1：枯れた名無しの水平思考 2009/01/08(木) 21:53:34 vGgeaCpj0【商品名】カルドセプトＤＳ
【公式サイト】http://ds.culdcept.com/
【ジャンル】トレーディングカード・ボードゲーム
【発売】2008年10月16日 【価格】4,800円 (税込み 5,040円)
【機種】ニンテンドーDS 【通信】Wi-Fi通信、DSワイヤレス通信対応
【販売】株式会社セガ 【制作】大宮ソフト・ジャムズワークス
【テンプレ】
http://culdceptds.matomewiki.com/index.php?2ch
【攻略Wiki】
http://culdceptds.matomewiki.com/
【Wifiマッチングロビー】
http://wififrnd.com/
【その他リンク】
大宮ソフト デザイナーズノート DS版
http://www.omiyasoft.com/culdcept_ds_notes.html
DS セプト部（発売前情報、カードリストなど）
http://culdcept-ds.g.hatena.ne.jp/
【関連スレ】
カルドセプトDS 初心者＆質問スレッドpart5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1225365184/
【まずは】Nintendo Wi-Fi質問スレ 19【テンプレ読め】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1224664344/
カルドセプトDS Wi-fi対戦スレ8
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1225460504/
カルドセプトDS 初心者対戦スレ2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1225299481/
【自慢】カルドセプトDS ブック晒しスレ 3【相談】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1225873181/
【NDS】詰めカルドセプト【１０周年記念】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1226161377/
・質問する前にwikiや過去スレを見ましょう。
・荒らし、粘着、煽りの集団は華麗にフライでスルーしましょう。
・次スレは>>950が立てること。次スレが立つのを確認するまで雑談は自粛してください。
【前スレ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1230974689/
【公式サイト】http://ds.culdcept.com/
【ジャンル】トレーディングカード・ボードゲーム
【発売】2008年10月16日 【価格】4,800円 (税込み 5,040円)
【機種】ニンテンドーDS 【通信】Wi-Fi通信、DSワイヤレス通信対応
【販売】株式会社セガ 【制作】大宮ソフト・ジャムズワークス
【テンプレ】
http://culdceptds.matomewiki.com/index.php?2ch
【攻略Wiki】
http://culdceptds.matomewiki.com/
【Wifiマッチングロビー】
http://wififrnd.com/
【その他リンク】
大宮ソフト デザイナーズノート DS版
http://www.omiyasoft.com/culdcept_ds_notes.html
DS セプト部（発売前情報、カードリストなど）
http://culdcept-ds.g.hatena.ne.jp/
【関連スレ】
カルドセプトDS 初心者＆質問スレッドpart5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1225365184/
【まずは】Nintendo Wi-Fi質問スレ 19【テンプレ読め】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1224664344/
カルドセプトDS Wi-fi対戦スレ8
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1225460504/
カルドセプトDS 初心者対戦スレ2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1225299481/
【自慢】カルドセプトDS ブック晒しスレ 3【相談】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1225873181/
【NDS】詰めカルドセプト【１０周年記念】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1226161377/
・質問する前にwikiや過去スレを見ましょう。
・荒らし、粘着、煽りの集団は華麗にフライでスルーしましょう。
・次スレは>>950が立てること。次スレが立つのを確認するまで雑談は自粛してください。
【前スレ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1230974689/
3：枯れた名無しの水平思考 2009/01/08(木) 21:55:22 vGgeaCpj0
■■初心者用FAQ■■
Q.このゲーム、買い？ 面白いの？
A.ボードゲームやカードゲームにハマった経験があればオススメです。
経験なくても、頭を使って駆け引きするゲームが好きなら大丈夫なはず。
Q.初心者なんだけど、ルールとか複雑そう
A.ストーリーモードで、丁寧にルールを教えてくれるキャラが居るので心配無用。
見た目よりルールはシンプルなので、構える必要はありません。
もしわからないことがあっても、いつでもゲーム内でマニュアルを見ることができる親切設計。
少しでも早くネット対戦したいので予習を、というのであれば以下のサイトが参考になります。
http://www.orihime.ne.jp/~shu-chao/cepter/saga.htm
http://www.venus.dti.ne.jp/~matsuoka/culd/faq02.html
http://www.asahi-net.or.jp/~dd7h-stu/culdcept/menu2ex.html
また 2EX (PS2版) のマニュアルを、DS版向けに説明する動画もあり。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4786681
ニコニコが観れない場合、以下でも観れます。
http://culdcept-ds.g.hatena.ne.jp/
(トップページ最下段 or メニューからプロモーションムービーを選択)
Q.カルドセプトって、あのバグの多いゲームでしょ？
A.バグが問題になったカルドセプトサーガはロケットスタジオが制作。
サーガ以外の全作品は大宮ソフトが制作していて、いずれも重大バグなし・高評価。
とりあえず今のところ致命的バグは見つかっていません。
Q.対戦相手の手札って見えるんですか？
A.これまでのシリーズ同様、自分が見える時は対戦相手にも見えます。
それでバランス調整できてるゲームだから問題ないし、楽しめるはず。
手札の常時公開・常時非公開に関しては議論し尽くされたのでスルー推奨。
どうしても新仕様が欲しいという人はスレで議論を蒸し返さずに、個人的に大宮に要望を出し
てください。
Q.なんかCPUが都合の良いようにダイス目操作してる気がするんですが
A.気のせいです。http://www.omiyasoft.com/jnote07.html
Q.セプター名・アバターは変更できる？
A.セプター名はWi-Fi接続前なら変更可能。一度でも接続すると変更できなくなります。
アバターはシナリオクリア後から変更可能。同時に新アバターも追加されます。
名前を気にする人はWi-Fi接続のタイミングに注意。
追加アバター動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4973586
Q.このゲーム、買い？ 面白いの？
A.ボードゲームやカードゲームにハマった経験があればオススメです。
経験なくても、頭を使って駆け引きするゲームが好きなら大丈夫なはず。
Q.初心者なんだけど、ルールとか複雑そう
A.ストーリーモードで、丁寧にルールを教えてくれるキャラが居るので心配無用。
見た目よりルールはシンプルなので、構える必要はありません。
もしわからないことがあっても、いつでもゲーム内でマニュアルを見ることができる親切設計。
少しでも早くネット対戦したいので予習を、というのであれば以下のサイトが参考になります。
http://www.orihime.ne.jp/~shu-chao/cepter/saga.htm
http://www.venus.dti.ne.jp/~matsuoka/culd/faq02.html
http://www.asahi-net.or.jp/~dd7h-stu/culdcept/menu2ex.html
また 2EX (PS2版) のマニュアルを、DS版向けに説明する動画もあり。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4786681
ニコニコが観れない場合、以下でも観れます。
http://culdcept-ds.g.hatena.ne.jp/
(トップページ最下段 or メニューからプロモーションムービーを選択)
Q.カルドセプトって、あのバグの多いゲームでしょ？
A.バグが問題になったカルドセプトサーガはロケットスタジオが制作。
サーガ以外の全作品は大宮ソフトが制作していて、いずれも重大バグなし・高評価。
とりあえず今のところ致命的バグは見つかっていません。
Q.対戦相手の手札って見えるんですか？
A.これまでのシリーズ同様、自分が見える時は対戦相手にも見えます。
それでバランス調整できてるゲームだから問題ないし、楽しめるはず。
手札の常時公開・常時非公開に関しては議論し尽くされたのでスルー推奨。
どうしても新仕様が欲しいという人はスレで議論を蒸し返さずに、個人的に大宮に要望を出し
てください。
Q.なんかCPUが都合の良いようにダイス目操作してる気がするんですが
A.気のせいです。http://www.omiyasoft.com/jnote07.html
Q.セプター名・アバターは変更できる？
