落とすのはおかしいから落としません→めんどい
577：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 08:51:24 rrSw5sZk
>>571
この作品を面白がってるよりかは
シンプルな古き良きRPGと銘打ってる作品を楽しんでる
”ゲームが分かってる自分”に酔ってる感は本スレから伺える気がするな
このゲームに文句のある奴は”ゲームが分かってないゆとり”と決め付けてる所とか
この作品を面白がってるよりかは
シンプルな古き良きRPGと銘打ってる作品を楽しんでる
”ゲームが分かってる自分”に酔ってる感は本スレから伺える気がするな
このゲームに文句のある奴は”ゲームが分かってないゆとり”と決め付けてる所とか
573：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 08:37:48 SYary4Xq
こういう出来のゲームを色んなところで信者が必死に売り込んでいる構図に
疑問符しか浮かばない
いや、別に金返せとか言うほどひどい出来ではないと思うけど、
万人に進められるほど良いゲームではないでしょう、真面目な話
どういう層がこれを「オススメ」するほど気に入ってるのか、図りかねる
疑問符しか浮かばない
いや、別に金返せとか言うほどひどい出来ではないと思うけど、
万人に進められるほど良いゲームではないでしょう、真面目な話
どういう層がこれを「オススメ」するほど気に入ってるのか、図りかねる
590：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 09:20:12 DtlpeyPl
勘違いしてる奴がいるが
世界樹1のシステム周りやグラフィック、UIはアトラスの他の社員が作ったもので
新納がつくったわけじゃないぞ。それらがセブンスに「引き継がれてる」はずはない。
スキルツリーだとか、懐古ゲーを新納がやりたかっただけで
他の細かい部分はアトラス社員が作ってたんだよ。
だから、セブンスにアトラスらしいものは無い。
世界樹1の方がよほどユーザーフレンドリーだと思うよ。
2よりマシなバグと、意味のないスキルはあるけどな。
戦闘グラが世界樹とそっくりだし一部スキルが同じじゃん、と指摘しようものなら
「イメポは版権侵害してるよ」って言うようなもん。
まあ、あれはユーザーがどう思うかわかってて作ってるんだろうが…。
前評判を取るためか、マジで新規に作りたくなくて流用したのかはわからないけどな。
つまり、メイキングキャラとスキルは世界樹風味でも
操作の感触はイメポ製なんだよ。
世界樹1のシステム周りやグラフィック、UIはアトラスの他の社員が作ったもので
新納がつくったわけじゃないぞ。それらがセブンスに「引き継がれてる」はずはない。
スキルツリーだとか、懐古ゲーを新納がやりたかっただけで
他の細かい部分はアトラス社員が作ってたんだよ。
だから、セブンスにアトラスらしいものは無い。
世界樹1の方がよほどユーザーフレンドリーだと思うよ。
2よりマシなバグと、意味のないスキルはあるけどな。
戦闘グラが世界樹とそっくりだし一部スキルが同じじゃん、と指摘しようものなら
「イメポは版権侵害してるよ」って言うようなもん。
まあ、あれはユーザーがどう思うかわかってて作ってるんだろうが…。
前評判を取るためか、マジで新規に作りたくなくて流用したのかはわからないけどな。
つまり、メイキングキャラとスキルは世界樹風味でも
操作の感触はイメポ製なんだよ。
596：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 09:35:25 9ZBYHQi9
城が全体的に狭いのはなんとかならんのかな。
「無駄に広いよりいいだろ？このゲームはそこに力入れてるわけじゃありません」ってことだと思うんだけど、それにしても
ドラクエ１より狭くないかこれ。
>532
色々細かい不満はあるが、クエストこなしてくＲＰＧが好きならハズレってことはない……と思う。
戦闘は悪くないし。
ただなんか、「古くさいゲームを今風の快適なシステムでリメイク」な世界樹と違って、なんか面倒くささまで昔風なところが
ちょこちょこあるんだ。
「無駄に広いよりいいだろ？このゲームはそこに力入れてるわけじゃありません」ってことだと思うんだけど、それにしても
ドラクエ１より狭くないかこれ。
>532
色々細かい不満はあるが、クエストこなしてくＲＰＧが好きならハズレってことはない……と思う。
戦闘は悪くないし。
ただなんか、「古くさいゲームを今風の快適なシステムでリメイク」な世界樹と違って、なんか面倒くささまで昔風なところが
ちょこちょこあるんだ。
612：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 10:26:06 mJm1Gfcd
アトラス信者なのか「世界樹は良かったがセブンスは悪い」と言いたいようだが
それはない、どちらも同じとこにストレスを感じる
世界樹1，2とセブンスの共通点
・移動の遅さ
世界樹たん、きみのが新しいゲームなのに同じアトラス旧作の真女神転生よりもっさりなのはなぜ？
セブンスたん、FC、SFC時代の２Dフィールドを歩くRPGでも足の速いのたくさんあったのになぜわざわざ遅くしてる？
天地を食らうとか異様に早かったろｗ
・戦闘の遅さ
世界樹は2で通常戦闘のエフェクトはもっさりのままだがオート導入した、でもオートがアホ、自分の頭を忠実に移植するな
セブンスは通常戦闘のエフェクトを素早くしたがオート無し
どちらもコンフィグで戦闘スピード変えられない、Aボタン押しっぱを強いられる
・テキストのしょぼさ
本職のライター雇え、読んでるこっちが金払ってほしくなるようなオナニーテキストは勘弁
・FFもどきの装備素材拾い
モンスターがお金落とすのはおかしい、とか言い出したら
獲物倒してそれをすぐ素材に分解できてるのもおかしいだろ
たかだか鶏や魚をさばくのさえ結構時間かかるんだからｗ
・クエストとは名ばかりのおつかい100本組手
○○を倒せ、○○を〜体倒せ、○○を取ってこい、○○を〜個取ってこい…
それらをクエスト専用新規マップはなくストーリー上のダンジョンでやらされる
