2ch ゲースレまとめ@携帯型ゲーム

2ちゃんねるのスレまとめです

モンハンシリーズの世界観・設定を語るスレ14

1:枯れた名無しの水平思考 2008/11/10(月) 21:33:39 04NMqF0D0
モンハンシリーズの世界観・設定を語るスレ14

●公式サイト
【ポータル】  http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/
【MHP】   http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/P/    通称「MHP」
【MH2】   http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/2/    通称「ドス」「2」など。
【MHP2】  http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/P2nd/ 通称「MHP2」「2nd」など。
【MHP2G】 http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/P2ndG/  通称「MHP2G」

【MH3】http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/topic_mh3.html  トライ開発決定、wiiで

●スレッドローカルルール
・次スレは>>950がスレ番を指定し、そのスレ番号の人間が立てること。
・荒らし、コテハン、否定ばかりする例の子は完全スルー推奨。
・荒れる話題は厳禁。絶対にするなとは言わんが自重したほうが良いです。
・煽り、攻撃的な口調、喧嘩腰な態度は禁止。
・否定ばっかりするのは厳禁。人の意見にも耳を貸しましょう。例の子扱いされてしまいます。
・大全などの公式設定は否定しちゃマズイです。
・小説は公式の資料を元に書かれているので考案の対象内。
・意見、話題がスルーされても泣かない。
・結論が出ないまま話しが流れてしまう事が多いです。気を付けましょう。
・ヘビィのシールドも無限矢もLV1通常弾もゲームを楽しくプレイするための兼ね合いなので、突っ込むのは野暮。
・リアル現実、ゲームとしてのモンスターハンター、モンスターハンターの世界観がゴッチャになってる議論はやめましょう。
・空気を悪くしないよう、空気読めよ。

前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1221762497/


11:枯れた名無しの水平思考 2008/11/12(水) 12:01:57 mm3jIssZ0
こんだけモンスターが生活にガッツリ根付いてる世界なんだから素手でモンスター狩る部族とかいてもおかしくないと思うんだ
というわけで次回作では格闘武器をついk

18:枯れた名無しの水平思考 2008/11/12(水) 18:09:31 ma3SxIbc0
>>11
ねーよ
ネイティブスピアがいいとこだ


27:枯れた名無しの水平思考 2008/11/12(水) 21:21:20 ZO8p8vGu0
>>18どこの部族だったか忘れたが
成人の儀式でライオンを素手で倒すって儀式があるそうな


28:枯れた名無しの水平思考 2008/11/12(水) 22:48:29 YVTBMDm50
>>27
MH世界でそのような儀式が行われていたとしても、素手で倒すのはせいぜいランポス系だろうな。
飛竜級のモンスターを素手で倒すのは無謀というか無理な気がするぜ。


13:枯れた名無しの水平思考 2008/11/12(水) 13:10:07 xDmR2CAd0
もともとアイルーが獣人でその原型だったゴブリンを後発のチャチャブーとして出したからチャチャブーも獣人なだけ
世界観的に説明するなら食雑目の通称が獣人なんだろ
人と獣の合成ってわけじゃなく独自に進化し知性を得た生物
アイルーのように独自の文化や言語だって持ってる非人類型知的生命体だ

34:枯れた名無しの水平飛行 2008/11/13(木) 00:51:53 P+MiKCV50
モンハンの世界観・設定について書かれた本を購入したいんだけど
選択肢が多くて迷ってる(例:大全か白書か小説か)という質問は
ここでしても良い?全力スレの方が適切ならそちらへ移動します。

37:枯れた名無しの水平思考 2008/11/13(木) 01:26:44 3Zpvqnqx0
>>34
個人的な意見としては
・購入必須?       ・・・大全,大全2
・購入推奨         ・・・小説版MH,イラストレーションズ
・金銭面で余裕があれば・・・生態全書
ってとこだろうか。生態全書はフィギュアついてる分高いから、なかなか手が出せない・・・





39:枯れた名無しの水平思考 2008/11/13(木) 12:36:55 m07xWe4a0
>>37
初代大全はよかったけど、大全2は何か昔の奴と矛盾する所があったり
初代武器が過小評価されていたりして一寸微妙だったかな?

小説版は、ゆうきりん よりも氷上の方が良いと思った。(ゆうきりんはオリジナル要素を
詰め込みすぎて暴走気味だ。
しかし、氷上の方も「火薬草」を「火炎草」と誤記したりギザミの剣がザザミ製になっていたり
細かいところミスしまくっている。

イラストレーションズと生態全書は一部未読で、本屋にも並んでないから良くわからん。
ちらりと見た奴はドドブランゴの冬眠だったな。


52:枯れた名無しの水平思考 2008/11/14(金) 14:26:53 M3olAzkN0
峡谷のモンスター凶暴なやつばかりでワロタwww
ttp://www.mh-frontier.jp/preview/season4/

55:枯れた名無しの水平思考 2008/11/14(金) 16:39:57 prNeD14x0
そういやFはまだP2Gモンスを導入してないんだな。
去年の夏頃にはティガが導入されてたのに、仕事遅すぎるんじゃないか?
新モンスもいいけど、携帯機からのコンバートを早めた方がいい気がするのだが。

65:枯れた名無しの水平思考 2008/11/14(金) 21:49:39 d7l5UTrNO
>>55あたりからスレ違いだから他所でやれや。


77:枯れた名無しの水平思考 2008/11/15(土) 03:26:27 9gVZvFpg0
エスピナスは一か所でジッとしていて
近くを通りがかったモスやカンタロスを食ってるって説明されてるだろ
草があれば草食モンスターも生息しているだろうし

79:枯れた名無しの水平思考 2008/11/15(土) 04:03:01 FhAN9oTf0
DOSではディアの餌がずいぶんとかわいらしいものばかりだった。
油とかサボテンとか。

82:枯れた名無しの水平思考 2008/11/15(土) 11:44:37 +QX6oWIzO
>>79
しかも、一番の好物がナッツだからな


84:枯れた名無しの水平思考 2008/11/15(土) 12:13:32 AjktgtcY0
小説で見た奴だが、ランポスって殺した後すぐに腐敗が始まって最後には
塵になってしまうんだって?
これは、公式設定か?もう一つの小説では肉や爪・皮などが人々の役に立つ
みたいな台詞あったし・・・。(腐ったら肉も皮も役に立たんと思うが。

正直言うと、一瞬で塵になるといったらプラーガしか思い出せん。

87:枯れた名無しの水平思考 2008/11/15(土) 15:16:00 9L7TvFYUO
2でのエールナッツ・アンバル鉱石・ドスビスカス入手は面倒くさ過ぎた…プギーを何度撫でた事やら。
苦労したドスビスカスでフルフルガンナーに広域化2付けて回復・解毒・種強化、回復弾・回復笛・麻痺・罠で支援しまくったのは良い思い出。


>>84
ランポ系は死ぬと体液が変化して分解を促すので早く剥ぎ取らないと分解されてしまう…だそうで。
剥ぎ取っちゃえば素材には影響無いってことじゃないかね。
ゲーム中で死体がすぐ消える説明がないから理由付けの後付け小説設定じゃないかな。
一応小説設定もそれなりに公式扱いだし。



99:枯れた名無しの水平思考 2008/11/16(日) 08:53:20 2uGa461t0
大型モンスターもいいけど、
小型の草食獣やらも増やして欲しいなぁ。
何で密林と樹海のモンスターが寸分違わず同じ種類なんだよ


100:枯れた名無しの水平思考 2008/11/16(日) 09:35:40 FiaZLgWV0
>>99
確かにそれはあるね。
飛竜と対等に渡り合える草食竜とかも出てほしい。


103:枯れた名無しの水平思考 2008/11/16(日) 10:46:27 1+g5kbnw0
>>100
>>99は樹海には樹海特有の空気モンス、
密林には密林特有の空気モンスを作ってくれって言ってるんじゃないか?