A.セプター名はWi-Fi接続前なら変更可能。一度でも接続すると変更できなくなります。
アバターはシナリオクリア後から変更可能。同時に新アバターも追加されます。
名前を気にする人はWi-Fi接続のタイミングに注意。
追加アバター動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4973586
5：枯れた名無しの水平思考 2009/01/08(木) 21:56:34 vGgeaCpj0
【セプター六つの誓い】
・ラス者の妨害スペルが二位の自分に打ち込まれても泣かない。
・カードを切らしてしまってる時に敵拠点を踏んでも腐らない。
・例え自分に勝ち目が無くなっても最後まで手を抜かない。
・負けたときは思いっきり悔しがった後に勝者を讃えること。
・勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負け無し（ＢＹ野村克也）の精神を決して忘れない。
・対人戦でゼネスが来ても泣かない。
【その他あまり推奨されない話題】
以下の話題は、頻出/荒れる可能性の高い話題です。
・ガチ派と馴れ合い派について
→どちらも正しいプレイスタイルです。自分の意見を押し付けずぐっと飲み込んでください。
特に、勝つ気のない荒らし専門焼きブックの是非についての話題は超危険。
・ランキングのポイント制度
→廃人有利なのは事実ですが、ここで言っても仕方ないので、本気で変えたいなら
http://sega.jp/contact/soft/input.shtml
・ラス者の妨害スペルが二位の自分に打ち込まれても泣かない。
・カードを切らしてしまってる時に敵拠点を踏んでも腐らない。
・例え自分に勝ち目が無くなっても最後まで手を抜かない。
・負けたときは思いっきり悔しがった後に勝者を讃えること。
・勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負け無し（ＢＹ野村克也）の精神を決して忘れない。
・対人戦でゼネスが来ても泣かない。
【その他あまり推奨されない話題】
以下の話題は、頻出/荒れる可能性の高い話題です。
・ガチ派と馴れ合い派について
→どちらも正しいプレイスタイルです。自分の意見を押し付けずぐっと飲み込んでください。
特に、勝つ気のない荒らし専門焼きブックの是非についての話題は超危険。
・ランキングのポイント制度
→廃人有利なのは事実ですが、ここで言っても仕方ないので、本気で変えたいなら
http://sega.jp/contact/soft/input.shtml
6：枯れた名無しの水平思考 2009/01/08(木) 21:58:22 vGgeaCpj0
第二回Wi-Fi予選大会
開催日時 2009年1月7日（水） 12:00 − 2009年2月2日（月） 11:59
エントリー期間 2008年12月19日（金） 13:00 − 2009年2月2日（月） 11:00
本選進出者 14名
ゲームルール
対戦人数 3人
使用マップ 第二回予選ダウンロードマップ[Q]
目標魔力 7000Ｇ
期間条件 40ラウンド
時間制限 30秒
土地属性 通常
サドンデス ON
同盟 なし
土地レベル Lｖ1
使用ルール Eカード禁止
同一カード制限枚数 通常カード 4枚まで
開催日時 2009年1月7日（水） 12:00 − 2009年2月2日（月） 11:59
エントリー期間 2008年12月19日（金） 13:00 − 2009年2月2日（月） 11:00
本選進出者 14名
ゲームルール
対戦人数 3人
使用マップ 第二回予選ダウンロードマップ[Q]
目標魔力 7000Ｇ
期間条件 40ラウンド
時間制限 30秒
土地属性 通常
サドンデス ON
同盟 なし
土地レベル Lｖ1
使用ルール Eカード禁止
同一カード制限枚数 通常カード 4枚まで
8：枯れた名無しの水平思考 2009/01/08(木) 22:18:51 NJh40eoj0
みんな勝率何割ぐらい？
俺は今日の分は5戦１勝だ・・・勝率が初心者以下すぐる・・・
俺は今日の分は5戦１勝だ・・・勝率が初心者以下すぐる・・・
15：枯れた名無しの水平思考 2009/01/08(木) 22:47:56 uQ1+shnG0
エントリーするつもりがないので、気軽にQで強いと思うカードを書き出してみる
リコール：言わずとしれたお手軽スペル。高額領地飛ばせる、領地コマンド使える、即城到達&土地上げでドレイン対策にもなる。場合によってはHW並に進める。
テレポート：リコール後に使うことで、左右どちらかの砦にランダムで飛べる。10Gで11マス進めて領地能力が使える。
ドリアード：リコールが強いと彼女の利用価値も上がる。
土地変化スペル：護符マップでは必須といって良い。LV3まで。とデチューンされたが、それでも2枚以上は絶対いれるべき。
とりあえずこんなところでしょか。
リコール：言わずとしれたお手軽スペル。高額領地飛ばせる、領地コマンド使える、即城到達&土地上げでドレイン対策にもなる。場合によってはHW並に進める。
テレポート：リコール後に使うことで、左右どちらかの砦にランダムで飛べる。10Gで11マス進めて領地能力が使える。
ドリアード：リコールが強いと彼女の利用価値も上がる。
土地変化スペル：護符マップでは必須といって良い。LV3まで。とデチューンされたが、それでも2枚以上は絶対いれるべき。
とりあえずこんなところでしょか。
29：枯れた名無しの水平思考 2009/01/08(木) 23:31:28 NJh40eoj0
実際の大会のマップはランキングでも予選でも使われないアリーナ１で
あまり練りこめないのが参加者にとっては悩ましいところだろうな。
俺はエントリしてないししても勝ちぬけないから直接には関係ないけど。
見る分には予選やランキングで使われたマップ使って
なおかつ決勝のちゃんとした映像を公開してくれれば楽しいんだけど。
あまり練りこめないのが参加者にとっては悩ましいところだろうな。
俺はエントリしてないししても勝ちぬけないから直接には関係ないけど。
見る分には予選やランキングで使われたマップ使って
なおかつ決勝のちゃんとした映像を公開してくれれば楽しいんだけど。
33：枯れた名無しの水平思考 2009/01/08(木) 23:35:06 ohtbKdLU0
34：枯れた名無しの水平思考 2009/01/08(木) 23:44:19 XSEDhQNx0
護符マップは実力が出やすくていいなぁ。
６勝２敗 切断なしで安定して勝ててる。
意外と多いのが護符を全く使わずにコラブ、プレッシャーを多く積んでる奴
体感で３〜５割くらいもいるから驚き
いくら連打されようが護符使ったほうが強いのにな…。
ランキングで護符戦なかったから、勝率あげるなら今がチャンスかも
６勝２敗 切断なしで安定して勝ててる。
意外と多いのが護符を全く使わずにコラブ、プレッシャーを多く積んでる奴
体感で３〜５割くらいもいるから驚き
いくら連打されようが護符使ったほうが強いのにな…。
ランキングで護符戦なかったから、勝率あげるなら今がチャンスかも
44：枯れた名無しの水平思考 2009/01/09(金) 00:02:55 JqA8cf3U0
>>37
>>38
俺は全国レベルで言えば中の上くらいだと思う。
運の要素が強いゲームだから、中の下くらいの相手からは
勝てるか怪しくなってくる
護符使わないような奴と毎回当たれればいいんだけど
そうもいかんだろうから、ボーダーは12〜13勝ぐらいだろうなー。
>>38
俺は全国レベルで言えば中の上くらいだと思う。
運の要素が強いゲームだから、中の下くらいの相手からは
勝てるか怪しくなってくる
護符使わないような奴と毎回当たれればいいんだけど
そうもいかんだろうから、ボーダーは12〜13勝ぐらいだろうなー。
50：枯れた名無しの水平思考 2009/01/09(金) 00:09:09 IxIyRcHK0
やはり中の上ランクともなると凡人ランクとの壁を感じる。
ところで上の上が集う大会決勝はやっぱり名勝負になるのかな。
ところで上の上が集う大会決勝はやっぱり名勝負になるのかな。
54：枯れた名無しの水平思考 2009/01/09(金) 00:16:04 +FBAhpFH0
Ｑは４属性それぞれ活かせるカードがあって楽しいね。
風のパウ、ジーニー
火のウィロウ、ウィビル
水のシンリュウ、その他
地のサンドマン、バロン
焼きやスペルブックも色々なタイプがいて面白い。
風のパウ、ジーニー
火のウィロウ、ウィビル
水のシンリュウ、その他
地のサンドマン、バロン
焼きやスペルブックも色々なタイプがいて面白い。
55：枯れた名無しの水平思考 2009/01/09(金) 00:16:49 JqA8cf3U0
そういえばジャンクションからＱに移ってから
地変系のスペルの需要度が極端に減った気がするなぁ。
前は3〜4積みしてたんだけど、絶対余るよ。
2積みにしたんだけどそれでも余ることもしばしば。
スペルブックの需要が増して、３人戦になったからなんだろうけど
ほかの人はどう？？
地変系のスペルの需要度が極端に減った気がするなぁ。
前は3〜4積みしてたんだけど、絶対余るよ。
2積みにしたんだけどそれでも余ることもしばしば。
スペルブックの需要が増して、３人戦になったからなんだろうけど
ほかの人はどう？？
57：枯れた名無しの水平思考 2009/01/09(金) 00:22:46 iYwtVA0/0
>>55
エリアが2個にわかれているからじゃね。
重要度は変われど、大事なスペルだって事には変わらないね。
相手の連鎖きりにも使えるし、護符もからむんで150で相手に大ダメージ与えられるんで、ジャンクションより使いやすいかもね。
エリアが2個にわかれているからじゃね。
重要度は変われど、大事なスペルだって事には変わらないね。
相手の連鎖きりにも使えるし、護符もからむんで150で相手に大ダメージ与えられるんで、ジャンクションより使いやすいかもね。
60：枯れた名無しの水平思考 2009/01/09(金) 00:25:14 PIcWmb/n0
地変は3枚使いきる事はまずないけれど
3枚ぐらいは入れておかないと必要な時に引けない気がして3枚入れてる。
ホープ4枚積みなんで、2枚でも十分な気もするが
今のブック構成で結構勝てているから、ブックをいじるのが怖いんだよね。
前の予選大会では1試合するたびにあれこれいじっては、泥沼化してたし。
3枚ぐらいは入れておかないと必要な時に引けない気がして3枚入れてる。
ホープ4枚積みなんで、2枚でも十分な気もするが
今のブック構成で結構勝てているから、ブックをいじるのが怖いんだよね。
前の予選大会では1試合するたびにあれこれいじっては、泥沼化してたし。