それだったらもうクエスト必要なくね？ｗ
それはない、どちらも同じとこにストレスを感じる
世界樹1，2とセブンスの共通点
・移動の遅さ
世界樹たん、きみのが新しいゲームなのに同じアトラス旧作の真女神転生よりもっさりなのはなぜ？
セブンスたん、FC、SFC時代の２Dフィールドを歩くRPGでも足の速いのたくさんあったのになぜわざわざ遅くしてる？
天地を食らうとか異様に早かったろｗ
・戦闘の遅さ
世界樹は2で通常戦闘のエフェクトはもっさりのままだがオート導入した、でもオートがアホ、自分の頭を忠実に移植するな
セブンスは通常戦闘のエフェクトを素早くしたがオート無し
どちらもコンフィグで戦闘スピード変えられない、Aボタン押しっぱを強いられる
・テキストのしょぼさ
本職のライター雇え、読んでるこっちが金払ってほしくなるようなオナニーテキストは勘弁
・FFもどきの装備素材拾い
モンスターがお金落とすのはおかしい、とか言い出したら
獲物倒してそれをすぐ素材に分解できてるのもおかしいだろ
たかだか鶏や魚をさばくのさえ結構時間かかるんだからｗ
・クエストとは名ばかりのおつかい100本組手
○○を倒せ、○○を〜体倒せ、○○を取ってこい、○○を〜個取ってこい…
それらをクエスト専用新規マップはなくストーリー上のダンジョンでやらされる
それだったらもうクエスト必要なくね？ｗ
618：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 10:45:23 MltgFALV
世界樹がWIZに似てるとか言ってる受け売りが多いのは何なの？
昔からいるよな。
WIZをだいたい知っててやってないプレイヤーなんだと思うが。
>>612
どこから突っ込んでいいか分からないが
とりあえず移動速度は真I、世界樹1、世界樹2で全部違う。
しかもSFCのメガテンは世界樹より移動がめんどくさい。
お前さんの感想を見た限りじゃ、クエストがメインのRPG自体合わないんだろうな。
昔からいるよな。
WIZをだいたい知っててやってないプレイヤーなんだと思うが。
>>612
どこから突っ込んでいいか分からないが
とりあえず移動速度は真I、世界樹1、世界樹2で全部違う。
しかもSFCのメガテンは世界樹より移動がめんどくさい。
お前さんの感想を見た限りじゃ、クエストがメインのRPG自体合わないんだろうな。
620：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 11:07:57 mJm1Gfcd
>>618
日本語読めるか？
誰が
真1、世界樹1、世界樹2の移動速が同じ
と言ってるんだ？
真1引っぱり出してみろ、世界樹1、2のどちらよりも移動早いから
世界樹とWizは3Dダンジョンという以外に共通点はないな
日本のゲーム屋がライセンス料払って得体のしれんWizと称するオリジナルゲームを
量産してて他に3Dダンジョンゲーもなかったから3DダンジョンのRPGであれば
Wizとでも思っているやつがいるんだろう
日本語読めるか？
誰が
真1、世界樹1、世界樹2の移動速が同じ
と言ってるんだ？
真1引っぱり出してみろ、世界樹1、2のどちらよりも移動早いから
世界樹とWizは3Dダンジョンという以外に共通点はないな
日本のゲーム屋がライセンス料払って得体のしれんWizと称するオリジナルゲームを
量産してて他に3Dダンジョンゲーもなかったから3DダンジョンのRPGであれば
Wizとでも思っているやつがいるんだろう
625：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 11:18:36 7PVj6B+h
だなあ
ドラクエの綿密に計算し尽くされたゲームデザインは
ゲーム制作者なら言うに及ばず、ちょっとしたゲーム好きなら周知のこと。
ドラクエは台詞はもちろん、改行位置にまで気を配っているというのに
セブドラときたら…これで初代ドラクエから２０年以上も経ったゲームなのかと
目を覆いたくなるよ…。
さておき、セブドラの残念な所。
・キャラの魅力が売りの一つにも関わらず、戦闘でちょろっとしか動かない＆小さい。
戦闘後の経験値獲得時のモーションも一回終わったらおしまいとか手抜きすぎだろｗ
・街の人達の会話時、立ち絵ある人が異様に少ない。
ドットゲー並に戦闘時のモーションが多かったらまだプレイ意欲湧きそうなんだけどな。
アクションモーションだけヴァニラにでも頼めば良かったのに。
今にして思えば街が中途半端に3Dなのはどうみても手抜きする為だなｗ
ドラクエの綿密に計算し尽くされたゲームデザインは
ゲーム制作者なら言うに及ばず、ちょっとしたゲーム好きなら周知のこと。
ドラクエは台詞はもちろん、改行位置にまで気を配っているというのに
セブドラときたら…これで初代ドラクエから２０年以上も経ったゲームなのかと
目を覆いたくなるよ…。
さておき、セブドラの残念な所。
・キャラの魅力が売りの一つにも関わらず、戦闘でちょろっとしか動かない＆小さい。
戦闘後の経験値獲得時のモーションも一回終わったらおしまいとか手抜きすぎだろｗ
・街の人達の会話時、立ち絵ある人が異様に少ない。
ドットゲー並に戦闘時のモーションが多かったらまだプレイ意欲湧きそうなんだけどな。
アクションモーションだけヴァニラにでも頼めば良かったのに。
今にして思えば街が中途半端に3Dなのはどうみても手抜きする為だなｗ
640：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 12:02:21 TNu1yyrI
世界観やストーリー、キャラクターデザインは嫌いじゃないし、
PT編成やスキル振りを自分で選べるシステムは好きだし、
世界樹は大好き。
でも、7ドラは、システム面の作りこみの甘さが、
良かったと思う部分を上回って、総合すると並以下のゲームってのが正直な感想。
PT編成やスキル振りを自分で選べるシステムは好きだし、
世界樹は大好き。
でも、7ドラは、システム面の作りこみの甘さが、
良かったと思う部分を上回って、総合すると並以下のゲームってのが正直な感想。
656：、 2009/03/06(金) 13:05:34 RK6/1Gxm