そう言う雰囲気引き出す為の工夫ってのは欲しいよね。
無印のマップは趣向をこらしてたと思う

110:枯れた名無しの水平思考 2008/11/17(月) 04:56:34 OfcB7SIp0
素人から見て、ホンドギツネとキタキツネを見分けられるか
グリズリーとヒグマを見分けられるか…?

要は、「ケルビ」って「キツネ」「クマ」と同レベルな扱いなんでしょ。
地域によって違いがあるのだろうけど、
詳しく観察しなきゃわからない…みたいな。

モリケルビ、ジャングルケルビ…?
ドスケルビ…これはちがいますね。

111:sage 2008/11/17(月) 04:57:24 OfcB7SIp0
>>110
sage忘れた…orz


112:枯れた名無しの水平思考 2008/11/17(月) 05:00:43 OfcB7SIp0
>>110
>>111
誤爆。連投すまん。

話を戻すが「ケルビ」とか「クック」とか自体
科とか属レベルの名前であって
種の名前ではないって設定じゃないのかもな

120:枯れた名無しの水平思考 2008/11/17(月) 18:23:31 VWCO7LxOO
>>110
揚げ足取りといわれるかもしれんが
ヒグマとグリズリーなら超余裕で見分けがつく


115:枯れた名無しの水平思考 2008/11/17(月) 10:22:24 AB2inYF5O
モンスターの個体数ってどの位の設定何だろう。乱獲されまくってる気がするけど

116:枯れた名無しの水平思考 2008/11/17(月) 15:02:14 F0mZn15EO
>>115
乱獲出来るのはゲーム補正かと
乱獲できなかったら世界観としてはリアルだけど、ゲームとしては成り立たないし

個体数は知らん


117:枯れた名無しの水平思考 2008/11/17(月) 15:53:11 t0B0NPw60
レウスレイアとか、絶対鞍手綱つけて交通手段に使われてる気がするんだぜ
垂直離着陸可能だし山間部の村では重宝するはずだ

118:枯れた名無しの水平思考 2008/11/17(月) 16:31:26 /UgVg6990
アイルーってのは結局奴隷階級なの>?

129:枯れた名無しの水平思考 2008/11/17(月) 23:48:12 3N0q8npgO
だから古龍も飛竜もアクラもラージャンも全部ひっくるめてMH世界なんだって言ってるジャマイカ
無印からキリンもラオもミラもいたんだから、古龍に文句つけたらMH世界は成り立たないよ

あくまでも世界観の話だから、ゲーム性の話ならスレ違いね

130:枯れた名無しの水平思考 2008/11/18(火) 02:17:22 8OB1qjrw0
人間界に来ているアイルーは好奇心旺盛なアイルーで豊かな生活を求めてやってきているらしいから
人間と付き合って生きていく方がお得だと街に来るアイルーは感じているんだろ
マタタビ5本でウハウハだみたいなこと言ってたりするし
価値観そのものが違うから支配被支配の関係は当てはまらない

むしろモンスターの世界と人間の世界を自由に行き来して
世界中に版図を広げているアイルーこそが世界の覇者なんジャマイカ

149:枯れた名無しの水平思考 2008/11/19(水) 05:01:37 8RY6qZ+/0
ひとマス2メートルだとするとガノスが18メートル程度しかない異常なサイズになってるな
設定資料や標準サイズとかだと23メートル程度だし
ゲーム中では最小でも21メートル。最大なら32メートルいってるのにな
これだと途切れてる尾びれのとげの長さも含めての20メートルオーバー計測なのかもしれないけど

ラオの全身とヤマツカミ、アカム、シェンも載ってるサイズ表見ると海洋生物ですら小さく思える

158:枯れた名無しの水平思考 2008/11/19(水) 23:40:12 zGex6pjD0
元ネタが分からない自分にとってはついて行きようがないw

ちょっと思いついたんだけど、
ウカムって世界観的には厳しい冬の象徴とかそういうものかな
主人公がその存在を倒す→春がやってくるってところかな

163:枯れた名無しの水平思考 2008/11/20(木) 12:12:49 1TzpJY6O0
>>158
モンスターは唯の害獣だ。少なくとも神とか邪神ではない。
唯の害獣なんだけど、天災に匹敵するほどの被害を与える生き物だから神と何かの化身とか
言われているだけ。
そう言えば、古龍が出て来た時もこの手の世界観論議があった気がする。(その前は小説ネタか


164:枯れた名無しの水平思考 2008/11/20(木) 12:55:03 tggZQvv50
>>158
×世界観的に
○開発者のイメージする元ネタ的に

いっそ新作ではミナガルデじゃなくて全然違う世界にしちゃってほしいなあ
既存の世界設定も魅力的だけど拡張するのはキツくなってる気がする


166:枯れた名無しの水平思考 2008/11/20(木) 17:37:14 FNOxj10J0
>>164
なるほど、それでいっそ何でもありのファンタジー物にジョプチェンジするんですね


167:枯れた名無しの水平思考 2008/11/20(木) 18:23:28 Fd5/s6Qe0
>>166
っというか、元々企画段階ではモンスターハンターは魔法とか精霊とか色々ある奴だった。
しかし、折角のハンティング物なので現在の世界観に落ち着いたという感じ。

http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/1/05_02.html
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/1/05_01.html
↑昔のハンター。
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/1/05_03.html
植物の魔法でモンスターを拘束した隙に、お宝ゲット。


170:枯れた名無しの水平思考 2008/11/20(木) 22:56:40 jO0KF5GT0
>>167
魔法は嫌いだが、ダンジョンみたいなフィールドはいいな。


171:枯れた名無しの水平思考 2008/11/21(金) 00:16:26 ILKn2UWk0
>>167
それでこそ、今さら剣と魔法のファンタジーにしちまったら本末転倒じゃねぇか・・・・・?


175:枯れた名無しの水平思考 2008/11/21(金) 10:31:18 /wZn5/KD0
>>171

>>167だが、それに関しては同意だね。どちらかと言うとMHは剣と火薬のガチガチ物だと思うし
魔法は全然似合わない。
古龍種の出現で大分世界観が崩れたように見えたのは、魔法まがいの超常現象を一生物が起こしている
という事。(飛竜のブレスも現実ではありえんが、多分許容範囲。
しかも、その生物が邪神みたいに崇められたり恐れられたりしている所。
ラオとかミラとかも、一生物として描かれていたのにMH2になってから急に神様扱いだ。

ただ、別のシリーズでMHの操作性で魔法が使えるゲームもプレイしたいとは思う。(システムが似ている
バイオとディノクラみたいな関係の奴。
まぁ、そんな人はデビルメイクライやってりゃいいけど。

179:枯れた名無しの水平思考 2008/11/21(金) 14:41:34 lXBBQFI5O
>>175
動物が神として崇められるのは現実に有るだろ
あんな力を持った生き物が信仰の対象にならない方がおかしい


176:枯れた名無しの水平思考 2008/11/21(金) 10:40:45 pjNgctMm0
武器防具の説明文に引っ張られた感はあるかもね。
ミラ系の大げさな表現にあわせて上方修正したら
厨世界とか魔法が出てきちゃいましたwwwみたいな。

177:枯れた名無しの水平思考 2008/11/21(金) 11:15:56 g0mfsF+oO
ラオミラは無印時代から天災だの世界の終わりだのと言われてたんだが。