72：枯れた名無しの水平思考 2009/01/09(金) 00:48:29 qptC0NZiO
>>60
俺も前回はエントリーしてすぐ負けまくったから
ブックいじりやすかったけど（もちろん泥沼化ｗ）
今回勝ててしまっているからいじるかマジで悩む
今日もあるカードを積むかどうかで一日悩んで結局怖くてまだ一戦もできてないｗ
俺も前回はエントリーしてすぐ負けまくったから
ブックいじりやすかったけど（もちろん泥沼化ｗ）
今回勝ててしまっているからいじるかマジで悩む
今日もあるカードを積むかどうかで一日悩んで結局怖くてまだ一戦もできてないｗ
65：枯れた名無しの水平思考 2009/01/09(金) 00:29:58 x7z9z4DP0
Wi-Fiにつなぐと
毎回スペシャルの告知が出るけど
読み飛ばしてるのか？
毎回スペシャルの告知が出るけど
読み飛ばしてるのか？
74：枯れた名無しの水平思考 2009/01/09(金) 00:52:22 JqA8cf3U0
>>50
ＤＳは派手な性能なカードが少ないから、基本的なブックが強い。
(高速で周回して、攻撃カードはできるだけ少なめな奴)
だから意外と地味な戦いになると思う。
小さい駆け引きで勝負が決まっていくんだろうな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1956711
の、のびすけみたいなブックが非常に面白いんだがなー
ＤＳじゃ似たようなのは作れないし。
テツって人のスペルブックとも当たったんだけど、正直微妙だった。
３人戦で１人がスペルブックになると
アホみたいに連鎖を作りまくれるから、それにおいつくのは難しいと思う。
>>56 >>57
よくわかんないけど、３〜４枚使ってるのか？
相手の連鎖切りは終盤には使えないこともないと思うが
中盤以前だとどーせ塗り替えなおされるから
相手と自分が損になるだけで、俺は使いにくいと感じてる。
護符の枚数が40〜50枚だとしても、５００くらいしか総魔力増えないよね？
(当然相手は連鎖してくれないだろうし)
セカンド以降みたいにｌｖ５でも塗り替えられるなら、３〜４積みするけど
今回の感触だと、地変を２にして
余った奴を「マナ」「足スペル」「ドレマジ」とかに変えたほうが
俺は扱いやすいと感じたよ。
ＤＳは派手な性能なカードが少ないから、基本的なブックが強い。
(高速で周回して、攻撃カードはできるだけ少なめな奴)
だから意外と地味な戦いになると思う。
小さい駆け引きで勝負が決まっていくんだろうな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1956711
の、のびすけみたいなブックが非常に面白いんだがなー
ＤＳじゃ似たようなのは作れないし。
テツって人のスペルブックとも当たったんだけど、正直微妙だった。
３人戦で１人がスペルブックになると
アホみたいに連鎖を作りまくれるから、それにおいつくのは難しいと思う。
>>56 >>57
よくわかんないけど、３〜４枚使ってるのか？
相手の連鎖切りは終盤には使えないこともないと思うが
中盤以前だとどーせ塗り替えなおされるから
相手と自分が損になるだけで、俺は使いにくいと感じてる。
護符の枚数が40〜50枚だとしても、５００くらいしか総魔力増えないよね？
(当然相手は連鎖してくれないだろうし)
セカンド以降みたいにｌｖ５でも塗り替えられるなら、３〜４積みするけど
今回の感触だと、地変を２にして
余った奴を「マナ」「足スペル」「ドレマジ」とかに変えたほうが
俺は扱いやすいと感じたよ。
75：枯れた名無しの水平思考 2009/01/09(金) 00:52:26 hMs6rhsUO
76：枯れた名無しの水平思考 2009/01/09(金) 00:54:22 wdyZCZ7o0
今対戦してる相手…、
ずっとライフフォース状態なんだが…
これは晒して良いよね…
ずっとライフフォース状態なんだが…
これは晒して良いよね…
90：枯れた名無しの水平思考 2009/01/09(金) 01:26:41 wdyZCZ7o0
ようやく終わった
最初からず〜っとライフォ使ってるにも関わらず、
上手じゃないから試合が長引く長引く
しかもそいつ負けてるし…
地味だけど効果的なチートだよなぁ
初心者なら気付かんわ…
ホントにオン対戦でチート使うヤツいるんだな
そんなことやって面白いのかねぇ(´・ω・｀)
他の人が迷惑掛からないように
今からちゃんと通報しておくよ
最初からず〜っとライフォ使ってるにも関わらず、
上手じゃないから試合が長引く長引く
しかもそいつ負けてるし…
地味だけど効果的なチートだよなぁ
初心者なら気付かんわ…
ホントにオン対戦でチート使うヤツいるんだな
そんなことやって面白いのかねぇ(´・ω・｀)
他の人が迷惑掛からないように
今からちゃんと通報しておくよ
92：枯れた名無しの水平思考 2009/01/09(金) 01:33:15 JqA8cf3U0
96：枯れた名無しの水平思考 2009/01/09(金) 01:58:32 3LJgvs0a0
大して強くないのにパウダーミューテ＾ションブックよく見る
攻略本にでも載ってたか
攻略本にでも載ってたか
97：枯れた名無しの水平思考 2009/01/09(金) 02:01:47 Ue3oHKS40
リコールテレポでかなりの土地数確保出来るから、パウラントラは強いだろう
121：枯れた名無しの水平思考 2009/01/09(金) 08:47:20 raqjZ9xGO
今パウブックでトーナメントやってたものです…
カタスト一発撃ち、数ターン後相手リコール⇒次のターンカタスト引く俺…
あぁ…後一ターン早ければ…全焼きして優勝阻止できたのに…
カタスト一発撃ち、数ターン後相手リコール⇒次のターンカタスト引く俺…
あぁ…後一ターン早ければ…全焼きして優勝阻止できたのに…
130：枯れた名無しの水平思考 2009/01/09(金) 10:32:11 Os3P57u30
ワイヤレス組みなんだけど、明日の試合に妨害ブックで行ったら大ヒンシュクかなぁ
他の上位の人のブック見ると、軒並み妨害スペルほとんど無しの高速周回ばっかなんで
他の上位の人のブック見ると、軒並み妨害スペルほとんど無しの高速周回ばっかなんで
131：枯れた名無しの水平思考 2009/01/09(金) 10:32:35 uOplAcJ90
護符デッキ、焼きデッキ、モスマンデッキ……
これらのすべてに対応したデッキを作ろうとしたら、スペルが足りなくなってしまった。
複数あるコンセプトデッキのすべてに対抗することは、不可能なのだろうか？
これらのすべてに対応したデッキを作ろうとしたら、スペルが足りなくなってしまった。
複数あるコンセプトデッキのすべてに対抗することは、不可能なのだろうか？
140：枯れた名無しの水平思考 2009/01/09(金) 11:28:13 EDTIg5gH0
141：枯れた名無しの水平思考 2009/01/09(金) 12:33:45 k/jWxYQFO
しかし、Qは広さもそこそこで護符ありだし、色んなブックやカードが活躍して楽しいな。
護符が苦手な人こそ、大会予選で揉まれるべきだよな。
みんな、護符うますぐるw
昨日の人は、最初からずっと三位の人が、護符手放して土地LV上げて7090Gぐらい、次ターンにリコールとか、どんだけ策士なんだよw
その人はバリア状態、一人はライフォ状態(その護符買った人がかけた)で、俺は地変もメテオも引けずorz
俺がメテオ撃ったたところで、ずっとその人のターン状態だっただろうけどな。
また負けるだろうけど、もう一度戦いたいと思った。
護符が苦手な人こそ、大会予選で揉まれるべきだよな。
みんな、護符うますぐるw
昨日の人は、最初からずっと三位の人が、護符手放して土地LV上げて7090Gぐらい、次ターンにリコールとか、どんだけ策士なんだよw
その人はバリア状態、一人はライフォ状態(その護符買った人がかけた)で、俺は地変もメテオも引けずorz
俺がメテオ撃ったたところで、ずっとその人のターン状態だっただろうけどな。
また負けるだろうけど、もう一度戦いたいと思った。
149：枯れた名無しの水平思考 2009/01/09(金) 13:30:14 2BCr93ol0
マップ広いはライフォブックのデメリットにはならんね
151：枯れた名無しの水平思考 2009/01/09(金) 13:36:49 9tA8gAAR0
153：枯れた名無しの水平思考 2009/01/09(金) 14:02:03 Q5rIG/ry0
あー3人戦つまらん
属性かぶったらはい終了
残り一人が悠々ゴール
属性かぶったらはい終了
残り一人が悠々ゴール
164：枯れた名無しの水平思考 2009/01/09(金) 15:19:35 wQq35SMA0
負けて切断するくらいならCPU戦をやった方がいいのにねぇ。
勝敗よりもゲーム内容にわくわくする方がよっぽど重要じゃない？
そういう点でさっきのゲームはがっかりだった。
1位2位僅差でいい勝負だなと思ってたら2位がQマップの下をくるくる回りだした。
故意に通行料を取られてのランドトランスを狙ってたわけでもなかったし、いったいなんなんだろう。
こっちはおかげで楽勝だったけどなんだか釈然としない。投げずにゲームを続けてた3位の人がかわいそうだった。
「予選前半で抜けた人が勝ちそうになって手心を加えたのか」とか余計な勘ぐりしちゃったよ…
勝敗よりもゲーム内容にわくわくする方がよっぽど重要じゃない？
そういう点でさっきのゲームはがっかりだった。
1位2位僅差でいい勝負だなと思ってたら2位がQマップの下をくるくる回りだした。
故意に通行料を取られてのランドトランスを狙ってたわけでもなかったし、いったいなんなんだろう。
こっちはおかげで楽勝だったけどなんだか釈然としない。投げずにゲームを続けてた3位の人がかわいそうだった。
「予選前半で抜けた人が勝ちそうになって手心を加えたのか」とか余計な勘ぐりしちゃったよ…
169：枯れた名無しの水平思考 2009/01/09(金) 15:30:55 6K5HTL5U0
>>164
状況わからないが、上の方に高額領地あったんじゃないの？
その前提で、
・あきらめて２位確保を狙った（高額領地踏んで３位転落を避けた）
・なにか一発逆転できるカードがブックに入っていて、引くのを待っていた
−＞待つ間に踏みたくないのでクルクル
そんな感じかと。
状況わからないが、上の方に高額領地あったんじゃないの？
その前提で、
・あきらめて２位確保を狙った（高額領地踏んで３位転落を避けた）
・なにか一発逆転できるカードがブックに入っていて、引くのを待っていた
−＞待つ間に踏みたくないのでクルクル
そんな感じかと。
171：枯れた名無しの水平思考 2009/01/09(金) 16:18:23 k/jWxYQFO