インターフェイスやシステムフローで文句が出てるとか糞騎士物語みたいだなw
王道、古き良き…地雷臭がするぜw
王道、古き良き…地雷臭がするぜw
662：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 13:17:23 vOmeoAlF
672：、 2009/03/06(金) 13:46:27 RK6/1Gxm
結局ゲーム作る人よりゲームする人の方が目が肥えて来たんだろな。
大してゲームやらない人が企画運営して下請けに投げるけど
そこから上がる意見はビジネス上の視点から却下とか。
ゲーム屋よりデザイナー寄りの人が増えてきたんかなー。
大してゲームやらない人が企画運営して下請けに投げるけど
そこから上がる意見はビジネス上の視点から却下とか。
ゲーム屋よりデザイナー寄りの人が増えてきたんかなー。
674：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 13:53:46 W6Blnilg
>>672 映画がＣＧやらワイヤーアクションとか有名どこの役者ばかり
つかって中身スカスカになった。ＴＶは糞芸人ばっかりの糞番組になった。
ＣＤはビジュアルと話題性（笑）だけの糞ばっかになった。
ゲームはまだまし・・・だと思いたいが
つかって中身スカスカになった。ＴＶは糞芸人ばっかりの糞番組になった。
ＣＤはビジュアルと話題性（笑）だけの糞ばっかになった。
ゲームはまだまし・・・だと思いたいが
681：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 14:08:23 DPC5bPGP
葬式それがものすごく伸びているし
クソゲーということでFA？
クソゲーということでFA？
687：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 14:13:15 ouJMQ/89
711：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 15:25:24 EIuSPoSk
プレイしたけど
コイツそんなに面白いか？
つまらない方だろ？
本スレみたいに馬鹿騒ぎ起こして書くほど
テンション上るゲームでもないなぁ。
安っぽい作りを心待ちにして買い入れる風潮って
ゲームの癌だよな
コイツそんなに面白いか？
つまらない方だろ？
本スレみたいに馬鹿騒ぎ起こして書くほど
テンション上るゲームでもないなぁ。
安っぽい作りを心待ちにして買い入れる風潮って
ゲームの癌だよな
740：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 15:57:27 Q+WWSXpO
フェザーに比べればまだお葬式とは言えない
懐古厨となつかし２ＤＲＰＧのバトル好きだった人向け
でもストーリーが甘いね
思い返せばＳＦＣ時代にはもっと洗練されたストーリーとバトルシステムで神がかってたタイトルがいっぱいあった
クエ多いから最近のＭＭＯっぽい雰囲気もするが、ロマサガのクエの緊張感に比べたらゆったりしてる
あと序盤から暗い世界観とエンカウント多めでゆとりプレイが好きな人には辛い
甘いところは色々あるけど、ストーリーやらのバランスをちょっといじればもっと神ゲーになったと思う
懐古厨となつかし２ＤＲＰＧのバトル好きだった人向け
でもストーリーが甘いね
思い返せばＳＦＣ時代にはもっと洗練されたストーリーとバトルシステムで神がかってたタイトルがいっぱいあった
クエ多いから最近のＭＭＯっぽい雰囲気もするが、ロマサガのクエの緊張感に比べたらゆったりしてる
あと序盤から暗い世界観とエンカウント多めでゆとりプレイが好きな人には辛い
甘いところは色々あるけど、ストーリーやらのバランスをちょっといじればもっと神ゲーになったと思う
751：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 16:07:20 EIuSPoSk
>>740
そうゆう評価を昔は駄目ゲーと言ってたんだけどな。
ここ数年の買い手のハードルの下がり方は異常過ぎるよ。
買い手の査定のレベルが低くなったよなぁ
馬鹿なのは目を鍛えようとしない買い手だな。
それと開発に軍資金を出さない会社。
そうゆう評価を昔は駄目ゲーと言ってたんだけどな。
ここ数年の買い手のハードルの下がり方は異常過ぎるよ。
買い手の査定のレベルが低くなったよなぁ
馬鹿なのは目を鍛えようとしない買い手だな。
それと開発に軍資金を出さない会社。
742：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 15:57:53 x4GA8CTV
ドラクエの4段方式にしてみた
アタック
ガード
スキル
アイテム
ドラクエはこんな糞インターフェイス採用しねえよ
アタック
ガード
スキル
アイテム
ドラクエはこんな糞インターフェイス採用しねえよ
758：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 16:13:19 k2TlZFrg
とりあえず購入して10時間ほどプレイして、話題の竹林突破してるが（盗戦癒魔）
やっぱフィールドのエンカウント率とフロワロがだんだん苦痛になってきた。
1ダメなら可愛いもんだが％ダメージって嫌がらせか。
とりあえずクリアは出来そうだが休み休みという感じになりそうだ。
他にはスキルツリーに必要Lvが付いてない上、
ほとんど同じアイコン（剣スキルなら全部剣ｗｗｗ）だから分かりにくい点が気になった。ぶっちゃけいらねぇ。
あとこれは蛇足だが近道発見でMAPにメモを取りたくなってくる、ゆとり世界樹脳が困るｗ
エンカウント率下げるアイテム販売するより、
基本を下げてアイテムで上げるって方式の方がバランス取れてた気がする。
やっぱフィールドのエンカウント率とフロワロがだんだん苦痛になってきた。
1ダメなら可愛いもんだが％ダメージって嫌がらせか。
とりあえずクリアは出来そうだが休み休みという感じになりそうだ。
他にはスキルツリーに必要Lvが付いてない上、
ほとんど同じアイコン（剣スキルなら全部剣ｗｗｗ）だから分かりにくい点が気になった。ぶっちゃけいらねぇ。