実際、2古龍にしても「古龍の襲来は天災に匹敵する」って事が言われてただけで、操風能力・粉塵爆発・透明ステルスも少しずつ解明されようとしてるし。

ファンタジー性があるとしたら六肢の身体くらいだけど、それはラオミラからの収斂進化って事で大体大丈夫じゃね。

191:枯れた名無しの水平思考 2008/11/21(金) 23:13:15 NYqpH2KC0
というかね生態不明の神の様な生物は無印みたいに2〜3種程度の希少な存在だから許されるんであって
ドス以降みたいに当たり前の様に何種もポンポン出されちゃ世界観が崩れるのも当たり前

199:枯れた名無しの水平思考 2008/11/22(土) 00:31:21 /DfCnZbIO
モンスターハンターファンタジーなんてあってもいいんじゃない
略してMHF

203:枯れた名無しの水平思考 2008/11/22(土) 14:01:06 k9rnyGFPO
森丘→アルコリス地方

『温厚な心』を意味するシルクォーレの森とシルトン丘陵から構成される。
豊かで温暖な風土、豊富な植物資源などが特徴。草食系のモンスターが多数生息するが捕食者となるモンスターの狩場ともなるため、決して安全な地とは言えない。

地理的には大陸の西端、ヒンメルン山脈の南方に位置し、西に西竜洋、南にメタペ湾を望む地にある。
なお、ハンターなる職業を世に知らしめ、自身も『ココット山のドラゴン討伐』により英雄と呼ばれる『ココットの英雄』が住まうココット村、高い技術力を持ち一大発展を成した街ミナガルデもこの地域にある。
北方はシュレイド地方と呼ばれ、かつて世界に君臨した古シュレイド王国の後継に当たる西シュレイド王国と王都ウェルド、古シュレイド王国王城跡、王国を成した際の片割れとなる東シュレイド共和国と首都リーヴェルがある。


204:枯れた名無しの水平思考 2008/11/22(土) 14:09:22 k9rnyGFPO
旧密林→メタペ湿密林

広大な熱帯雨林で、密林以外にも岩地、巨大な川、洞窟などを内包している。
所々に遺跡が見られるが調査が進んでおらず、詳細は不明である。
ジャングルでは樹木が密生しており視界が著しく制限されてしまう。そのためにこの地に生息するモンスターは外敵を素早く察知できるよう、聴覚、嗅覚、触覚などを発達させた身体構造を持つ。

地理的にはジォ・クルーク海の西端に位置するメタペタット村の南方、セクメーア砂漠と挟まれた地となる。
ちなみにメタペタット村は狩りの中継拠点としてハンター達が興した村で、かつてラオシャンロンが通ったとされる場所に作られている。海路も開けており物の往来も盛んで、今後更に発展するだろうと見られている。


新密林→テロス密林

中央に山岳部を擁した広大な密林。
密林北部には朽ち果てた遺跡があるが詳細は不明である。
湖や海などに隣接している為に水棲モンスターも多く見られる。山岳部は空洞化しているために内部はモンスターの巣として利用されている。温暖期には甲虫種が大量発生する事もある。

地理的には大陸の東端に位置し、北部、東部、南部の一部が湖ないし海に囲まれている。
なお、南西の方角には最近目覚ましい発展を遂げているジャンボ村があり、この地を訪れる際には拠点となるだろう。


205:枯れた名無しの水平思考 2008/11/22(土) 14:14:52 k9rnyGFPO
旧沼地→ジォ・テラード湿地帯

ジォ・クルーク海に隣接した湿地、草原、沼地、洞窟を含む地域。
この地に共通した特徴が年間を通して立ち込める深い霧と多量の雨である。霧が視界を、雨が周囲の音を、泥が足場を…と悪条件が重なるためにハンターにとっては非常に危険な地といえる。
この地に生息するモンスターは独自の進化を遂げていたり、群れを成す事によって適応している。狩りの際には一層の注意が必要となるだろう。

地理的にはジォ・クルーク海の北方にあり、更に北のクルプティオス湿地帯とはヒンメルン山脈を挟んだ地形となる。
東方には先住民により拓かれ、大規模な街になったドンドルマがある。この街は古龍観測所や対モンスター迎撃区画などがあり、ギルドの重大な拠点として機能している。また、それに伴い多くのハンター達が集う事で地方とは思えぬ賑わいを見せている。


206:枯れた名無しの水平思考 2008/11/22(土) 14:16:07 k9rnyGFPO
新沼地→クルプティオス湿地帯

周囲をヒンメルン山脈に囲まれた地にある。
環境としてはジォ・テラード湿地帯と同じく、豊富な水資源に恵まれて樹木や菌類などが多く見られる。
特筆事項としては夜になるとあちこちで有毒な物質が染み出している事である。長年泥に沈んだ樹木などが腐敗する事により発生した毒の成分が噴出しているなど諸説あるが詳しくはわかっていない。
なお、今後調査が行われて生態全書としてまとめられる予定であるので詳しくはそちらを参考にしていただきたい。

地理的にはジォ・テラード湿地帯の北方、周囲をヒンメルン山脈に囲まれている。この場所に訪れるには山脈を越えなければならないので僻地といえる。
更に北には土地全体が氷に覆われ、過酷な環境に相応しい獰猛なモンスターが生息しているといわれているアクラ地方と呼ばれる地域がある。


207:枯れた名無しの水平思考 2008/11/22(土) 14:24:05 k9rnyGFPO
>>203-206
以上、森丘・新旧密林・新旧沼地の紹介でした。
砂漠・火山・雪山・古塔は今夜か明日にでも。
記述ミスあったら各自訂正してくらさい。

出典
ハンター大全
ハンター大全2
モンスター生態全書VOL1〜3
いずれもenterbrain発行。


215:枯れた名無しの水平思考 2008/11/23(日) 00:44:43 UVZuPMvm0
でも逆鱗紅玉天鱗はくれるんだなw
本体譲り渡してでも欲しい代物だろうにw

216:枯れた名無しの水平思考 2008/11/23(日) 00:49:34 y/90d51X0
>>215
そこがギルドの温情ってもんだよな
俺たちはギルドに感謝しなくちゃだよな!


232:枯れた名無しの水平思考 2008/11/23(日) 19:11:58 uN3vl8wo0
>>215
もしかすると逆鱗紅玉天燐を上回る素材があって、ギルドはそれを独占してるかもしれないぞw


229:枯れた名無しの水平思考 2008/11/23(日) 17:05:47 pRD00Uan0
ゆうきりんは、一応世界観とか反映している部分有るけど殆ど原作レイプに近い
と思うな。
謎の化学反応で泥みたいになる落とし穴に直ぐに腐るモンスターとかレウスも一撃の大砲とか。
ライトノベルはあまり見ないけど、ちょっと文章面でも酷すぎる。少し古めの小説
とか見ても文章のレベルがかなり違うし。

ファンにはすまないが、ありゃないわ。

230:枯れた名無しの水平思考 2008/11/23(日) 17:34:40 GJkaYOP80
ゲームの仕様を無理矢理解釈させようとしてる設定だよなゆうきりんは、

理不尽スレの解答に近い

235:枯れた名無しの水平思考 2008/11/23(日) 20:08:59 t7AXu1MkO
旧砂漠→デデ砂漠

大陸の南西部、大陸のおよそ1/3に相当する砂漠地帯。
この広大な砂漠地帯は『乾きの海』を意味するセクメーアという名を持っている。
日中は灼熱の太陽が照りつけ、夜間は凍えるような寒さと、寒暖差が非常に厳しい過酷な地域である。必然的にこの地に生息するモンスター達もそれに相応しい強靭な生命力を有するものがほとんどを占める。
岩場付近にはオアシスがあり僅かな植物が生えている。これを求めてモンスター達が集まるので待ち伏せが有効であろう。