>>164
砦にとまって高額地横をニンジャに交換→フュージョンで移動侵略ウマーとか。
あと数Rで一周する残りブックのリコール引くのを待ってたとか。
残りラウンドわずかで、100%踏まないのならば下でぐるぐる回って、最終でリコール→増資も悪くないかと。
一位が三位の土地踏んで落ちる可能性もあるし。
1/7で踏むと考えるか、6/7で回避できると考えるかだな。
実際に踏む確率は、もっと高いけどね。
砦にとまって高額地横をニンジャに交換→フュージョンで移動侵略ウマーとか。
あと数Rで一周する残りブックのリコール引くのを待ってたとか。
残りラウンドわずかで、100%踏まないのならば下でぐるぐる回って、最終でリコール→増資も悪くないかと。
一位が三位の土地踏んで落ちる可能性もあるし。
1/7で踏むと考えるか、6/7で回避できると考えるかだな。
実際に踏む確率は、もっと高いけどね。
174：枯れた名無しの水平思考 2009/01/09(金) 16:26:23 b8yDEgbB0
エレラスでｌｖ５拠点のアンシーンがっ！！だがスチームギア移動でリカバー可能っ！
↓
HWXだと！？ちきしょう空き巣にやられた！
↓
待ってろ、今スチームギアで殴り殺して・・・バジリスクじゃねーか！！
↓
くそっｌｖ４に落ちるがやむを得ま・・・・・なんで俺の土地でバジリスクｖｓバジリスクしてんの？
いやぁバジリスクってマジでやばいっすよね
↓
HWXだと！？ちきしょう空き巣にやられた！
↓
待ってろ、今スチームギアで殴り殺して・・・バジリスクじゃねーか！！
↓
くそっｌｖ４に落ちるがやむを得ま・・・・・なんで俺の土地でバジリスクｖｓバジリスクしてんの？
いやぁバジリスクってマジでやばいっすよね
183：枯れた名無しの水平思考 2009/01/09(金) 17:07:29 oaAAvJiP0
>>174
てか、マジレスすると
＞くそっｌｖ４に落ちるがやむを得ま・・・・・
これはスチームで殴り殺せれば土地破壊起さないんじゃないの？
まぁ、第三者が
＞なんで俺の土地でバジリスクｖｓバジリスクしてんの？
とかやってたら凹む（しかも両方生き残ったりｗ）けどさ
ところでさっきの対戦で何故か俺のLV3風土地（エルフ、支援付きでST50）
にレベラーで突っ込んできた人が居た
しかもクレイモアもってるのに何故か風盾
結構レベラーの風では土地破壊起きないって知らない人多いんかね
まぁ、その対戦自体は第三者のLV5に見事に俺が嵌って終わったわけだが…
Qは高額一発踏むと勝負が決まるのがキツイなぁ。もうちっと目標金額が高いか
4人戦の方が面白いよなぁ。マジで。
てか、マジレスすると
＞くそっｌｖ４に落ちるがやむを得ま・・・・・
これはスチームで殴り殺せれば土地破壊起さないんじゃないの？
まぁ、第三者が
＞なんで俺の土地でバジリスクｖｓバジリスクしてんの？
とかやってたら凹む（しかも両方生き残ったりｗ）けどさ
ところでさっきの対戦で何故か俺のLV3風土地（エルフ、支援付きでST50）
にレベラーで突っ込んできた人が居た
しかもクレイモアもってるのに何故か風盾
結構レベラーの風では土地破壊起きないって知らない人多いんかね
まぁ、その対戦自体は第三者のLV5に見事に俺が嵌って終わったわけだが…
Qは高額一発踏むと勝負が決まるのがキツイなぁ。もうちっと目標金額が高いか
4人戦の方が面白いよなぁ。マジで。
190：枯れた名無しの水平思考 2009/01/09(金) 17:44:04 I5X/59tc0
>>183
多分自分が第3者かな。踏みで勝たせてもらいました。
まあ、中盤でこっちがそっちのLV4踏んだのも痛かったです。
ところで中盤にコラプを護符20枚の人になんで打ったの？あんまり必要ないと自分では感じてしまったんだけども。
多分自分が第3者かな。踏みで勝たせてもらいました。
まあ、中盤でこっちがそっちのLV4踏んだのも痛かったです。
ところで中盤にコラプを護符20枚の人になんで打ったの？あんまり必要ないと自分では感じてしまったんだけども。
188：枯れた名無しの水平思考 2009/01/09(金) 17:33:25 Nfmbqkf00
リバイバルしてからその一枚を引いてくるのって、当てに出来ない確率だと思うんだ
それだったら、リバイバルの変わりにそのカードを積めば良い
いろんな対策カードを一枚ずつ入れてリバイバルで持ってくるって机上の空論でしかないと思う
リフォームにしても、そこまで欲しいカードって何？という話になるし
結局、ウィビルや焼きなどの、特定カード依存 or リフォームに非常に弱いブックしか必要ないと思ってしまう。
普通の拠点育成ブックにリバイバル入れる意味ってあんまり無いんよね
それだったら、リバイバルの変わりにそのカードを積めば良い
いろんな対策カードを一枚ずつ入れてリバイバルで持ってくるって机上の空論でしかないと思う
リフォームにしても、そこまで欲しいカードって何？という話になるし
結局、ウィビルや焼きなどの、特定カード依存 or リフォームに非常に弱いブックしか必要ないと思ってしまう。
普通の拠点育成ブックにリバイバル入れる意味ってあんまり無いんよね
198：186 2009/01/09(金) 18:13:37 6K5HTL5U0
>>188
何言ってるんだ。確率はいつだって引くか引かぬかの二分の一ッッッ！
というのは60%冗談として内容はだいたい同意。
俺も本筋は虫８匹のつもりで書いたんで。
「その一枚」についてはどっちかというと心が折れないおまじない、だな。
まあリフォられた＝相手が恐れてるカードなんで価値はあるかと。
182がどう思ったかは知らんが俺はこんな感じ。
入れたり入れなかったり確かに「結構いい感じ」程度だなｗ
何言ってるんだ。確率はいつだって引くか引かぬかの二分の一ッッッ！
というのは60%冗談として内容はだいたい同意。
俺も本筋は虫８匹のつもりで書いたんで。
「その一枚」についてはどっちかというと心が折れないおまじない、だな。
まあリフォられた＝相手が恐れてるカードなんで価値はあるかと。
182がどう思ったかは知らんが俺はこんな感じ。
入れたり入れなかったり確かに「結構いい感じ」程度だなｗ
201：枯れた名無しの水平思考 2009/01/09(金) 19:20:09 rKrxmbQ9O
さっき中盤に６匹目のウィビルを置いてリバイバルを引いたとき勝ったなと思った矢先
次のラウンドで大量の高額地に居座るゴブリンと手札には引かなかったはずのマナを所持をしていた
敷居高いってレベルじゃねーぞ
次のラウンドで大量の高額地に居座るゴブリンと手札には引かなかったはずのマナを所持をしていた
敷居高いってレベルじゃねーぞ
205：枯れた名無しの水平思考 2009/01/09(金) 19:27:30 BXjMgdRj0
>201
最近はウィビルブックでも反射対策と思われるカウンタバングルやアーメットを積んでばら撒きに教授がいるブックを見た。
ディスコもリフォも十二分に対策のしようはある。
ていうかブックぶん回しのウィビルブックならドロースペルで引いた以外のリバイバルは引き撃ちじゃないのかな。
最近はウィビルブックでも反射対策と思われるカウンタバングルやアーメットを積んでばら撒きに教授がいるブックを見た。
ディスコもリフォも十二分に対策のしようはある。
ていうかブックぶん回しのウィビルブックならドロースペルで引いた以外のリバイバルは引き撃ちじゃないのかな。
210：枯れた名無しの水平思考 2009/01/09(金) 19:48:06 1z4pohWEO
ディスコが怖いから最初からゴブリンを使うぜ！
322：枯れた名無しの水平思考 2009/01/10(土) 03:45:50 uZHW9+Wi0
亀でスマンが>>210
ゴブリンメインで作ってみた。これでディスコもチェンジリングも気にならないぜ！
でもエレラスだけは勘弁な！
まあ拠点維持できないんで結局ラントラに逃げたけど、予選フロアで１勝１敗。なんとかなるもんだな。
ラントラ恐るべし。
せっかくだから他のクリもヘタレにしてみたぜ！
ゴブx4
ゾンビx4
フードラムx3
ミスティエッグx3
芋虫x3
ルナティックヘアx2（すまん、ちょっと強いわ）
バルダンx4（すまん、ここだけ最強だわ）
ネクロスカラベx3
グレアムx2
ペトリフ、エンジェルケープ、ガセアス、各1（卵の餌）
HWX、リコール各4
マナ、ホープ各3
バリア、ヘイスト、ラントラ各2
こんな感じ。
ライフストリーム入れようか迷ったけど結局はずした。
なんかもっと面白くする手ないか。
攻め込むことは一切しない。さっさと回って配置、配置で連鎖とれたとこでラントラ仕掛けるだけ。
侵略されたらまず死ぬｗｗネクロの出番。
一番の見せ場はゾンビが死んでゾンビになるとことか卵がグールになるとことか。
卵グール狙えるとこなら侵略してみてもいいかも。
ゴブリンメインで作ってみた。これでディスコもチェンジリングも気にならないぜ！
でもエレラスだけは勘弁な！
まあ拠点維持できないんで結局ラントラに逃げたけど、予選フロアで１勝１敗。なんとかなるもんだな。
ラントラ恐るべし。
せっかくだから他のクリもヘタレにしてみたぜ！
ゴブx4
ゾンビx4
フードラムx3
ミスティエッグx3
芋虫x3
ルナティックヘアx2（すまん、ちょっと強いわ）
バルダンx4（すまん、ここだけ最強だわ）
ネクロスカラベx3
グレアムx2
ペトリフ、エンジェルケープ、ガセアス、各1（卵の餌）
HWX、リコール各4
マナ、ホープ各3
バリア、ヘイスト、ラントラ各2
こんな感じ。
ライフストリーム入れようか迷ったけど結局はずした。
なんかもっと面白くする手ないか。
攻め込むことは一切しない。さっさと回って配置、配置で連鎖とれたとこでラントラ仕掛けるだけ。
侵略されたらまず死ぬｗｗネクロの出番。
一番の見せ場はゾンビが死んでゾンビになるとことか卵がグールになるとことか。
卵グール狙えるとこなら侵略してみてもいいかも。
327：枯れた名無しの水平思考 2009/01/10(土) 04:15:22 uKSFB/l50
>>322
俺ならプロテウスリング入れる
スカラベとは比べものにならないが侵略抑止になるし
腐りそうになったらゴブリンに使うもよし、バルダンに二段変身させるもよし
ラントラ狙いでいくならいっそグレアムやめてグースにした方がいさぎよい
俺ならプロテウスリング入れる
スカラベとは比べものにならないが侵略抑止になるし
腐りそうになったらゴブリンに使うもよし、バルダンに二段変身させるもよし
ラントラ狙いでいくならいっそグレアムやめてグースにした方がいさぎよい
501：枯れた名無しの水平思考 2009/01/10(土) 22:46:10 tTjEHlCB0
このスレで晒されてる>>322のゴブリンブックらしき人と当たった
勝つには勝ったけど決め手となったのが