あとこれは蛇足だが近道発見でMAPにメモを取りたくなってくる、ゆとり世界樹脳が困るｗ
エンカウント率下げるアイテム販売するより、
基本を下げてアイテムで上げるって方式の方がバランス取れてた気がする。
760：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 16:16:15 KJwMIxle
騎士いないけど魔と癒に自活させながら進んだら竹林苦痛じゃなかったけどな
あとこの世界にルーラが存在したら話破綻しちゃうぜ
あとこの世界にルーラが存在したら話破綻しちゃうぜ
771：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 16:25:58 k2TlZFrg
自分も竹林自体はクラフトマナ5取ってたから1回侵入しただけで突破。
とにかく回復回復でMP持たないから、毎ターンクラフトしてる状態。
スキル全開狩りおいしいです＾＾
>>764
キュア�気�消費2、クラフト5が消費5で全体MP7回復なので
一回使えばキュアが一度使える計算になる。
速度が癒＞全体攻撃魔＞敵、なら毎戦闘MP2ずつ回復の永久機関。
とにかく回復回復でMP持たないから、毎ターンクラフトしてる状態。
スキル全開狩りおいしいです＾＾
>>764
キュア�気�消費2、クラフト5が消費5で全体MP7回復なので
一回使えばキュアが一度使える計算になる。
速度が癒＞全体攻撃魔＞敵、なら毎戦闘MP2ずつ回復の永久機関。
761：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 16:17:33 70QRksh0
いまPS3のデモンズソウル売ってこのソフト買おうかと思ってるんだが、
このゲームって世界中と違ってマップ手書きじゃないんだよな？
そしたらタッチパネルは何に使うの？ まさか２画面表示のみでタッチいらないの？
このゲームって世界中と違ってマップ手書きじゃないんだよな？
そしたらタッチパネルは何に使うの？ まさか２画面表示のみでタッチいらないの？
800：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 16:41:16 uaZbzmoc
>>789
はあ？
BUSINのサブタイトルでも音読してろよ。
お前がどう捉えようと勝手だが
Wizの雰囲気を再現しようと作られたゲームだっつーのは作ってる側が言ってんだよ。
そもそもその文章で＝って言ってるって捉えるとかイミフ
はあ？
BUSINのサブタイトルでも音読してろよ。
お前がどう捉えようと勝手だが
Wizの雰囲気を再現しようと作られたゲームだっつーのは作ってる側が言ってんだよ。
そもそもその文章で＝って言ってるって捉えるとかイミフ
817：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 16:57:05 ZZ6C7U6R
774：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 16:28:27 neffDem8
普通に遊べるが「このゲームが他に比べて優れてるのはどこ？」と言われると言葉に詰まる感じ
784：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 16:33:55 MOK0TneM
まず、個人的に一番嫌なのが開発者のオナニーっぷりがすごく鼻に付いて最悪
自由なキャラとか言いつつ公式に名前尽きキャラを用意してる
その名前が新納がやってるギルドメンバーという身内のオナニーさ
自身のコラムでちびキャラに振り回されるなと書きつつゲーム内で登場させる
さらに、普通のキャラメイクに対して明らかな優遇っぷり
ここら辺が嫌悪感と吐き気しかしなっかた 頭が沸いてるとしか思えない
戦闘に関してはちょっと探索するだけですぐ獲得経験値が1になるは
上の方のレスにもあるエンカウント率の高さと相まってただ面倒でしかない
戦闘自体も世界樹のコピペで違うゲームと見て欲しいのか疑問
しかも、唯一差別化したリングコマンドもただの改悪にしかなってない
職のバランスが悪くてローグなんかはサムライがいないと辛すぎる
そもそもスキルの条件に特定の職業が必要ってのが自由度を阻害してる
どのPTでもクリアできるというがただ単にヌルいだけ
後はだいたい上に書いてあるかな
これでフリーシナリオ、自由なゲームをがうたい文句なんてちゃんちゃらおかしい
期待してただけに残念だった
書いてみたら少しスッキリしたありがとう
自由なキャラとか言いつつ公式に名前尽きキャラを用意してる
その名前が新納がやってるギルドメンバーという身内のオナニーさ
自身のコラムでちびキャラに振り回されるなと書きつつゲーム内で登場させる
さらに、普通のキャラメイクに対して明らかな優遇っぷり
ここら辺が嫌悪感と吐き気しかしなっかた 頭が沸いてるとしか思えない
戦闘に関してはちょっと探索するだけですぐ獲得経験値が1になるは
上の方のレスにもあるエンカウント率の高さと相まってただ面倒でしかない
戦闘自体も世界樹のコピペで違うゲームと見て欲しいのか疑問
しかも、唯一差別化したリングコマンドもただの改悪にしかなってない
職のバランスが悪くてローグなんかはサムライがいないと辛すぎる
そもそもスキルの条件に特定の職業が必要ってのが自由度を阻害してる
どのPTでもクリアできるというがただ単にヌルいだけ
後はだいたい上に書いてあるかな
これでフリーシナリオ、自由なゲームをがうたい文句なんてちゃんちゃらおかしい
期待してただけに残念だった
書いてみたら少しスッキリしたありがとう
788：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 16:34:58 EIuSPoSk
しかしダメなのは
すぐ何かのパクリや似ているって言う事だよな
一つの枠に当てはめて
広い視野を持てなくなる。
日本人の悪い癖だ。
最近の子に多いよなぁ。
ちょっとこれだけは
おっちゃん言いたいよ。
すぐ何かのパクリや似ているって言う事だよな
一つの枠に当てはめて
広い視野を持てなくなる。
日本人の悪い癖だ。