地理的には砂漠の玄関口とされるレクサーラ村の南西部、中央部のやや北寄りの岩地が連なっている付近となる。
広大な分、未だ人跡未踏の地域もあるので今後の開拓に大きな期待が寄せられている。


新砂漠→セクメーア砂漠、南東部?※

セクメーア砂漠南東部周辺は、ジャンボ村方面、南西部はシュレイド地方方面からの航路がある。
しかしながら、未だセクメーア砂漠の奥地に足を踏み入れるのは困難であり、今後の調査が期待される。

地理的にはセクメーア砂漠の南東部海岸付近周辺とされている。航路は確立されているが長期の航海を覚悟しなければならないだろう。
なお、セクメーア砂漠南東部から真っ直ぐ東に向かうとアヤと呼ばれる地に辿り着くとされている。そこには独自の文明を築いた者達が住まうと伝えられているが、外部との交流を断っているため詳しくは不明である。
※新砂漠は2からの舞台なのでジャンボ村からの航路を考慮し、南東部としました。


236:枯れた名無しの水平思考 2008/11/23(日) 20:15:42 t7AXu1MkO
旧火山地帯→北エルデ地方

岩場と洞窟、そして大量の溶岩が占める地域。
かのセクメーア砂漠と比肩しうる程の過酷な環境は訪れる者の体力を容赦なく奪ってゆく。
しかしながら希少な鉱石を産出する事で名高く、火山地帯の入口にはン・カンガと呼ばれる小さな村がある。鍛冶の盛んな村で、この村出身の鍛冶職人は大陸各地で活躍している。
また、奥地では古代の武具と推測される塊が極々稀に見つかっており、多くのハンターの興味を集めている。
この地域に生息するモンスター達は総じて強力なものが多く、熟練したハンターですら大きな危険が伴う種ばかりである。綿密な準備を怠る者には悲惨な結果が待ち受けているだろう。

地理的には大陸中央部のやや南東寄り、ジュワドレー湾に突き出した半島の北部になる。
この地を訪れる際にはクーラードリンクと呼ばれる飲み物が非常に重宝されている。万が一に備え多めに持っていくと良いだろう。


237:枯れた名無しの水平思考 2008/11/23(日) 20:17:49 t7AXu1MkO
新火山地帯→ラティオ活火山

絶えず溶岩が流れ出して濛々と噴煙が立ち上る火山地帯。
多量の溶岩が辺りを覆い、時間帯によっては道が寸断されている事もあり、非常に厄介である。火口付近では希少な鉱石の他にも古代の武具らしい塊が発見されたとの報告がされている。
北エルデ地方と同じく強大なモンスターが生息しているが、特筆すべきは古龍の目撃報告である。古龍との遭遇、などという事態にならぬ為にも、古龍観測所の発表に注意しておく事をお勧めする。

地理的には半島の中央部に位置する。
南エルデ地方からのルートがあり、ジャンボ村からは船が出ている。付近の島々では交易が行われており、今後中継点として発展していく可能性を秘めている。


238:枯れた名無しの水平思考 2008/11/23(日) 20:21:50 t7AXu1MkO
雪山→フラヒヤ山脈

複数の雪山からなる山脈地帯。
当然の事ながら極寒の地であり、万全の防寒対策が求められる。山脈の中腹には複数の洞窟があり、一部はモンスターの巣として利用されている。
この様な地にも生命は力強く適応しており、分厚い毛皮で覆われた牙獣種がよく見かけられる。
麓付近では寒冷地でお馴染みのポポやガウシカなどが見られるが、中腹以上の高地や夜間などは狂暴な牙獣や鳥竜が群れを成して出没しているため危険である。

地理的には大陸の北東部に位置しており、半島を塞ぐようにして山脈が横たわっている。フラヒヤ山脈を越えた半島地域は未知の土地であり、僅かながら集落も存在するようだが詳しくは不明である。
山脈の側にはポッケ村があり、雪山に向かうハンター達の主要拠点として賑わいを見せている。

追記
近年轟竜と呼ばれる凶暴な飛竜の目撃報告が頻繁にされるようになっている。


239:枯れた名無しの水平思考 2008/11/23(日) 20:25:03 t7AXu1MkO
古塔→フォンロンの古塔

全く未知の大陸であるフォンロンにそびえる古代の遺跡。
以前より古い書物などから知られており、近年その存在が確認された。その光景は息を飲む程である。
『災厄の先触れ』と呼ばれる蛇竜が多く生息している他、古龍のねぐらとされているらしく、炎王龍、炎妃龍が生息している事が判明している。
しかしながら付近の原住民すら近寄らない程(当然と言える)の危険に満ちており、炎王龍の追跡調査は中止されている。しかし、近く、王立学術院と古龍観測所の合同調査隊が派遣される予定のため、いずれ詳しい報告がされるであろう。

地理的には大陸から東に海を越えた未知の大陸にある。調査隊か腕利きのハンター、もしくは命知らずでなければこの地を訪れる事は無いのではないだろうか。
この大陸の南方の海上にシキ国と呼ばれる島国があるという。極めて優れた鍛冶技術を持っているとされ、過去にシュレイドに現れたシキ国の鍛冶職人は、当時の鍛冶ギルドの長が『神の腕』と讃える程であったと伝えられている。


240:枯れた名無しの水平思考 2008/11/23(日) 20:33:08 t7AXu1MkO
>>235-239
以上、新旧砂漠、火山、雪山、古塔でした。樹海は情報がないのでわかりませんでした。
所々の主観は仕様ですのでスルーしてください。ミスについては各自訂正お願いします。

出典
ハンター大全2
モンスター生態全書VOL4
いずれもenterbrain発行

では失礼致しました。


247:枯れた名無しの水平思考 2008/11/24(月) 08:07:39 G+Kkd0ON0
オラージュはオラージュスレで話せよ
実際のゲームとは異なる設定ですとか書いてあるんだから

シキ国は日本がモデルなんだろうが
世界感に幅をもたせるくらいの感じで特に前面に押し出されてきてないな
武器防具に和風テイストを付け加える程度

276:枯れた名無しの水平思考 2008/11/25(火) 23:57:11 NplMS0s70
森丘や密林の気候は肌に合わないのではと考えてみる。
いや雪山にも砂漠にも適応できる奴が、あり得ないよな

虎の縦縞は木立の中に身を隠すためだと聞いた。

278:枯れた名無しの水平思考 2008/11/26(水) 00:27:47 /9pbmcfO0
>>276
あのストライプをいかすなら密林か樹海だなぁ


284:枯れた名無しの水平思考 2008/11/26(水) 01:40:25 a8NX3bN40
砂漠や雪山みたいに単一の色の世界に見える場所でも
実際には地形の起伏、木々やサボテン、岩の影などで濃淡が出るから
パンダ模様や縞模様は迷彩効果を発揮する
うずくまってジッとしていると岩があるだけに見えたり斜面の影になっているように誤認されるわけ
人間は哺乳類の中では著しく視力が発達しているからそこまでじゃないが
他の哺乳類にとっては絶大な効果を発揮するだろうといわれている
草食種の視力がどうなっているかはわからないが
ティガの場合は砂漠が主な生息地だから黄色と黒のストライプでもそれほど目立たないだろう

325:枯れた名無しの水平思考 2008/11/27(木) 05:01:26 6AtfhPRX0
なんで繁殖のために派手になってるっていう極めて当然の考えが出ていない?
・ティガはポポを食う=のろまだから目立っても問題ない
・湿気とレウスが嫌いでポポのいない密林森丘には行かない
・ストライプがあるほうがモテる
…こんな感じじゃあないのかな
あと、>>284のいうとおり砂漠で日陰にいるティガのストライプは意外に保護色になってると思う
適度に影がある渓谷はまさにぴったりじゃないのかな


446:枯れた名無しの水平思考 2008/12/02(火) 03:01:19 MqRGI3Gp0
捕食者から逃れるどころかレイアさんにいきなり喧嘩売り出すしね
しかし繁殖のためならメスがもっと地味じゃないと不自然な気もする
ランポッポの謎は深まるばかり
そういやティガの橙蒼ストライプは>>325(繁殖除く)でだいたいこのスレ的にはFAなのかな


310:枯れた名無しの水平思考 2008/11/26(水) 21:30:31 Z36ioD6X0
ティガレックスの迷彩・・・うーむ・・・。
現実のティガ(虎)も黄色と黒のストライプだけど・・・虎って食物連鎖の
上位じゃなかったっけ・・・?