レベル4バルダン＋カモフラにHP22のリバイアサン＋クレイモアで侵略したら
ペガサスに変身、もう一人の置いたエルドラの応援で辛うじて勝利…なので
完全な運勝ちでした。
でもこれで７戦５勝とかなりいい調子だわ、登録してもよかったかも
勝つには勝ったけど決め手となったのが
レベル4バルダン＋カモフラにHP22のリバイアサン＋クレイモアで侵略したら
ペガサスに変身、もう一人の置いたエルドラの応援で辛うじて勝利…なので
完全な運勝ちでした。
でもこれで７戦５勝とかなりいい調子だわ、登録してもよかったかも
506：枯れた名無しの水平思考 2009/01/10(土) 23:05:55 eddn847W0
おいwwwさっき>>322のブックに負けたぞwwwwwww常時ライフォつええwwwwwwwwwwwwww
544：枯れた名無しの水平思考 2009/01/11(日) 01:52:26 vUW6z4ol0
>>322とはだいぶ違うが
ゴブリン、フードラム、ウルフ、ボージェス、
カウンターアムル、スカラベ
カモフラ、少しだけモスマン
みたいな無属性ブックと当たった。
無属性が一人でもばらまく量がとんでもないから
モスマンがかなり強化される。
拠点はカモフラかかった無属性にしてた。
ゴブリン、フードラム、ウルフ、ボージェス、
カウンターアムル、スカラベ
カモフラ、少しだけモスマン
みたいな無属性ブックと当たった。
無属性が一人でもばらまく量がとんでもないから
モスマンがかなり強化される。
拠点はカモフラかかった無属性にしてた。
222：枯れた名無しの水平思考 2009/01/09(金) 22:10:23 zPlFJa6o0
４属性ブックで、領地コスト持ちが多数
なんでもいいからバラ撒いといて、領地コマンドで地形変化してコスト満たすとかありえないんだぜー
しかもそんなのに負ける俺もありえないんだぜー
なんでもいいからバラ撒いといて、領地コマンドで地形変化してコスト満たすとかありえないんだぜー
しかもそんなのに負ける俺もありえないんだぜー
244：枯れた名無しの水平思考 2009/01/10(土) 00:02:48 0AZ3gIeU0
護符せんを楽しみたいのにコラプ3枚いれてるやつとかなんなの？
ただ1500とか減らすのをみて荒らして楽しみたいだけなんだろうな。
ただ1500とか減らすのをみて荒らして楽しみたいだけなんだろうな。
251：枯れた名無しの水平思考 2009/01/10(土) 00:09:28 ZXyzev680
自分とセプターAが順調に魔力を伸ばす→セプターBがAの高額領地を踏んで支払う
→数R後、自分が総魔力7000ちょい、Aが8000程になる→Aがリコールを引いて終了
これが1戦だけなら「運が悪かった」で済ますんだが……
何故に3戦連続で同じ状況になって負けるかな orz
これで予選成績が3勝7敗
もういい……ネタブックでスペシャル行って遊んでくる！
→数R後、自分が総魔力7000ちょい、Aが8000程になる→Aがリコールを引いて終了
これが1戦だけなら「運が悪かった」で済ますんだが……
何故に3戦連続で同じ状況になって負けるかな orz
これで予選成績が3勝7敗
もういい……ネタブックでスペシャル行って遊んでくる！
252：枯れた名無しの水平思考 2009/01/10(土) 00:10:27 Cudp5jQw0
焼きブックからそれまで使ってた地味な軽量水（+地）ブックに変えたら連戦連勝だぜいやっほーい。
運も味方して勝率も6割だぜいやっほーい。
・・・ウナギなりなんなりレベル５にしてリコールすれば即達成なのに
レベル４ウーズの横付けジオファーグ動かしちゃった俺。
勝てたからいいけど相変わらずプレイングミス多すぎだぜいやっほーい・・・
運も味方して勝率も6割だぜいやっほーい。
・・・ウナギなりなんなりレベル５にしてリコールすれば即達成なのに
レベル４ウーズの横付けジオファーグ動かしちゃった俺。
勝てたからいいけど相変わらずプレイングミス多すぎだぜいやっほーい・・・
254：枯れた名無しの水平思考 2009/01/10(土) 00:17:31 q9riiKiq0
コラプリフォームして、バリアも2枚あったのに
相手はリバイバルしてバリアが切れた時にコラプを引き打ち
とか粘着にもほどがある。そんなに護符もってるやつ嫌いなら
護符なしの面でやればいいのにと思っただけ。
相手はリバイバルしてバリアが切れた時にコラプを引き打ち
とか粘着にもほどがある。そんなに護符もってるやつ嫌いなら
護符なしの面でやればいいのにと思っただけ。
275：枯れた名無しの水平思考 2009/01/10(土) 00:37:56 nVOc71M00
304：枯れた名無しの水平思考 2009/01/10(土) 01:46:40 Tlu07TLI0
護符相乗りがうざすぎるから、勝ち負けとかもう無視して
コラプ４、リバイバル４、リンカネ４で行くわ。。。
コラプ４、リバイバル４、リンカネ４で行くわ。。。
309：枯れた名無しの水平思考 2009/01/10(土) 01:53:31 kLF++gmh0
>>304
ホープ、リンカネ数枚とコラプ組み合わせて
一試合に4〜5回コラプ打ってた人がいた。
コラプは3枚だと思うけど30ラウンドの前にブック一周してた。
数回打たれてもめげずに護符勝ってた人いたけど護符買ってた人は負けてた。
ホープ、リンカネ数枚とコラプ組み合わせて
一試合に4〜5回コラプ打ってた人がいた。
コラプは3枚だと思うけど30ラウンドの前にブック一周してた。
数回打たれてもめげずに護符勝ってた人いたけど護符買ってた人は負けてた。
311：枯れた名無しの水平思考 2009/01/10(土) 02:00:23 iFmGf+UQ0
焼きに困ってる人多いみたいだね。
そんな方にはマインドブラスト。
こいつは序盤でも5００Ｇのダメージを与えれる
可能性がある優れものさ〜
どうだい
そんな方にはマインドブラスト。
こいつは序盤でも5００Ｇのダメージを与えれる
可能性がある優れものさ〜
どうだい
318：枯れた名無しの水平思考 2009/01/10(土) 03:12:10 UndvO61s0
>>311
マインドブラスト2積みでやってきた
いきなり手札に来たんで相手二人が上書き用にHWXを持ったままずっと周回してた
焼きには結構効くかもしれんね
鈍足の巻物を手に入れたかんじ、コラプと組み合わせてまた行ってくる
マインドブラスト2積みでやってきた
いきなり手札に来たんで相手二人が上書き用にHWXを持ったままずっと周回してた
焼きには結構効くかもしれんね
鈍足の巻物を手に入れたかんじ、コラプと組み合わせてまた行ってくる
319：枯れた名無しの水平思考 2009/01/10(土) 03:12:39 E7GHvS8p0
俺の今使ってるブックは焼きから足を入れてバランス寄りにシフトしてるが
クリーチャー20
アンバー2 サムライ2 ギア2 アシュラ2 キメラ4
ケットシー2 ヘルハウンド2 グリフォン2 ナイト2
アイテム5
ケープ1 グレアム1 オーディンランス1 カウンターアムル1 ザ・ハンド1
スペル25
ウィザードアイ4 スウォーム2 スワップ1 テレキ2 テンペ4
ヘイスト4 マナ4 リバイバル1 リンカネ1
キメラ4やアンバーモスは遊びで入れてるからここら辺は改良できる。
ドローはあまり積まなくていい。どうせ序盤で焼いても効果がない。
焼きが決まった後は投資対象なくなったプレイヤーが現金輸送状態になるので
ドレインマジックを積みたくなるが、そこは自重した方がいい。
焼きの上にドレインかましても大抵オーバーキルになる。
それをするくらいなら序盤の展開を考えた方がいい。
クリーチャー20
アンバー2 サムライ2 ギア2 アシュラ2 キメラ4
ケットシー2 ヘルハウンド2 グリフォン2 ナイト2
アイテム5
ケープ1 グレアム1 オーディンランス1 カウンターアムル1 ザ・ハンド1
スペル25
ウィザードアイ4 スウォーム2 スワップ1 テレキ2 テンペ4
ヘイスト4 マナ4 リバイバル1 リンカネ1
キメラ4やアンバーモスは遊びで入れてるからここら辺は改良できる。
ドローはあまり積まなくていい。どうせ序盤で焼いても効果がない。
焼きが決まった後は投資対象なくなったプレイヤーが現金輸送状態になるので
ドレインマジックを積みたくなるが、そこは自重した方がいい。
焼きの上にドレインかましても大抵オーバーキルになる。
それをするくらいなら序盤の展開を考えた方がいい。
338：枯れた名無しの水平思考 2009/01/10(土) 09:00:12 /gPuptJk0
また護符デッキにやられた……コラプ打ち込んでも、目標金額に到達されてしまった。
やっぱり、自分の土地の護符を大量に買われた時点で、こちらに勝ち目はないのだろうか……
それとも、コラプの枚数を増やすとか？
やっぱり、自分の土地の護符を大量に買われた時点で、こちらに勝ち目はないのだろうか……
それとも、コラプの枚数を増やすとか？
345：枯れた名無しの水平思考 2009/01/10(土) 11:08:02 sQ44+80i0
護符ブック対策に2色はどうなんだろうか
3連鎖を2か所に作れば相乗りがすごくやりにくくなると思うんだけれど
3連鎖を2か所に作れば相乗りがすごくやりにくくなると思うんだけれど
389：枯れた名無しの水平思考 2009/01/10(土) 13:43:01 7jRClyK60
Q専用遊びブック、これでも何故か善戦できて、漁夫の利でたまーに勝てたりする。
ドレマジ、コラプのどちらをリフォームできればなお良し。
アースシェイカー*1
アポーツ*3
ジャッジメント*3
スワップスペル*2
チャリティ*4
テレポート*2
バインド*4
バランス*4
フライ*4
ヘイスト*4
ホープ*4
HWX*4
マナ*4
メテオ*1
リコール*4
リフォーム*2
ドレマジ、コラプのどちらをリフォームできればなお良し。
アースシェイカー*1
アポーツ*3
ジャッジメント*3
スワップスペル*2
チャリティ*4
テレポート*2
バインド*4
バランス*4
フライ*4
ヘイスト*4
ホープ*4
HWX*4
マナ*4
メテオ*1
リコール*4
リフォーム*2
406：枯れた名無しの水平思考 2009/01/10(土) 15:19:12 L8l4ZEHg0
15試合目完了、結果13/15で86.67%
これはいけるか？
それとも１回目の70%みたいにココから勝負が必要なのか・・・
これはいけるか？
それとも１回目の70%みたいにココから勝負が必要なのか・・・
433：枯れた名無しの水平思考 2009/01/10(土) 16:48:21 /NwN2Rf80
コラプは相手が護符で利益出す前に撃たないと効果薄いね。
価値10の護符100枚持ってる所に撃てば普通に1000G減らせるけど