最近の子に多いよなぁ。
ちょっとこれだけは
おっちゃん言いたいよ。
805：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 16:47:19 DtlpeyPl
自分が>>590を書き込んだ後に立った本スレのテンプレが変わってたｗ
これはｗｗ
>>788
さまざまな板で使えるテンプレですね。まるで詩のようだ。
「日本」のせい
「最近の〜」のせい
このフレーズって深く考えない人達の同意がもらえますよねー。
人のせいにする前にまずはあんたから脳内改革が必要だよ。
これはｗｗ
>>788
さまざまな板で使えるテンプレですね。まるで詩のようだ。
「日本」のせい
「最近の〜」のせい
このフレーズって深く考えない人達の同意がもらえますよねー。
人のせいにする前にまずはあんたから脳内改革が必要だよ。
806：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 16:50:27 9xHVw/+9
なんだかなぁ。ゲーム自体の評価が悪いのはその通りなんだが。
オナニーだの自己満足だの、ロマサガ造っている人も有る程度自己満足してソフトを出しただろうし、ドラクエ造った人も有る程度自己満足と自己批判を繰り返してゲームを造ってきた。
それすら解らないで開発者に自己満足スンナ、つーのは。自己満足しなきゃ何一つ完成しないし、自己満足しなければ人間死ぬことを解ってないのかね、と言いたくなる。
オナニーだの自己満足だの、ロマサガ造っている人も有る程度自己満足してソフトを出しただろうし、ドラクエ造った人も有る程度自己満足と自己批判を繰り返してゲームを造ってきた。
それすら解らないで開発者に自己満足スンナ、つーのは。自己満足しなきゃ何一つ完成しないし、自己満足しなければ人間死ぬことを解ってないのかね、と言いたくなる。
856：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 17:29:23 9xHVw/+9
>>815
自制と自重は必須だな。ソレを否定するつもりはないよ。
ただ、自己満足を許さないってのは違う。表現物をオナニーというのはもっとくだらない。
おまいさん不足、満足、解消の工程がどれほど仕事、作業、研究のモチべーションに於いてプラスの効果があるか（ｒｙ
まあ、オナニーと馬鹿にするのは構わんけれど、こんな当然のことに何故か批判的だから日本は住みづらいって事を(ry
まあすれ違いだし、個人的な意見だからそれは良いとして。
沢山の見識を持って比べる対象を見つけた方が良いのは確か。
特に新納は「新しいRPGの良いところ」を軒並み無視してる感があるし。それが大きな溝になっている感じもする。
クエストの兼もそうだし、フロワロも回復や移動を「手間」と解釈する昨今の風潮とそれに対する方法を学べば、多少はマシになったんじゃ無かろうか。
自制と自重は必須だな。ソレを否定するつもりはないよ。
ただ、自己満足を許さないってのは違う。表現物をオナニーというのはもっとくだらない。
おまいさん不足、満足、解消の工程がどれほど仕事、作業、研究のモチべーションに於いてプラスの効果があるか（ｒｙ
まあ、オナニーと馬鹿にするのは構わんけれど、こんな当然のことに何故か批判的だから日本は住みづらいって事を(ry
まあすれ違いだし、個人的な意見だからそれは良いとして。
沢山の見識を持って比べる対象を見つけた方が良いのは確か。
特に新納は「新しいRPGの良いところ」を軒並み無視してる感があるし。それが大きな溝になっている感じもする。
クエストの兼もそうだし、フロワロも回復や移動を「手間」と解釈する昨今の風潮とそれに対する方法を学べば、多少はマシになったんじゃ無かろうか。
918：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 18:06:11 9xHVw/+9
コレで不親切って言ったら神って言われてるシャドウハーツのもっさり&面倒感は。
戦闘は、良いと思う。FFの戦闘と比べてプレイしやすいし、召還、エフェクト街も長くない、リングコマンドも馴れたら選択式と同じ↓Aだとか、右Aだとか手に馴れる。
UI系統は「普通（と言うか、UIに何を求めているかに依るけれど）」以上だと想うなあ。
クエストの手間やフワフロの手間、移動速度とエンカウントが悩みどころだ。
>>867
TRPGでもやってみるといいよ！多分世界が変わるよ！
具体的に言うと、開発者が見ている「ゲーム」とプレイヤーが見ている「ゲーム」は勿論違う。
プレイヤーにはプレイヤーのシナリオがあり、開発者には開発者のシナリオがある。
ストーリーという軸はあるが、その軸を何に使うかは自由。OP3年間も無視を決め込んで結構だろう。
そして、その軸をじっと憎たらしげに見つめ、軸に邪魔邪魔と言い張るのもまあ自由だが、些か損した遊び方だと、私は思う。
戦闘は、良いと思う。FFの戦闘と比べてプレイしやすいし、召還、エフェクト街も長くない、リングコマンドも馴れたら選択式と同じ↓Aだとか、右Aだとか手に馴れる。
UI系統は「普通（と言うか、UIに何を求めているかに依るけれど）」以上だと想うなあ。
クエストの手間やフワフロの手間、移動速度とエンカウントが悩みどころだ。
>>867
TRPGでもやってみるといいよ！多分世界が変わるよ！
具体的に言うと、開発者が見ている「ゲーム」とプレイヤーが見ている「ゲーム」は勿論違う。
プレイヤーにはプレイヤーのシナリオがあり、開発者には開発者のシナリオがある。
ストーリーという軸はあるが、その軸を何に使うかは自由。OP3年間も無視を決め込んで結構だろう。
そして、その軸をじっと憎たらしげに見つめ、軸に邪魔邪魔と言い張るのもまあ自由だが、些か損した遊び方だと、私は思う。
922：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 18:10:25 uDuIN6Ey
>>918
いやいや、慣れて同じ使い勝手なら新しいことやらなくていいじゃん。
リングコマンドが通常のコマンドに勝るものがないなら、取り入れる意味なくない？
なのに、それに慣れる手間が加わるのは余計なだけだよね?