それとも、何かに(古龍クラス?)追われてあんな模様になったんだろうか・・・?

312:枯れた名無しの水平思考 2008/11/26(水) 21:38:08 HaBtOwlcO
>>310
捕食を有利に進めるためじゃねーの?
詳しくは知らないけど

産んだ子を自ら食べそうだな、ティガは


327:枯れた名無しの水平思考 2008/11/27(木) 08:38:04 K52gCwSB0
雄と雌で姿が違ってるとか、いいよな。
レウスレイア程度には格飛竜種ごとにやって欲しいわ。

338:枯れた名無しの水平思考 2008/11/27(木) 17:23:50 Kj4AYQqS0
それ比較対象に適してないと思うんだが
戦闘機1機>>>警官100人だろ、所詮警官は生身だし
ゴジラと生身で戦える人間がどこにいるんだよ

2ndでアカム討伐は適当に軍人30人ぐらい集めて
適当なボウガン支給して拡散弾撃たせればいいのにと思った俺

343:枯れた名無しの水平思考 2008/11/27(木) 19:10:16 LXtBAqrPO
あの世界の兵士が対モンスターの立ち回りを全く考えずに訓練してるとかどんだけ馬鹿なんだ

346:枯れた名無しの水平思考 2008/11/27(木) 19:35:31 NB4P6KXj0
>>343
警察は軍隊の役割を果たさない
飛竜にはハンターがいるから人間特化の戦いかたを覚えるのは自然じゃないのかなぁ

>>338
実際の銃であの反動だったら、撃った側の内臓がくんずほぐれつ素敵なハーレム

355:枯れた名無しの水平思考 2008/11/27(木) 22:22:11 /rkzhTfr0
おいみんな。初歩的なことを忘れていないかい?
ゲームじゃ自由に持ち変えられるけど、武器って原則、ハンター一人につき一つなんだぜ
それぞれの武器の体得に恐ろしい時間と鍛錬が必要だから

その上、まず戦法が根本から違うだろ
ハンターはモンスターを撃滅するために一撃を重く。しかし守りを基本に修練している
兵士は人間と交戦するために攻撃は素早く。そして攻めを基本に修練している

強固な甲殻を持つわけではなく、一般人ですら一撃で殺されないことも十分ある軽い攻撃のランポス系統程度なら、
兵士でも十分狩れるだろうが、強固な甲殻を身につけた時点でとてもじゃないが手に負えないよ

358:枯れた名無しの水平思考 2008/11/27(木) 22:35:23 WFJO6yt30
>>355
ランサー50人がこかしあってるのを想像した


359:枯れた名無しの水平思考 2008/11/27(木) 22:41:04 Q8Z0XOs/0
>>355
リオレウスは「空の王者」とか言われていて畏敬を集めているという設定だっただろ
ランポスとは格が違うことくらいさすがに騎士の部隊の皆さんも分かってるだろ
相当の準備はしていったハズ


365:枯れた名無しの水平思考 2008/11/28(金) 01:04:40 C4puhlNF0
オープニングを見てると、ハンターはレウスレイアダオラなどとの真っ向勝負は避けてるっぽい
主人公ハンターは規格外の例外で、一般のハンターは知恵を絞って陣形を組んだり罠に嵌めたり
ガチ戦闘はもう逃げられないと腹を括った時に限るのかもしれん

366:枯れた名無しの水平思考 2008/11/28(金) 01:35:48 mPy9uMzuO
>>365
本来はそんなゲームであるべきなんだがな…
いつの間にか、接近戦のガチファイトで、
無敵時間を利用した透かしと、
キャンセル攻撃の応酬が当たり前になっちまった


374:枯れた名無しの水平思考 2008/11/28(金) 19:05:42 uTPbkGROO
訓練所で罠メインのが有っても良かったかな


『シートン動物記』の著者E・Tシートンは「追跡不可能な動物はいない」と言った
走るのが早い動物よりも「地形」と「風向き」「動物の習性」を研究している
人間の方がちょっぴりだけ有利というわけだ…いずれ追いつく

モンスターを狩るには知識が必要な訳で
騎士部隊は強いかもしれないけど、予備知識がないと
耳栓無しで咆哮で耳を塞ぐのも間に合わず

鼓膜パ──(^o^)──ン☆

50人同時乙でクエスト失敗だな

375:枯れた名無しの水平思考 2008/11/28(金) 19:49:24 mPy9uMzuO
>>374
2ndのラージャン槍訓練は、
まるで罠と爆弾の訓練の様だったぞ


383:枯れた名無しの水平思考 2008/11/29(土) 12:38:00 DXiHqZgQO
とりあえず、理不尽な当たり判定や攻撃を無くす。
モンスターの動きは、見切り次第で、被弾を減らせる様にするべき。
そして、武器性能を抑えるか、モンスターの体力を上げるかして、
モンスターをタフにする。最低でも、4PTで瞬殺は無くなる位に。

こうすれば、罠が少々強くても大丈夫なはず。
あとは、地味な罠が増えれば良いな。

地雷(モンスターの攻撃判定に反応して爆破)とか
突進系が当たった瞬間、つまづかせるだけの罠とか


ただ、こうしてじっくり戦闘するような仕様にするなら、
レア素材の出現率を若干上げるか、必要数を減らすことも必要。

武器集め素材集めよりも、戦闘の面白さを追求すべきだよな。
世界観的に考えても。

384:枯れた名無しの水平思考 2008/11/29(土) 12:54:13 8hWrO4wZ0
>>383
極端から極端へ突っ走って通り過ぎるのがカプコンだぜ?
「罠いっぱい持てるようにしたんで、アイテム欄埋めてきてね! 体力?クックがラージャンになるぜ!」
「笛とガンスはずっと弱かったから砲術魔人と笛吹き達人でソロミラ20針な」
「なんか新モーション希望っぽかったからてきとーに追加しといたよ。 楽しんで死ね?」


388:枯れた名無しの水平思考 2008/11/29(土) 14:09:06 IDRqMHXxO
罠肉「……」
状態異常爆弾「……」

まあ異常爆弾は入手経路限られてるからアレだが

>>383
見切り次第でとか言ったらナルガみたいなバリバリアクションゲーになるのがカプコンクオリティ

罠設置にかかる時間をもっと長くすれば良いんだよ、1分くらいに
そうすれば戦闘中に罠を仕掛けられなくなって、非発見時の駆け引きがもっと楽しくなるはず
PT人数に応じて、行動モーション追加・体力増加とかも良いんじゃね


394:枯れた名無しの水平思考 2008/11/29(土) 15:17:17 0H9qKNtDO
>>383
最後の一行でスレ違いではないように見せかけるテクニック?