増資でもされて価値30になったら撃っても1000Gプラスになっちゃうからね。
まあ撃たないよりかマシだけど、実際の株みたいにスピード命なカードだから運用が意外と難しい。
価値10の護符100枚持ってる所に撃てば普通に1000G減らせるけど
増資でもされて価値30になったら撃っても1000Gプラスになっちゃうからね。
まあ撃たないよりかマシだけど、実際の株みたいにスピード命なカードだから運用が意外と難しい。
440：枯れた名無しの水平思考 2009/01/10(土) 17:21:27 MqjzGdCO0
>>433
ところがどっこい
別に護符の価値は先に上がっても後に上がっても
コラプ喰らっても護符さえ売らなければ、あとで護符の価値が上がれば同じこと
護符の価値があがらなくても、10Ｇで買っているなら喰らうのはどうせ等価だから、その間に護符周回ボーナスを
数周でももらっておけば、護符を等価（10Ｇ）で売ってもプラスになる
ところがどっこい
別に護符の価値は先に上がっても後に上がっても
コラプ喰らっても護符さえ売らなければ、あとで護符の価値が上がれば同じこと
護符の価値があがらなくても、10Ｇで買っているなら喰らうのはどうせ等価だから、その間に護符周回ボーナスを
数周でももらっておけば、護符を等価（10Ｇ）で売ってもプラスになる
467：枯れた名無しの水平思考 2009/01/10(土) 20:17:31 VXUCFxHH0
ネクロすると肉が無いスケルトンに肉が！
479：枯れた名無しの水平思考 2009/01/10(土) 21:32:47 fZdiPYbn0
残り２０ターンで自分のレベル４地ディーダムにアンシーン横付けからの移動侵略。
自分アイテム カウアム ホリグレ ケープ
相手アイテム ハンド ヘルブレ フュージョン
相手はアイテム選択長考。自分なら絶対に空侵略で行くと判断、強気の
カウアムでいったらフツーにフュージョンで見事に抜かれた．
自分なりに自信のある選択だったけど、2枚巻物もち安心に何でカウアムなの、
ミス、じゃなきゃアホ？と相手やもう一人に思われてそうですごく凹む。
と思いきやうちのバロンフュージョンの見せかけ空侵略に反応して守ってくれる
人は少ない。みんなは空侵略の読みあいどうしてるのかなーと。
自分アイテム カウアム ホリグレ ケープ
相手アイテム ハンド ヘルブレ フュージョン
相手はアイテム選択長考。自分なら絶対に空侵略で行くと判断、強気の
カウアムでいったらフツーにフュージョンで見事に抜かれた．
自分なりに自信のある選択だったけど、2枚巻物もち安心に何でカウアムなの、
ミス、じゃなきゃアホ？と相手やもう一人に思われてそうですごく凹む。
と思いきやうちのバロンフュージョンの見せかけ空侵略に反応して守ってくれる
人は少ない。みんなは空侵略の読みあいどうしてるのかなーと。
489：枯れた名無しの水平思考 2009/01/10(土) 21:58:39 sK4bmZeb0
だ、誰か、相乗りされた時の勝ちパターンを教えてくれぇ……。
いつも、相乗りされる→逆エリアに連鎖作る→速度差で負ける って感じなんだ。
コラプもバリアで防ぎきられたりするし…。
ムカつくんで、共倒れ覚悟で、意地でもレベル上げないんだけど…。でも結局オレだけ落ちてゆく…。
いつも、相乗りされる→逆エリアに連鎖作る→速度差で負ける って感じなんだ。
コラプもバリアで防ぎきられたりするし…。
ムカつくんで、共倒れ覚悟で、意地でもレベル上げないんだけど…。でも結局オレだけ落ちてゆく…。
535：枯れた名無しの水平思考 2009/01/11(日) 01:17:27 tcQPc3fR0
色々な人がゴブリンメインの低コストブックを使い始めたな。
昨日、今日と２、３人低コストブックだった。
しかもネタと思いきや思ったより手強い。
スカラベ、グース搭載していて、
低コスト、領地制限なしのミルメコレオ状態。
昨日、今日と２、３人低コストブックだった。
しかもネタと思いきや思ったより手強い。
スカラベ、グース搭載していて、
低コスト、領地制限なしのミルメコレオ状態。
539：322 2009/01/11(日) 01:26:16 rn0ZJlO90
571：枯れた名無しの水平思考 2009/01/11(日) 10:04:24 j+OEXrmRO
>>539
ゴブリン、ミスティエッグ、ネズミ、ウルフ、バルダン、モスマンを使ってた
マップが広いゴザだったから大量にばらまかれた
スペルはホープ、バリア、リフォーム、謎のホーリーワード２、３
０コストばかりだからすぐに魔力貯まってあっという間にレベル5ｗｗｗｗ
攻めたいにもスカラベ数枚常に所持で攻めおとせない
結局逃げ切られた＼(^o^)／
ゴブリン、ミスティエッグ、ネズミ、ウルフ、バルダン、モスマンを使ってた
マップが広いゴザだったから大量にばらまかれた
スペルはホープ、バリア、リフォーム、謎のホーリーワード２、３
０コストばかりだからすぐに魔力貯まってあっという間にレベル5ｗｗｗｗ
攻めたいにもスカラベ数枚常に所持で攻めおとせない
結局逃げ切られた＼(^o^)／
542：枯れた名無しの水平思考 2009/01/11(日) 01:39:39 pvPU44Oz0
ウィザードアイ＋シーカーが意外といい感じ
重めのスペルが入っていて、所々でクリーチャやアイテムも引きたい
そんな半焼きブックとの相性が良いみたい
ブック内容が相手にも見られるデメリットはあるけど
引き撃ちの予定が立てられるのは戦いに奥行きが出るね
使ってもいないのに夢見がちとか言って悪かった
重めのスペルが入っていて、所々でクリーチャやアイテムも引きたい
そんな半焼きブックとの相性が良いみたい
ブック内容が相手にも見られるデメリットはあるけど
引き撃ちの予定が立てられるのは戦いに奥行きが出るね
使ってもいないのに夢見がちとか言って悪かった
562：枯れた名無しの水平思考 2009/01/11(日) 08:34:29 P56FNNOV0
Qに限らず護符マップでのラントラブックの運用を聞きたいんだけど、
ラントラする直前には護符を売るべきなの？
ラントラした後は護符を買ってから別土地のレベルアップをすべきなの？
そうすると儲かるのは確かなんだけど、タイミングが難しい気がするんだ。
連鎖組む、護符買う、Lv4ぐらいの土地1つ作るまでは良し。このあと、
「護符売る」→「ラントラ」→「護符買う」→「別土地レベルアップ」がスムーズに進まないんだが…。
2回も聖堂に寄るまでのタイムラグの間にドレマジ打たれたりしちゃう。
Qなら下の方ぐるっと回って聖堂2回行くべきなのかな。
ラントラする直前には護符を売るべきなの？
ラントラした後は護符を買ってから別土地のレベルアップをすべきなの？
そうすると儲かるのは確かなんだけど、タイミングが難しい気がするんだ。
連鎖組む、護符買う、Lv4ぐらいの土地1つ作るまでは良し。このあと、
「護符売る」→「ラントラ」→「護符買う」→「別土地レベルアップ」がスムーズに進まないんだが…。
2回も聖堂に寄るまでのタイムラグの間にドレマジ打たれたりしちゃう。
Qなら下の方ぐるっと回って聖堂2回行くべきなのかな。
565：枯れた名無しの水平思考 2009/01/11(日) 08:41:59 XqcqiX/+O
>>562
これから、価値を上げるところの護符を手放してどうするんだよw
別の連鎖に投資するなら話は別だが、それなら護符少ないほうの土地をラントラするべき。
ラントラでなぜ総魔力が増えるのかと、護符と地価の関係をじっくり見なおしてみろ。
これから、価値を上げるところの護符を手放してどうするんだよw
別の連鎖に投資するなら話は別だが、それなら護符少ないほうの土地をラントラするべき。
ラントラでなぜ総魔力が増えるのかと、護符と地価の関係をじっくり見なおしてみろ。
572：枯れた名無しの水平思考 2009/01/11(日) 10:04:56 TS/D18xo0
>>562
「護符売る」→「ラントラ」→「護符買う」→「別土地レベルアップ」でなくて
「ラントラ」→「別土地レベルアップ」で元から持ってる護符価値をさらに高めるのが基本
もちろん前者が出来ればいいんだろうけれど手数が多すぎて難しいと思う
テレポートやカオスパニック使って無理やり聖堂2度踏み狙ってもいいけれどそこまでする利点もないと思うし
「護符売る」→「ラントラ」→「護符買う」→「別土地レベルアップ」でなくて
「ラントラ」→「別土地レベルアップ」で元から持ってる護符価値をさらに高めるのが基本
もちろん前者が出来ればいいんだろうけれど手数が多すぎて難しいと思う
テレポートやカオスパニック使って無理やり聖堂2度踏み狙ってもいいけれどそこまでする利点もないと思うし
620：枯れた名無しの水平思考 2009/01/11(日) 15:38:53 cF2a3Jvl0
>>562
護符をちま買いする金を、最初からラントラ対象土地に
入れといた方が、ラントラ効率が上がる
or一手早くラントラできるよね。
リスクもある訳だけど、回りが上手いと
どこかでトンガラないと勝ち切れないように思う。
護符をちま買いする金を、最初からラントラ対象土地に
入れといた方が、ラントラ効率が上がる
or一手早くラントラできるよね。
リスクもある訳だけど、回りが上手いと
どこかでトンガラないと勝ち切れないように思う。
573：枯れた名無しの水平思考 2009/01/11(日) 10:09:52 8nG8OGoY0
思い出した、リコールすりゃ目標達成なのに
わざわざリコールをディスカードして、
さらにはＱの右下のところをぐるぐるまわって、最終ラウンドまで試合を引き伸ばした奴がいた
あれは、俺魔力多くてつえーをしたかったんだろうな
わざわざリコールをディスカードして、
さらにはＱの右下のところをぐるぐるまわって、最終ラウンドまで試合を引き伸ばした奴がいた
あれは、俺魔力多くてつえーをしたかったんだろうな
574：枯れた名無しの水平思考 2009/01/11(日) 10:21:54 vGW09zbN0
>>573
いや、あれはせっかくだから二位のLV5拠点に侵略して
完膚なきまでに叩き潰そうと思ったのよ
・・・ダイス運が悪かったから結果的にぐるぐるしちゃったけど
むしろコラプ引き撃ちされたら逆に俺がやばかったから勇気をほめてもらいたい
いや、あれはせっかくだから二位のLV5拠点に侵略して
完膚なきまでに叩き潰そうと思ったのよ
・・・ダイス運が悪かったから結果的にぐるぐるしちゃったけど
むしろコラプ引き撃ちされたら逆に俺がやばかったから勇気をほめてもらいたい
575：枯れた名無しの水平思考 2009/01/11(日) 10:23:21 fXuIWVe/0
護符って金ためて一気に買った方がいいのかな
俺はいつも最初に１０枚買ってあとからちょっとずつ買っていくんだけど