いやいや、慣れて同じ使い勝手なら新しいことやらなくていいじゃん。
リングコマンドが通常のコマンドに勝るものがないなら、取り入れる意味なくない？
なのに、それに慣れる手間が加わるのは余計なだけだよね?
904：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 17:57:28 rrSw5sZk
826：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 17:06:19 hBO8xDYb
468 名前： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2009/03/05(木) 22:48:51 ID:jkbilW9k
総評
コンセプトはわかるが、シンプルなRPGを目指すのであればまずUIは作り込めよと
クエストがメインのゲームなのにそこに手間がかかる仕様はどうなんだと
この2つは致命的に駄目なところだと思う
「おもしれ〜！」とガッツリははまらないが
緩く同じテンションで遊び続けられる
「普通に面白い」と言う表現が的確
スキル関係のバランスはまだ評価できる段階ではないので自重
キャラクターデザインや音楽は好みに左右されるので除外、俺は両方好き
現状点数を与えるのなら65点ぐらい
新品で買って損はしてないが、得もしてない
総評
コンセプトはわかるが、シンプルなRPGを目指すのであればまずUIは作り込めよと
クエストがメインのゲームなのにそこに手間がかかる仕様はどうなんだと
この2つは致命的に駄目なところだと思う
「おもしれ〜！」とガッツリははまらないが
緩く同じテンションで遊び続けられる
「普通に面白い」と言う表現が的確
スキル関係のバランスはまだ評価できる段階ではないので自重
キャラクターデザインや音楽は好みに左右されるので除外、俺は両方好き
現状点数を与えるのなら65点ぐらい
新品で買って損はしてないが、得もしてない
828：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 17:08:03 ZZ6C7U6R
もうテンプレ入れとけ
普通にWizと言えば5までを指す
日本製オリジナルをWizとか言ってるのはゆとりのみ
1.1 Wizardry #1 - Proving Grounds of the Mad Overlord （狂王の試練場）
1.2 Wizardry #2 - Knight of Diamonds （ダイヤモンドの騎士）
1.3 Wizardry #3 - Legacy of Llylgamyn （リルガミンの遺産）
1.4 Wizardry #4 - The Return of Werdna （ワードナの逆襲）
1.5 Wizardry #5 - Heart of the Maelstrom （災渦の中心 / 災禍の中心）
1.6 Wizardry 6 - Bane of the Cosmic Forge （禁断の魔筆）
1.7 Wizardry 7 - Crusaders of the Dark Savant （ガーディアの宝珠）
1.8 Wizardry 8
1.9 Nemesis - the Wizardry Adventure
普通にWizと言えば5までを指す
日本製オリジナルをWizとか言ってるのはゆとりのみ
1.1 Wizardry #1 - Proving Grounds of the Mad Overlord （狂王の試練場）
1.2 Wizardry #2 - Knight of Diamonds （ダイヤモンドの騎士）
1.3 Wizardry #3 - Legacy of Llylgamyn （リルガミンの遺産）
1.4 Wizardry #4 - The Return of Werdna （ワードナの逆襲）
1.5 Wizardry #5 - Heart of the Maelstrom （災渦の中心 / 災禍の中心）
1.6 Wizardry 6 - Bane of the Cosmic Forge （禁断の魔筆）
1.7 Wizardry 7 - Crusaders of the Dark Savant （ガーディアの宝珠）
1.8 Wizardry 8
1.9 Nemesis - the Wizardry Adventure
841：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 17:17:31 uaZbzmoc
840：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 17:17:07 hBO8xDYb
このゲーム、マジで「取り立てて良い部分」っていうのがないんだよね。
味付けの薄いきわめて普通のRPG。
そこで止まるならまだいいけど、実際はプレイアビリティの悪さでさらに落ちるんだよ。
高いエンカウント率、作業化しがちな戦闘、でも逃亡するより戦闘した方が操作が楽だというコマンド配置。
微妙に悪いレスポンス、遅い移動速度なのにクエスト受領のために街中４往復、そして受けたクエストは参照不可。
細かい粗が多すぎる。
このままじゃととてもじゃないけど良い評価は与えられない。
本スレ見た限りでは、彼らはキャラ萌えとかがあるから続けられるんだろうか。
味付けの薄いきわめて普通のRPG。
そこで止まるならまだいいけど、実際はプレイアビリティの悪さでさらに落ちるんだよ。
高いエンカウント率、作業化しがちな戦闘、でも逃亡するより戦闘した方が操作が楽だというコマンド配置。
微妙に悪いレスポンス、遅い移動速度なのにクエスト受領のために街中４往復、そして受けたクエストは参照不可。
細かい粗が多すぎる。
このままじゃととてもじゃないけど良い評価は与えられない。
本スレ見た限りでは、彼らはキャラ萌えとかがあるから続けられるんだろうか。
859：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 17:31:02 GYjmvOai
>>840
職業間のバランスは良いかなぁと思える、どれも活躍出来るし
組み合わせ次第でさらに効果が高まるものもあって良い
まぁ騎士のフロワロ無効化とか侍のエンカウント無視とかは作為的に見えるが…
横幅は広いけど縦幅が狭いゲーム、だから「普通」という評価になりがち
そこにUIの不備や、各不親切な要素が相まって作業感が水増し具合が半端無い
１つ1つはそこまで気にならないけど塵も積もればなんとやらって感じだ
このソフトに足りない物を言葉にするのなら「温故知新」
職業間のバランスは良いかなぁと思える、どれも活躍出来るし