392:枯れた名無しの水平思考 2008/11/29(土) 14:51:10 eA9ZUspx0
>>388
うーん罠肉は正直コンガ以外空気だし、剣士だと弾が撃てないじゃないか。

大連続で敵に合わせた属性武器を持っていけない剣士や弓使いにとっては
それなり死活問題なんだぜ。


395:枯れた名無しの水平思考 2008/11/29(土) 15:43:04 qbWd//VY0
世界観を出そうとするとゲーム的に面倒くさくなるな・・・・・

397:枯れた名無しの水平思考 2008/11/29(土) 17:37:38 DXiHqZgQO
>>394
うん、>>383は妄想だから、その指摘は正しいよ

ただ、今の戦闘バランスは世界観と合わないのは事実だよなぁ



ところで、
イーオス→強い生肉を相手にする為に毒持ち
ゲネポス→同じく強い生肉の為に麻痺毒
てのは実に合理的なんだが、
耐寒性の高い生物が殆どの雪山において、
ギアノスの唾て、そんなに役に立つんだろうか
冷気に弱いモンスター居たっけ?
それともハンター相手の為に、そう進化したのかな

400:枯れた名無しの水平思考 2008/11/29(土) 18:01:55 RVMd7MDF0
>>383は正しいこと言ったのに>>384がもっと正しすぎるせいで論破されちまった
お前の予言が当たりそうで本当に怖いよ
特に過去を見ると笛ガンスはそろそろやらかしそうだ

461:枯れた名無しの水平思考 2008/12/04(木) 01:23:06 LcEn9IMG0
哺乳類が色盲なのは哺乳類が生まれてすぐに
恐竜全盛期となり夜中にこそこそ過ごさざるを得なかったがために夜行性になり
その名残で嗅覚聴覚が発達して視覚があまり発達せず
逆に爬虫類や鳥類は昼行性だったため視覚が発達したとかって説があるな
爬虫類時代は四原色だったのが哺乳類は夜行性で二原色となり昼行性の人間になって三原色に、と

MH世界の飛竜鳥竜は恐竜から進化したわけじゃないからそのまま当てはまったりはしないだろうが
生態系におけるポジションは恐竜のようにメジャーで支配的な地位だろうし
特に夜行性だという描写はないから大部分の飛竜鳥竜は目がいいんじゃないかな

463:枯れた名無しの水平思考 2008/12/04(木) 09:15:17 oc47z8gyO
リオレウスが確か目が良いから閃光玉が効果的とかいう設定だったから
逆に言えば閃光玉の効果の低いモンスターは目が良くないのかな

465:枯れた名無しの水平思考 2008/12/04(木) 11:51:48 9cVQ+WYJ0
>>463
グラビは目悪そうだな


469:枯れた名無しの水平思考 2008/12/04(木) 14:13:57 teC0MCUe0
凄いどうでもいいんだけど
子育ての時期って設定で常時怒り状態のレイア基亜希の大連続とか欲しい

そういやFだと時間でなんか期変わったりするんだっけか?
詳しく知らないけどそういうのって世界観っぽくていいよね。

473:枯れた名無しの水平思考 2008/12/04(木) 17:38:19 9cVQ+WYJ0
>>469
凄いどうでもいいなら言うなや
だいたい要望スレじゃねーんだし


474:枯れた名無しの水平思考 2008/12/04(木) 17:55:28 4iPPH280O
>>473
世界観的な部分をゲームに落としこんだら面白いよね、って雑談だろ
完全なスレ違いでもなし、気に障るならスルーしとけよ

溶岩は結構強力に発光してるから、マトモな視力で常時見てたら目が焼けて失明する
なんらかの保護機構はあると思う
グラビは設定上短時間しか溶岩に潜らないから防護膜くらいでなんとかなるんじゃないかなー、とか


496:枯れた名無しの水平思考 2008/12/06(土) 15:37:17 BsEgF1ml0
白モノは老熟して白っぽくなったと妄想

ついでに黒グラも長生きして内部に通常のグラビより熱と溜め込んでると妄想
そして死ぬ時は溜め込んでいた熱を撒き散らしながら崩れていくと妄想
ちょっとゴジラVSデストロイヤ見てくる


499:枯れた名無しの水平思考 2008/12/06(土) 16:33:10 pCLFgnP70
アルビノなら弱くならね?

502:枯れた名無しの水平思考 2008/12/06(土) 17:16:25 xkirl+ik0
>>496
亜種じやなくてジジィじゃねーか
>>499
飛竜持ち前の超生命力でカバー

504:枯れた名無しの水平思考 2008/12/06(土) 18:08:04 QvkSTrR20
>>499
あの角がストームなんたらなんだよ。多分。


513:枯れた名無しの水平思考 2008/12/06(土) 21:53:12 5JxEggTF0
ディアソルテはディアブロスの突然変異種だよ。
折れて片方だけになった巨大な赤いねじれた角と異常な強さのね。
MH2の漫画は立ち読みでうろ覚えだけど、最後は音爆弾と仲間を台に使ったジャンプ縦切りで絶命
だったと思う。(連携攻撃ね。

何でも、ヘタレ主人公の妹が難病にかかっており治療するには「ディアソルテの甲殻」
と「いにしえの秘薬」が必要とか。(ラストの後妹はハンターにデビュー。

結局筋肉大好きの上級女性ハンターがメインで全然仲間が活躍していなかったな
あの漫画・・。

530:枯れた名無しの水平思考 2008/12/07(日) 17:48:02 sF+oto97O
バサルの依頼文であの世界のモブキャラがどれだけ弱いかよく分かる

539:枯れた名無しの水平思考 2008/12/07(日) 23:53:43 Buah1Zfq0
Fででるベルキュロスは雷版リオみたいなもんなんだろうか
雷使うってのはまた世界観的に影響を及ぼしそうだが、ゲーム的にはいままで雷系のが麒麟フルフルラールーツしかいなかったから嬉しいかもね
飛行能力が高いからティガやラーがいる峡谷でも生きていけるんだろうか
それともやつらとタイマン張れる位につよいのか…

オトモプーギーも出るそうだが、あの世界は豚が強いのか?
なんだかんだでファンゴも生息数多いし

548:枯れた名無しの水平思考 2008/12/08(月) 04:01:32 PqjiTlYb0
冬の水たまりみたいに火山のフィールドは薄い岩盤の下すぐに溶岩がたまってるんじゃね?
溶岩の上に膜のように岩盤が張っていているだけだから
楽に掘れるし掘ったあとの穴も溶岩が冷え固まって埋まってしまうとか

つか一番まともな解釈はバサルが掘った穴の跡も何も見えないのは
単にゲームのグラフィック処理上の仕様なだけで
世界観的にはバサルの生活痕とかもあるんじゃねえの
部位破壊可能部位以外にどんな攻撃しても傷一つ付かないし討伐後に部位破壊も出来ないのと同じだろ

549:枯れた名無しの水平思考 2008/12/08(月) 07:11:31 Gq8Jmmws0
>>548
そのとおりだと思う。
もう少し「ゲームとして致し方ない部分」を
考慮に入れてもいいんじゃないかな、このスレ…
特にグラフィック面はね。

地中の移動速度?んなもん知るか


554:枯れた名無しの水平思考 2008/12/09(火) 00:33:42 BOEvgaKZ0
にしても報酬金より素材売った方が全然金になるなw
ひょっとしてハンターの報酬はギルドが引き取る分の百分の一にもry