俺はいつも最初に１０枚買ってあとからちょっとずつ買っていくんだけど
577：枯れた名無しの水平思考 2009/01/11(日) 10:34:20 vGW09zbN0
>>575
相手の戦略によるなあ
自分は敵に3連鎖以上達成されたらドカッと買う
（序盤から少量買いすると相買いされやすいし護符ボーナスも少ないし
>>576
昔の偉い人は言いました
3,4程度の力しかない敵を7にも8にも見せ、それを10の力で倒す
相手の戦略によるなあ
自分は敵に3連鎖以上達成されたらドカッと買う
（序盤から少量買いすると相買いされやすいし護符ボーナスも少ないし
>>576
昔の偉い人は言いました
3,4程度の力しかない敵を7にも8にも見せ、それを10の力で倒す
582：枯れた名無しの水平思考 2009/01/11(日) 11:07:23 XqcqiX/+O
584：枯れた名無しの水平思考 2009/01/11(日) 11:52:58 KVX+k2OAO
昨日のワイヤレス敗戦から早1日
カルド好きだからQに突入したいけどリキがでねぇぞ…
おめぇらのパワーを少しだけオラに分けてくれ！
カルド好きだからQに突入したいけどリキがでねぇぞ…
おめぇらのパワーを少しだけオラに分けてくれ！
615：枯れた名無しの水平思考 2009/01/11(日) 15:04:54 zPGKgGt00
ここまで11戦10勝
新しく作ったブックがだけど
トータルでは既に20敗はしてるw
新しく作ったブックがだけど
トータルでは既に20敗はしてるw
667：枯れた名無しの水平思考 2009/01/11(日) 19:36:00 jX2iy67q0
670：枯れた名無しの水平思考 2009/01/11(日) 20:04:13 4Ry/1G9a0
AIってダイスの出目が決定してから行動決めているのか？
ランキングでＡＩがダントツ１位の土地じゃなく２位の俺の領地に地変打ってきて、
なにしてんのこいつ？とか思ってたら直後に武器込みでぎりぎり倒せるようになった
俺のシムルグのところにピタリととまって殺しに来たんだが…
ランキングでＡＩがダントツ１位の土地じゃなく２位の俺の領地に地変打ってきて、
なにしてんのこいつ？とか思ってたら直後に武器込みでぎりぎり倒せるようになった
俺のシムルグのところにピタリととまって殺しに来たんだが…
675：枯れた名無しの水平思考 2009/01/11(日) 20:24:30 hyuQt9pWO
いつもビギナーやってて、今日人がいなかったから初めてノーマル行ったんだが、ノーマルってＥカードを２枚入れられるの？
さっき対戦した人はアルカナムとセレニアが入ってたんだが。
さっき対戦した人はアルカナムとセレニアが入ってたんだが。
686：枯れた名無しの水平思考 2009/01/11(日) 21:18:28 vGW09zbN0
Wi-Fi予選大会、3人対戦になってから勝率上がりまくりなんだが
ひょっとして予選突破のボーダーラインもかなり上がってるんだろうか・・・
15戦14勝とかすげえな
勝率7割で調子のってた俺はザコじゃないか
ひょっとして予選突破のボーダーラインもかなり上がってるんだろうか・・・
15戦14勝とかすげえな
勝率7割で調子のってた俺はザコじゃないか
692：枯れた名無しの水平思考 2009/01/11(日) 22:32:05 EXnzoSx7O
ゼネスがデコイにフルスイングは過去の馬鹿AIだけだと思ってたら今作でもしやがったｗｗｗｗｗｗｗｗ
693：枯れた名無しの水平思考 2009/01/11(日) 22:35:52 oP/6BgpR0
>>692
意味なく攻めるAIは今作も健在。HPが全く削れなくても攻めてくる。
こっちがシルバープロウ抱えてるレベル4の土地でも攻めてくる。
それを利用してゼネスハメ速効ブック作ればストーリー100勝メダル入手の役に立つ
意味なく攻めるAIは今作も健在。HPが全く削れなくても攻めてくる。
こっちがシルバープロウ抱えてるレベル4の土地でも攻めてくる。
それを利用してゼネスハメ速効ブック作ればストーリー100勝メダル入手の役に立つ
711：枯れた名無しの水平思考 2009/01/11(日) 23:17:14 o7PWTAnI0
710：枯れた名無しの水平思考 2009/01/11(日) 23:15:35 1KC9GLt30
マイコロンブックで三連勝！
ガチで組んだ水単や地ラントラで負け続けたんで
ネタブックで挑んだらなぜか強い
ガチで組んだ水単や地ラントラで負け続けたんで
ネタブックで挑んだらなぜか強い
723：枯れた名無しの水平思考 2009/01/11(日) 23:34:32 kh63i5Yc0
リアルゼネスって悪くない気がするが!?特にwifiだと
低コストクリに中コストくらいのアイテム山盛りで積極的に仕掛ける
拠点はジーニーさん辺りに任せる
相手がアイテム使えば儲けもの
スペルは基本的なマナやらHWXあたりで手堅く固める
でもラントラには勝てないか
低コストクリに中コストくらいのアイテム山盛りで積極的に仕掛ける
拠点はジーニーさん辺りに任せる
相手がアイテム使えば儲けもの
スペルは基本的なマナやらHWXあたりで手堅く固める
でもラントラには勝てないか
732：枯れた名無しの水平思考 2009/01/11(日) 23:54:00 EXnzoSx7O
PSカルドで対戦相手が兄弟と友達だけだった頃は凄かったな
全員カードゲーム初心者だったから圧縮？なにそれ美味しいの状態
スペルはマナとヘイスト各4枚+マジボイビブラ少々、残りは5色クリとアイテムと夢をふんだんにぶち込んだガチバトルブック
戦闘は正にリアルゼネス大集合
いらない土地でもクレイモア持ったグリフォンが突撃したり、武器を持ったケルベやヤギがアリーナ4で暴れまくる
それをスケイルやプレートを着させたクリが迎え撃つ、無効化や反射は誰一人使わなかった
当時の試合を録画したのがあったら見てみたいな
全員カードゲーム初心者だったから圧縮？なにそれ美味しいの状態
スペルはマナとヘイスト各4枚+マジボイビブラ少々、残りは5色クリとアイテムと夢をふんだんにぶち込んだガチバトルブック
戦闘は正にリアルゼネス大集合
いらない土地でもクレイモア持ったグリフォンが突撃したり、武器を持ったケルベやヤギがアリーナ4で暴れまくる
それをスケイルやプレートを着させたクリが迎え撃つ、無効化や反射は誰一人使わなかった
当時の試合を録画したのがあったら見てみたいな
736：枯れた名無しの水平思考 2009/01/12(月) 00:02:20 Zx/VWI4A0
744：枯れた名無しの水平思考 2009/01/12(月) 00:25:22 7Y8ZpVRs0
邪道なのは俺みたいに、負けた理由を他人のせいにして、自分の反省を怠る奴のことを言うんだぜ！
ラントラに負けたのは仕方がなかったんだよ・・・リフォーム積めばいいのか、そも連鎖させない方が・・・
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ ピコーン！
|ミ|
／ .｀´ ＼
('A`) そうだ、焼けばいいんだ！！
ノヽノヽ
く
個人的にはＳＴ５０以上テンペストブックが最強だと思う今日このごろ。
ラントラに負けたのは仕方がなかったんだよ・・・リフォーム積めばいいのか、そも連鎖させない方が・・・
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ ピコーン！
|ミ|
／ .｀´ ＼
('A`) そうだ、焼けばいいんだ！！
ノヽノヽ
く
個人的にはＳＴ５０以上テンペストブックが最強だと思う今日このごろ。
760：枯れた名無しの水平思考 2009/01/12(月) 00:50:21 FXt0Z/M10
765：枯れた名無しの水平思考 2009/01/12(月) 01:07:31 sOjrtX0/0
ビギナーさんがノーマルに流れてきてて、Lv4回避でフライ→分岐で先確認せずに進んでまさかのLv5踏み
こんな感じで通行料3000以上稼がれて負けた
足いっぱい入れてる人ばっかりだと通行料は期待できないから、ラントラで魔力伸ばそうと踏まれにくいような土地のレベル上げちゃうけど
通行料窃取も狙っていったほうがいいってことなんだろうか
でも城や砦付近は激戦地で防具一杯もってないと守りきれないこともある
ブックタイプによるのか？でも基本は総魔力上昇は他人はアテにしない、で正解だよね？
こんな感じで通行料3000以上稼がれて負けた
足いっぱい入れてる人ばっかりだと通行料は期待できないから、ラントラで魔力伸ばそうと踏まれにくいような土地のレベル上げちゃうけど
通行料窃取も狙っていったほうがいいってことなんだろうか
でも城や砦付近は激戦地で防具一杯もってないと守りきれないこともある
ブックタイプによるのか？でも基本は総魔力上昇は他人はアテにしない、で正解だよね？
796：枯れた名無しの水平思考 2009/01/12(月) 02:37:47 HTGtUmWM0
不思議な負けはあると思うんだよな
開幕からずっと粘着されたりした時は何故だと思った
ノムさんにも分析不可能だろう
開幕からずっと粘着されたりした時は何故だと思った
ノムさんにも分析不可能だろう
798：枯れた名無しの水平思考 2009/01/12(月) 02:42:32 seK2chft0
808：枯れた名無しの水平思考 2009/01/12(月) 03:42:19 YwPb6kqZ0
妨害積みまくってても勝ちにつなげるならいいんだが
勝ち目のない妨害だらけのブックはヤメテケロ
時間の無駄だ
勝ち目のない妨害だらけのブックはヤメテケロ
時間の無駄だ
811：枯れた名無しの水平思考 2009/01/12(月) 04:19:08 mY4OMYqR0
>>808
同感
さてさて今日の俺のチラ裏
最初の方に買って忘れてた護符10持ってたばっかりに
勝利目前でコラプくらって城で6990くらいｗｗ
聖堂寄ったのになあ。なぜか売らなかったんだ。
その後ダイス勝負で負け
悔しいが相手のプレイングに感心
もう一戦は勝利を確信して最後の土地をレベルアップしたところ、
調子にのって上げ過ぎて手元足りず、リコール打てないｗｗｗ
幸いなんとか逃げ切ったが酷いミスだと思った...
勉強になってると信じたい。明日もがんばろう
同感
さてさて今日の俺のチラ裏
最初の方に買って忘れてた護符10持ってたばっかりに
勝利目前でコラプくらって城で6990くらいｗｗ
聖堂寄ったのになあ。なぜか売らなかったんだ。
その後ダイス勝負で負け
悔しいが相手のプレイングに感心
もう一戦は勝利を確信して最後の土地をレベルアップしたところ、
調子にのって上げ過ぎて手元足りず、リコール打てないｗｗｗ
幸いなんとか逃げ切ったが酷いミスだと思った...