組み合わせ次第でさらに効果が高まるものもあって良い
まぁ騎士のフロワロ無効化とか侍のエンカウント無視とかは作為的に見えるが…
横幅は広いけど縦幅が狭いゲーム、だから「普通」という評価になりがち
そこにUIの不備や、各不親切な要素が相まって作業感が水増し具合が半端無い
１つ1つはそこまで気にならないけど塵も積もればなんとやらって感じだ
このソフトに足りない物を言葉にするのなら「温故知新」
842：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 17:18:03 qq6mbG4m
俺はドラクエ３は好きだけど、このゲームは好きじゃないです。
自称・RPGファンってなんか決め付けたがりが多いのかなあ・・・
自称・RPGファンってなんか決め付けたがりが多いのかなあ・・・
845：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 17:22:17 uaZbzmoc
>>842
RPG（いわゆるJRPG）ってのは、そもそも趣味的に狭いと思う。
一時期盛り上がったのは「誰でもプレイできる形式のゲーム」だからで
アレンジが気に食わないなんて多々あったろうし、だからこそ今の没落があるんだと。
ま、これはつまらない楽しめる奴は頭おかしいってのも決めつけだが。
RPG（いわゆるJRPG）ってのは、そもそも趣味的に狭いと思う。
一時期盛り上がったのは「誰でもプレイできる形式のゲーム」だからで
アレンジが気に食わないなんて多々あったろうし、だからこそ今の没落があるんだと。
ま、これはつまらない楽しめる奴は頭おかしいってのも決めつけだが。
847：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 17:24:57 KkA6Sbbg
元々10万もいかないB級タイトルなんだからこんなモンで良いだろ
凄いゲームやりたきゃ有名シリーズの続編でもやってろ
凄いゲームやりたきゃ有名シリーズの続編でもやってろ
853：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 17:28:49 hBO8xDYb
>>847
信者はB級だと思ってないから嫌なことになる
「セブンスドラゴンマジオススメ」だの
「昨日買って来たけどめちゃくちゃ面白いよな。ドラクエ3好きな人にオススメ」だの
ロボゲー板で突然こんなレスがわっと沸いてビビったわ
信者はB級だと思ってないから嫌なことになる
「セブンスドラゴンマジオススメ」だの
「昨日買って来たけどめちゃくちゃ面白いよな。ドラクエ3好きな人にオススメ」だの
ロボゲー板で突然こんなレスがわっと沸いてビビったわ
863：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 17:34:36 uaZbzmoc
まあ、これがクソゲーだってのなら
世の中のクソゲーどれほどあるんだって話だが。
批判をざっと見てみるとコンセぷとはそれなりだが
イメエポの技術力がないって感じだな。詰めがたりないっつか。
ヘルゲートよりディアブロ3に期待してる人と同じ感触を見た。
世界樹もそれほど嵌らず新納と言う名前を知っていてイメエポの悪評も知っているのに
わざわざ買って叩いた人に関しては
一体なんでコレを手を出したのかという印象
世の中のクソゲーどれほどあるんだって話だが。
批判をざっと見てみるとコンセぷとはそれなりだが
イメエポの技術力がないって感じだな。詰めがたりないっつか。
ヘルゲートよりディアブロ3に期待してる人と同じ感触を見た。
世界樹もそれほど嵌らず新納と言う名前を知っていてイメエポの悪評も知っているのに
わざわざ買って叩いた人に関しては
一体なんでコレを手を出したのかという印象
882：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 17:45:50 GYjmvOai
>>863
ニーノが優れているかどうかという点は置いておいて
周りのスタッフが優秀じゃなきゃ良い物は作れんからね
単純にアトラスとイメエポのスタッフを比べるのは少々酷な気がしないでもない
店頭で見て衝動買いした人は御愁傷様だけど、おそらく大半は世界樹から流れて来ていて
作品自体が「旧態系RPG」というのは知っているはずだから
それを根本から否定する意見はさすがにどうかとは俺も思う
が、それを除けばこのスレの意見は大半的を射てるかな
触ってすぐ分かるような不親切を放置してるのは「技術力」とは関係なく思う
ニーノが優れているかどうかという点は置いておいて
周りのスタッフが優秀じゃなきゃ良い物は作れんからね
単純にアトラスとイメエポのスタッフを比べるのは少々酷な気がしないでもない
店頭で見て衝動買いした人は御愁傷様だけど、おそらく大半は世界樹から流れて来ていて
作品自体が「旧態系RPG」というのは知っているはずだから
それを根本から否定する意見はさすがにどうかとは俺も思う
が、それを除けばこのスレの意見は大半的を射てるかな
触ってすぐ分かるような不親切を放置してるのは「技術力」とは関係なく思う
892：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 17:51:48 SYary4Xq
>>863
「ストーリーに縛られる」タイプのRPGが好きじゃなかったから
フリーシナリオ気味のRPGってのに期待して俺は買ったよ
（世界樹は未経験でドラクエはもう持ってる）
したら期待のフリーシナリオ部分がちょっと残念な感じで参った
フリーシナリオを謳っておきながらクエスト受領のこの手間は違うだろうと
クエスト発生に街中聞きまわる必要があるのも、全体的にモッサリ気味のこのゲームでは辛かった
「ストーリーに縛られる」タイプのRPGが好きじゃなかったから
フリーシナリオ気味のRPGってのに期待して俺は買ったよ
（世界樹は未経験でドラクエはもう持ってる）
したら期待のフリーシナリオ部分がちょっと残念な感じで参った
フリーシナリオを謳っておきながらクエスト受領のこの手間は違うだろうと
クエスト発生に街中聞きまわる必要があるのも、全体的にモッサリ気味のこのゲームでは辛かった
865：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 17:34:49 Q+WWSXpO
もうＦＣドラクエ３やってればいいと思うよ＾＾
本スレ見てるとケモノ耳とか萌え需要があるらしいから
ドラクエ３のキャラメイキングをネコ耳ばっかにしてケモノクエストにしたら売れるんじゃね？ｗ
本スレ見てるとケモノ耳とか萌え需要があるらしいから