558:枯れた名無しの水平思考 2008/12/09(火) 09:20:38 aGlBMEuaO
他スレでやってるものをこっちでもやるの?
>>554
ベースキャンプ設置費用とかギルド負担だろうし……


585:枯れた名無しの水平思考 2008/12/11(木) 12:08:57 HsYdAmgP0
謎と言えばラオが一番謎だな・・・あれだけの巨体と動きの鈍さで、目撃例もそこそこあるのに全然生態系調査
が進んでいないんだし・・・。
しつこく張り付いていれば、大体の事は解りそうな気もするがなぁ・・・移動ルートに関しては
数十〜数百年単位で時間が猛烈にかかりそうだが・・・。

鉱石採取していたら突然地面からラオが出てきたとか言うのが書いてある本も見かけたけど
追跡調査していればラオがどうやって地中に潜るのかも解明できるはずだが・・。

591:枯れた名無しの水平思考 2008/12/12(金) 18:53:17 v01OhOGF0
モンスターの生態調査クエストって面白そうじゃないか?
ハンターなら過酷な環境にもある程度なら耐えうるんだしさ。
モンスターの特定行動をもうちょい増やして、未発見状態で双眼鏡使って観察するクエみたいなの。
例:ティガがポポを襲う所を3度観察成功させる、クックの求愛行動を観察する 等等
時間がかかるけど、観察中にモンスターがレア素材落としたり。
敵の知覚を細かく設定しないと駄目だろうけど、飛竜の個性付けには一役買うんじゃないかな。

603:枯れた名無しの水平思考 2008/12/13(土) 03:24:22 +agveQYU0
最初から出現してれば一か所に集めて4頭だろうが5頭だろうがまとめて狩れるんだけどな。



もちろん高台から貫通弾だ。

653:枯れた名無しの水平思考 2008/12/15(月) 10:46:46 esWSAeoQ0
スレチかもしれんけど、クエストに別のモンスターが出現ってのを見て思ったんだが
王立書士隊とかでも確認出来ててデータのあるモンスターってそんなに多くはないはずなんだよな
正体不明でデータのないモンスターなんかを、もう少しもっともらしく出せないもんだろうかね

ちょっと思いついた案としては海岸や湖畔のあるクエストで、
まれに「謎の肉塊」(いわゆるグロブスター)が漂着してるとかね
(MH2でクエスト開始時に頭上をヤマツが通るのと同じくらいの確率で)
普段はいくつか素材が剥ぎとれるだけだけど、
イベクエなんかで「謎の漂着物の調査」みたいなクエストがあって
それだとまだ息があって暴れ出すとかさ

討伐記録として登録されるモンスター名は「謎の肉塊」のままで

702:枯れた名無しの水平思考 2008/12/17(水) 04:05:47 G5H5EHoB0
━━Wレックス

┗━━━アカムトルム
 ┗━━━ティガレックス
  ┃┗━ナルガクルガ?
  ┗━その他飛竜

単純に、進化の根っこに一番近いところから「分岐進化」したのがアカムだろ。
一番原始的な形質を残しているから起源なんて呼ばれるわけだ。
実際は環境に適応して骨格も多少変異するだろうし、サイズも変わってくるだろ。

実際所謂「生きている化石」だって、
大昔の種に比べてかなり特殊化したんだからな。

707:枯れた名無しの水平思考 2008/12/17(水) 17:07:18 tzcjtfiVO
アカムが飛竜種の起源ってのはどうにも…
明らかに火山地帯に適応した特殊な進化を遂げて来ているんだから、そこから各飛竜種に進化するよりも飛べないにしろ翼を持ってるWレックスから進化したって方が理にかなってる。

Wレックス
 ┃┃
 ┃┗━━アカム・ウカム種
 ┃┗━━ティガ・ナルガ種
 ┗━━━その他飛竜種

>>702の図をお借りして表すとこうじゃないかと。
ティガ・ナルガ種が、Wレックスかアカム・ウカム種のどちらからかの派生かはわからないけど。



719:枯れた名無しの水平思考 2008/12/17(水) 22:34:54 Tre3kaLiO
基本的には>>707の通りで、ナルガは他の竜とは別方向の(四足歩行化)収斂進化を遂げたんじゃない?
あの世界の収斂進化ってやつはかなり極端(生息地・種別も超越して同型になる)みたいだし

その内に魚竜や鳥竜でも四足型の種が出てくるのかも知れない


735:枯れた名無しの水平思考 2008/12/18(木) 11:15:36 hKNALz+20
大全に載ってるような進化の樹系図についても、公式設定というよりは
「作中の世界で王立書士隊なんかが頑張って作った資料」ていう扱いだから
文明のレベルを考えれば真実とは程遠いものとして捉えるべきだろう
あの樹系図ありきで考えるのはスタート地点から間違ってると思う

進化ってのは環境への適応だから
ティガやアカム、ウカムなんかが原始的な風貌が残しているということは、
生活環境が変化しなかったということ
すなわち他の形質を得る必要に迫られることがなかったということに他ならない
よって、他の飛竜種の先祖「ではない」と考える方が自然ではないかな

もっとも「原始的な風貌を残している」という記述についても
どこまで信憑性があるかは怪しいものだけど

742:枯れた名無しの水平思考 2008/12/18(木) 17:31:44 8i+yX/h40
いや、オリジンが鳥竜を含めた飛竜全体の祖である可能性は否定できないよ?
オリジンが翼を持った最初の種にごく近いとすると、
鳥竜と飛竜の分岐地点にも近いと思う。

羽毛があって、かつ翼膜の原基が備わっている二足歩行の生物だろうね。
恐竜にかなり近い姿かもしれない…

飛竜の翼は共通祖先による相同器官だと思う。
魚竜がいくら収斂進化しても、前脚の構造は違っているしね。
だから鳥竜と飛竜の同系統性は否定できない。

744:枯れた名無しの水平思考 2008/12/18(木) 18:09:12 L0mxX8re0
アカムトルム=オリジンって言う線もあると思うけど、今の所イグルエイビスとワイバーンレックスが
共通の先祖を持つとされているからその進化はないと思うな。
第一に、あんなゴツゴツした鳥竜なんて想像できない。
アカム→長き時を得て進化→ガブラスって言うのも何とも・・・・。

うーむ・・・っと言うよりもモンスターハンターの世界って色々な生き物が「先祖扱い」されているけど
結局どうなんだろうか・・・・。
ミラルーツも「祖なる物」と呼ばれているし、良く解らん形状のヤマツカミも「最古龍」って呼ばれているし
随分といい加減なもんだ。

カプコン側がオリジンのイラストを公開したら随分と話の内容は変わりそうだけど、あえて出していないのかもね。

746:745 2008/12/18(木) 18:38:03 hKNALz+20
っと、すまない
オリジンのフォルムが、いつの間にかワイバーンレックスになってた
最後の2行は黒歴史へ放り込んでおいてください

「最古」のインフレが起こってるのは
結局、生態や進化の過程について、ほとんど判明してないってことのアピールなんじゃないかな
オリジンについても姿形が分からないっていう設定まで含めて、
世界観を補強するツールなんじゃないかと思う

ワイバーンオリジンは、いたとすれば初期の双弓類のような
ワニに似た、中型鳥竜種くらいのサイズで四足歩行をする動物じゃないかと予想

752:枯れた名無しの水平思考 2008/12/18(木) 22:49:23 8i+yX/h40
鳥竜と飛竜の祖先が共通なのは公式だろ?
双方に共通する形質として翼がある。
と言うことは、鳥竜分化以前に翼(若しくはその原基)があったと見るのが自然。