勉強になってると信じたい。明日もがんばろう
814：枯れた名無しの水平思考 2009/01/12(月) 04:38:18 YwPb6kqZ0
ドレインマジックってやたら人気あるけど
イマイチ実用性に乏しいと思う。
俺が思うに大量Ｇを持たないための牽制にはなると思うのが
それだけであり
マナのようにＧ補給するスペルとみるのは難しい。
実戦では手持ち500Ｇ〜700Ｇの人から
吸えればいいっていうパターンがほとんどだと思うんだが
この場合、150〜210G吸え、実際の儲けは60〜130Gにしかならない。
相手側にとってはダメージが大きいが、吸った側はたいして得をしないという
妨害スペルのような存在になってると思う。
それならば足スペルやラントラをいれ、自分の速度を上げた方がお得だと思うんだ。
なんで、2〜4枚もドレマジいれて
俺から吸いまくるのは堪忍してくださいｗｗマジデｗｗ
イマイチ実用性に乏しいと思う。
俺が思うに大量Ｇを持たないための牽制にはなると思うのが
それだけであり
マナのようにＧ補給するスペルとみるのは難しい。
実戦では手持ち500Ｇ〜700Ｇの人から
吸えればいいっていうパターンがほとんどだと思うんだが
この場合、150〜210G吸え、実際の儲けは60〜130Gにしかならない。
相手側にとってはダメージが大きいが、吸った側はたいして得をしないという
妨害スペルのような存在になってると思う。
それならば足スペルやラントラをいれ、自分の速度を上げた方がお得だと思うんだ。
なんで、2〜4枚もドレマジいれて
俺から吸いまくるのは堪忍してくださいｗｗマジデｗｗ
831：枯れた名無しの水平思考 2009/01/12(月) 08:46:44 fO3vVXzj0
＞ドレマジとかも見た目の派手さに惑わされやすいが
＞実は「マナ」「足スペル」よりも生産性は低いということ。
当たり前じゃん、妨害スペルなんだから
ラントラ・現金輸送抑止のカードだろ
なんで生産性視点なんだ？ｗ
＞実は「マナ」「足スペル」よりも生産性は低いということ。
当たり前じゃん、妨害スペルなんだから
ラントラ・現金輸送抑止のカードだろ
なんで生産性視点なんだ？ｗ
835：枯れた名無しの水平思考 2009/01/12(月) 09:04:06 YwPb6kqZ0
>>831
話がループするのだが……
妨害スペル(ドレマジ)を２〜４枚持つよりも
足スペル・マナとかの展開を早めるスペルを多く持つブックの人のほうが
勝率高いですよねーっていうこと。
ごくまれに500Gと吸えることがあるけど
そういうのに惑わされないで、牽制用に1枚〜2枚あれば充分。
3〜4枚とかいれて、適当な相手がいないからって俺を吸って
試合をムダに長引かせるのはやめてねっということ
話がループするのだが……
妨害スペル(ドレマジ)を２〜４枚持つよりも
足スペル・マナとかの展開を早めるスペルを多く持つブックの人のほうが
勝率高いですよねーっていうこと。
ごくまれに500Gと吸えることがあるけど
そういうのに惑わされないで、牽制用に1枚〜2枚あれば充分。
3〜4枚とかいれて、適当な相手がいないからって俺を吸って
試合をムダに長引かせるのはやめてねっということ
834：枯れた名無しの水平思考 2009/01/12(月) 09:01:58 sCizP9OI0
純然たる収入スペルのマナに妨害スペルであるドレインマジックが収益で劣るのは当り前だろう。
ドレインマジックは握っているときの現金輸送牽制、相手との差額縮小
デメリットである撃てるタイミングの制限を含めて評価するべき。
さらにマナやHW10に生産性で劣るといっても
マナとドレインマジックは排他の関係じゃない。
むしろ大抵のブックはマナ積んだ上で他のスペル積んでるだろう。
スペル枠が10枚もないってんなら足やマナ、地変を積んで終わるさ。
これらは汎用性が高く勝利に直結させやすいからな。
だからといって妨害スペルがこれらより弱いカードってわけじゃない。
上でも書いたように状況次第、ブック次第。
ドレインマジックは握っているときの現金輸送牽制、相手との差額縮小
デメリットである撃てるタイミングの制限を含めて評価するべき。
さらにマナやHW10に生産性で劣るといっても
マナとドレインマジックは排他の関係じゃない。
むしろ大抵のブックはマナ積んだ上で他のスペル積んでるだろう。
スペル枠が10枚もないってんなら足やマナ、地変を積んで終わるさ。
これらは汎用性が高く勝利に直結させやすいからな。
だからといって妨害スペルがこれらより弱いカードってわけじゃない。
上でも書いたように状況次第、ブック次第。
836：枯れた名無しの水平思考 2009/01/12(月) 09:37:50 fO3vVXzj0
試合長引くって、妨害スペル全部当てはまるんじゃね
俺ルールが好きなら、ＣＰＵ相手の方が
ストレス溜らないぞ
俺ルールが好きなら、ＣＰＵ相手の方が
ストレス溜らないぞ
838：枯れた名無しの水平思考 2009/01/12(月) 09:57:20 B8p1vXgN0
自分の資産を減らさず相手の資産を減らすカードのどこがダメなのかよくわからない
844：枯れた名無しの水平思考 2009/01/12(月) 10:19:44 YwPb6kqZ0
>>836
>>837
やっぱり話がループするのだが…
トップランカーのブックや、大会進出者のブックをみればわかると思うが
メテオ・イビブラ・テレキネとかの妨害スペルをいれてる人はとても少ない
それにも関わらず、妨害ブックで勝てるならばそれは素晴らしいことだと思うぞ
だがドレマジ４積みは、勝てないブックの典型…ということはわかってもらえるだろうか
そんなブックで妨害を続けて、結局３位になるとか時間の無駄なのでヤメテ欲しい。
>>838
ドレマジで500Gの相手から吸うような場合、概ね得していないからだよ
>>837
やっぱり話がループするのだが…
トップランカーのブックや、大会進出者のブックをみればわかると思うが
メテオ・イビブラ・テレキネとかの妨害スペルをいれてる人はとても少ない
それにも関わらず、妨害ブックで勝てるならばそれは素晴らしいことだと思うぞ
だがドレマジ４積みは、勝てないブックの典型…ということはわかってもらえるだろうか
そんなブックで妨害を続けて、結局３位になるとか時間の無駄なのでヤメテ欲しい。
>>838
ドレマジで500Gの相手から吸うような場合、概ね得していないからだよ
857：枯れた名無しの水平思考 2009/01/12(月) 11:21:31 NRdyWQYj0
ランキングデータの送信に失敗しましたって出るんだけど、
これ自分が落ちてるの？
これ自分が落ちてるの？
867：枯れた名無しの水平思考 2009/01/12(月) 12:03:28 Ril+4ucy0
効果的な妨害ってのは
多少のコスト損なんて気にせずに、
いかに相手の足並みを乱せるかにかけたほうがいいんだな
つまりジャッジメント最強って事かｗ
自分に文鎮落ちてきても平気なようなプレイとブックって難しいな
多少のコスト損なんて気にせずに、
いかに相手の足並みを乱せるかにかけたほうがいいんだな
つまりジャッジメント最強って事かｗ
自分に文鎮落ちてきても平気なようなプレイとブックって難しいな
870：枯れた名無しの水平思考 2009/01/12(月) 12:15:21 fO3vVXzj0
873：枯れた名無しの水平思考 2009/01/12(月) 12:25:58 h29YrviT0
ケルピーデック作ろうと思うんだけど、注意しなければならないことって何かある？
とりあえず、ミューテーション4積み、ランプロ3詰みしてみんだけど。
とりあえず、ミューテーション4積み、ランプロ3詰みしてみんだけど。
877：枯れた名無しの水平思考 2009/01/12(月) 12:37:00 IDc4qT9K0
>>873
コンセプトは個人の好みだし腕の見せ所だけど
多分そのカード名が出てくる辺り想像してるのとはちょっと違うと思う。
もちろんそういう使い方もあるけど、一般的に食らうと痛いのは
ピンポイントで高額にケルピー差し替えでカツアゲして、
また置き換えるなりラントラで処理するやり方かな。
確実に止まるっていうのは確実に対処しないといけない対象だから
全力でフルボッコされるわけで、延々と守りきることを考えるのは得策じゃない。
あと、うざいのはＬｖ１ケルピーのばら撒き。
侵略ブックにはあまり効かないけど、防衛型のブックは
数少ない攻性アイテム使わないと落とせない事が多く
防具多めのブックなら余裕でやり過ごせる為、泣く泣く放置する事になる
コンセプトは個人の好みだし腕の見せ所だけど
多分そのカード名が出てくる辺り想像してるのとはちょっと違うと思う。
もちろんそういう使い方もあるけど、一般的に食らうと痛いのは
ピンポイントで高額にケルピー差し替えでカツアゲして、
また置き換えるなりラントラで処理するやり方かな。
確実に止まるっていうのは確実に対処しないといけない対象だから
全力でフルボッコされるわけで、延々と守りきることを考えるのは得策じゃない。
あと、うざいのはＬｖ１ケルピーのばら撒き。
侵略ブックにはあまり効かないけど、防衛型のブックは
数少ない攻性アイテム使わないと落とせない事が多く
防具多めのブックなら余裕でやり過ごせる為、泣く泣く放置する事になる
889：枯れた名無しの水平思考 2009/01/12(月) 13:42:03 CUSMh2i+0
ミゴールが不死だと思ってセイレーンへ突撃した事がある。
無効化エフェクト×２が鳴り響く戦闘シーンは実に寒々しかった…。
あとプリンが不死なのにアメーバが獣というのが未だに納得いかん。
無効化エフェクト×２が鳴り響く戦闘シーンは実に寒々しかった…。
あとプリンが不死なのにアメーバが獣というのが未だに納得いかん。
902：枯れた名無しの水平思考 2009/01/12(月) 14:38:06 h5Mu0Ywf0
891：枯れた名無しの水平思考 2009/01/12(月) 13:54:20 xx1IOFtAO
>>857
>>863
ぶっちゃけ一次予選で自分が勝ったときにそれ、よくなったよ…
結果はランキングには数値反映されてなかった
そんなに勝ててるわけじゃなかったけど悔しかったなぁ
ポイント狙い？
この話しが本スレでたまーに出てもあまり盛り上がらないのが謎だし
大宮にメールしてみるか
ガチや馴れ合い以前の問題だと俺は思う
>>863
ぶっちゃけ一次予選で自分が勝ったときにそれ、よくなったよ…
結果はランキングには数値反映されてなかった
そんなに勝ててるわけじゃなかったけど悔しかったなぁ
ポイント狙い？
この話しが本スレでたまーに出てもあまり盛り上がらないのが謎だし
大宮にメールしてみるか
ガチや馴れ合い以前の問題だと俺は思う
899：枯れた名無しの水平思考 2009/01/12(月) 14:14:39 FJlrxv9l0
バロンに地変は一度は通る道
903：枯れた名無しの水平思考 2009/01/12(月) 14:45:55 FHvZ7mpY0
なんか急に勝てなくなってきた
８割あった勝率がいまや５割
レベル上げた直後に引き打ちメテオ
バロン拠点に切り替えたらグレイが出てきてグレアム特攻
達成してリコール持ってる状態で
３位がLVうｐ→護符価値上昇して２位も達成してしまう→負け
勝ち目あるのに何故か３位の高額領地にHWXで突っ込む２位
順調な時に必ずプレイングミスするオレ
難しいなあ
８割あった勝率がいまや５割
レベル上げた直後に引き打ちメテオ
バロン拠点に切り替えたらグレイが出てきてグレアム特攻
達成してリコール持ってる状態で
３位がLVうｐ→護符価値上昇して２位も達成してしまう→負け
勝ち目あるのに何故か３位の高額領地にHWXで突っ込む２位
順調な時に必ずプレイングミスするオレ
難しいなあ
931：枯れた名無しの水平思考 2009/01/12(月) 17:24:55 uw3rHKX70
カリブには痛い目にあったからなぁ
スペルメインの妨害ブックを使う今でも、カリブを見ると拠点のネコが食われるとつい警戒してしまう。
スペルメインの妨害ブックを使う今でも、カリブを見ると拠点のネコが食われるとつい警戒してしまう。
965：枯れた名無しの水平思考 2009/01/12(月) 19:03:59 7BcH0RYD0
焼き護符ブックいいな。連勝できた。
今回焼かなかった & 1人落ち無効だったけど。
競った勝負になりがちなQで、こんな悠然と勝てようとは。
でもやっぱあれやね。盛り上がらんね。
「次のRで達成だぜハァハァ。いい子だから早く俺にコマンドをよこすんだ！
ちょwwwおまwww何そのドローwww 待て落ち着け話せば分かうわああああん」
って感じがない。アレって楽しんでたんだな俺。Mか?
今回焼かなかった & 1人落ち無効だったけど。
競った勝負になりがちなQで、こんな悠然と勝てようとは。
でもやっぱあれやね。盛り上がらんね。
「次のRで達成だぜハァハァ。いい子だから早く俺にコマンドをよこすんだ！
ちょwwwおまwww何そのドローwww 待て落ち着け話せば分かうわああああん」
って感じがない。アレって楽しんでたんだな俺。Mか?
967：枯れた名無しの水平思考 2009/01/12(月) 19:05:58 FXt0Z/M10