ドラクエ３のキャラメイキングをネコ耳ばっかにしてケモノクエストにしたら売れるんじゃね？ｗ
881：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 17:45:05 b7idYgqo
セブ２発売決定！
前作の不満点を全て解消しました！
とか言われても絶対買わないだろうな俺
前作の不満点を全て解消しました！
とか言われても絶対買わないだろうな俺
889：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 17:49:44 czK7vXCj
>クエスト四度手間っていうが、ごく当たり前の仕様じゃないかこれ
>依頼人がギルドに頼む＞ギルドから冒険者に発注＞冒険者がクライアントに会う＞解決してクライアントに報告＞ギルドから報酬貰う
これ当たり前か？
当たり前って言うぐらいだからいくつか例を挙げれるんだろうな
>依頼人がギルドに頼む＞ギルドから冒険者に発注＞冒険者がクライアントに会う＞解決してクライアントに報告＞ギルドから報酬貰う
これ当たり前か？
当たり前って言うぐらいだからいくつか例を挙げれるんだろうな
897：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 17:53:34 GYjmvOai
903：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 17:56:21 iWbNABZv
このゲーム10時間やった感想は
梱包用のプチプチをひたすら潰してる感じ
操作はＡボタンとＢボタン交互に押しつぶしてるだけだし
開放感や爽快感がないよw
梱包用のプチプチをひたすら潰してる感じ
操作はＡボタンとＢボタン交互に押しつぶしてるだけだし
開放感や爽快感がないよw
926：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 18:14:17 x49pmweL
UIはどう考えてもクソだ
攻撃とスキルの間にガードが挟まってる意味がわからない
スキルよりガードのほうが使用頻度高いってこたぁないだろう
こいつのせいでスキルを使うのもめんどいし、使った後攻撃に戻すのもめんどい
世界樹では出来てた全員一斉攻撃がなんで削除されてるのか謎
せめて上下キーで良く使うコマンドに飛べればよかったんだけど
こっちもまた実に使えないよくわからん仕様になってるんだよな
おまけにカーソル位置記憶がオプションで切り替えられないのもアレすぎるな
今時切り替えられないゲーム探してもなかなかないからちょっと感動したわ
それと装備変更、アイテム・スキル使用、ステータス確認はどれもLRでキャラ切り替えられるのに
スキル割り振りだけはLRボタン無効って一体どういうつもりでこうなってるんだ
攻撃とスキルの間にガードが挟まってる意味がわからない
スキルよりガードのほうが使用頻度高いってこたぁないだろう
こいつのせいでスキルを使うのもめんどいし、使った後攻撃に戻すのもめんどい
世界樹では出来てた全員一斉攻撃がなんで削除されてるのか謎
せめて上下キーで良く使うコマンドに飛べればよかったんだけど
こっちもまた実に使えないよくわからん仕様になってるんだよな
おまけにカーソル位置記憶がオプションで切り替えられないのもアレすぎるな
今時切り替えられないゲーム探してもなかなかないからちょっと感動したわ
それと装備変更、アイテム・スキル使用、ステータス確認はどれもLRでキャラ切り替えられるのに
スキル割り振りだけはLRボタン無効って一体どういうつもりでこうなってるんだ
930：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 18:17:12 9xHVw/+9
>>922
新しさに触れて馴れるのもゲームの楽しさだと想うが。ゲームをそもそも面倒、楽ちんで測るなら、まあ面倒なだけだなあ。
色々と新しさというか、他のRPGとの違いを造るために造った部分が「プレイヤーに苦行を強いる」とも摂れてしまう辺りが、何とも言えない。
>>921
あのPS時代、RPG暗黒紀は辛かったなぁ。戦闘長いはイベントシーン長いは、RPGとしてそもそも闘うだけでOKだわ――えぇい、ずっと人形劇でもやっていろと小一時間。
新しさに触れて馴れるのもゲームの楽しさだと想うが。ゲームをそもそも面倒、楽ちんで測るなら、まあ面倒なだけだなあ。
色々と新しさというか、他のRPGとの違いを造るために造った部分が「プレイヤーに苦行を強いる」とも摂れてしまう辺りが、何とも言えない。
>>921
あのPS時代、RPG暗黒紀は辛かったなぁ。戦闘長いはイベントシーン長いは、RPGとしてそもそも闘うだけでOKだわ――えぇい、ずっと人形劇でもやっていろと小一時間。
947：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 18:28:26 uDuIN6Ey
>>930
まあ、新しいものに触れるってのは同意だけど、コマンドもリングコマンドも機能変わりないじゃん。
ただ、配置が変わっただけ。しかも、微妙に使い勝手が悪い。
こういうのは新しい試みじゃないですよ、デザイン変更。
同じようなのでも、エスト2の十字キー対応コマンドのがまだ使いやすい。
まあ、新しいものに触れるってのは同意だけど、コマンドもリングコマンドも機能変わりないじゃん。
ただ、配置が変わっただけ。しかも、微妙に使い勝手が悪い。
こういうのは新しい試みじゃないですよ、デザイン変更。
同じようなのでも、エスト2の十字キー対応コマンドのがまだ使いやすい。
934：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 18:19:14 O7V47kPa
アトラス社員が沸いてるようだが世界樹もセブドラもクソゲーだから
943：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 18:25:47 ZZ6C7U6R
959：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/06(金) 18:41:58 2g3hjZaJ
世界樹だって「欠点は多いが愛すべきゲーム」というポジションだったのに
信者が不必要に神格化するからこの有様だよ！っていう
スクエニみたいな親切で快適なRPGを期待しちゃイカンよ
それをわかってる奴しか手を出してはいけない代物なのに持ち上げすぎ
信者が不必要に神格化するからこの有様だよ！っていう
スクエニみたいな親切で快適なRPGを期待しちゃイカンよ
それをわかってる奴しか手を出してはいけない代物なのに持ち上げすぎ