アカムが起源とする説はクエスト名だけが頼りで、
極めて不自然なよな…
クエストに「起源」と入っていたり、「祖」「最古」設定のモンスターが多いのは
>>746の言っていることが全てだと思う。

ただ、イグルエイビスに羽毛があるということは、
同じ竜盤目の羽毛恐竜、
若しくはそれに近い獣脚類から分岐したと見るのが自然だと思うんだ。
ドロマエオサウルス科なんか前足長いし(鳥に近いのもあると思うが)。

飛竜であるワイバーンレックスに羽毛が無いのは、
大型化で保温の必要性がなくなったからとも考えられる。


749:枯れた名無しの水平思考 2008/12/18(木) 19:37:46 VydfTPKV0
アカムをもうちょっと滑らかにしたような種がいたかもね
全てがアカムや他飛竜へ姿を変えて滅んだとして

アカムからガブラスへ進化も別に考えられなくも無いぞ
そもそも現実とは様々な要素が違いすぎる世界だ
全てを現実の歴史に当て嵌めて可能性潰すのはどうかと思う
鉱石の数とか新鉱脈とか、周りの環境も絶えず変化していくし
アカムが起源だとすると全体の流れとしては少しずつ小型化しているし


オリジンが仮に実在したなら「ワイバーン」と冠する以上翼はあったはず
その場合オリジン→アカム→ワイバーンレックスは不自然すぎるのでボツ案

やはりワイバーンオリジンが実在したかどうか、
存在したならどんな姿形をしていたかだな

750:枯れた名無しの水平思考 2008/12/18(木) 21:21:35 L0mxX8re0
>>742の想像するオリジンを支持するな。

765:枯れた名無しの水平思考 2008/12/19(金) 09:03:33 uTmc96Jt0
ワイバーンオリジンに翼は必ずしもあったとは言えないと思うな
のちの竜種に繋がるわずかな特徴でもあれば
それが翼の形成にかかわるものでなくても「ワイバーンオリジン」の名を冠する動機としては十分

最悪のちの竜種につながる特徴が全くなかったとしても
オリジンの存在を示す何らかの化石が発掘された地層から、他にめぼしい化石の出土がなかったとしたら
それだけで名が与えられてもおかしくはない

オリジンのことはひとまず置いておいて、現存する竜種の共通の始祖を想像するなら
最初期の双弓類(ヘビ、トカゲ、ワニや、鳥類、恐竜、首長竜、翼竜などを総括する分類)である
ペトロラコサウルスやアルコサウルスに似た四足歩行の生物だと思う

あとアカム、ウカム、ティガあたりは、そこからの進化はなく打ち止めなんじゃないかな
環境に自らを適応させる必要に迫られることがなかったからこそ
「原始的な」風貌を残しているんだろうしね

772:枯れた名無しの水平思考 2008/12/19(金) 23:48:37 dENFNGah0
きっとポケモンのコイルやレアコイルみたいな原理でフワフワ浮いているんだよきっと。
デザイン的に見るともはや世界観無視しているようにも見えるが・・・。

とりあえず、リオス系ワイバーンに近い仲間にと思う・・・。

826:枯れた名無しの水平思考 2008/12/23(火) 20:42:38 j4UdX6Fp0
何言ってるんだ、草原が火山になっちまうとか巨大隕石落下に匹敵するエネルギーだぞ?
とりあえず、ゆうきりんはMHの世界観を半ばぶち壊している感じがする。

モンスター(特にランポス系)がプラーガみたいに短時間で腐敗・塵と化したり、反捕鯨団体ならぬ反狩猟団体とか
わけ解らんもの出しているし、原作レイプ度はオラージュと大して変わらない。(それ以前に文章が酷い

氷上氏のはまだ見ていないからどうか知らんけど。

828:枯れた名無しの水平思考 2008/12/23(火) 21:29:44 klu2Y/rjO
取り敢えず、何故草原限定なんだ

>>826
ぶち壊しというより、ゲーム内の現象を説明付けただけだからな


849:枯れた名無しの水平思考 2008/12/24(水) 18:22:24 eMQv6baG0
>>826
短時間で腐敗ってのは共生してる細菌とかが腐敗を早めたりするってのはあるんじゃないか?
細菌は詳しくないから分からんが。


832:枯れた名無しの水平思考 2008/12/24(水) 02:06:41 s8ySA95u0
バルカンが吠えれば噴火が起きて隕石のように火山弾が降り注ぐんだから
草原が火山になっても何もおかしかないだろ
ミラの能力の源泉は何なのか全くわかってないのが現状なんだし不思議ですねーですませるしかない

>草原が火山になっちまうとか巨大隕石落下に匹敵するエネルギーだぞ?
こう思いこむ理由がわからん
火山は割合簡単にできてしまうぞ
日本にだって明治新山も昭和新山も平成新山もあるだろ
地下のマグマ溜まりに刺激が加えられりゃ噴火を起して火山は出来るよ
火山は龍大戦で云々はむしろ太古の塊とかが出てくる理由を説明するものとして納得いくものだと思うがな

ランポスがチリになるのはゲームでランポスが消える理由をこじつけたものだし
モンスター保護団体は王都周辺地域には一度もモンスターを見ないで生涯を終える人もいるくらいなんだから
モンスターの脅威を全く感じてない人がそういう団体を作ってもおかしくはない
日本だってクマ射殺に反対してるのはクマが出ない都会の人たちが主なんだし
モンハンの世界ですら今はモンスターが幅を利かせてはいるが
いずれはモンスターたちは姿を消すってゲームでも言われてるんだ
先見性があるというか先駆的で先鋭的な人たちが狩猟反対運動を起こしたんだろ

837:枯れた名無しの水平思考 2008/12/24(水) 10:00:13 QDCeVub/0
>>832
その古龍の咆哮火山噴火やら嵐やらで、騒がれたんだけどね。
ラオとかミラ(原種)位ならまだ平気だろうけどGのバルカン出現で一寸した騒ぎになった。そしてドスでは・・。
「どう見ても魔法にしか見えないけど、何らかの器官で噴火や嵐起こしています」じゃ納得いくモンじゃないんじゃない?

産業革命に毛が生えた程度の文明が、戦車に翼生えたみたいなごついモンスターを絶滅させるなんて到底思えないが・・・。
少し前の話題になってしまうが、クックの大発生ではハンターが総動員でクックを殺しても数パーセントしか
殺せていないし、生態系コントロールも未発達だ。(と言うか、腕自慢の農民のクエストやってると無駄な抵抗としか思えない。
仮に現代の戦車やフル装備の兵隊が飛竜に挑んでも、確実に被害が出るだろうよ。(勝てるにしても

それと、飛竜可愛そう〜スイーツ(笑)な団体が実際に狩場に行ってまで抗議しているとか・・・確実にモンスに食われておしまいだと思う。
実際イラストでは武器らしい武器、防具らしい防具はつけていない様に見えるが・・・・。

あと、モンスター消滅に理由をこじつける必要は無かった気がするな・・・ありゃゲーム的な処理の為に消しているんだし
狩が終わった後にギルドが回収しているとでも言い訳できた筈だ。(ランポスの頭・ゲネポスの尻尾と言うアイテムにも矛盾が生じる。
大体、あのサイズの生き物が短時間で塵になるなんてありえない、どれだけ強力な酸化物質だよ。(硫酸入りのドラム缶に成人ぶち込んでも溶けきるまでに
何時間もかかるし。

此処まで来ると、もういっその事初代モンスターハンターの企画段階(魔法が使える設定)に戻してしまっても違和感がなくなってきたな。
無印のプロローグ見ているとやるせない気持ちになってくるな。


850:枯れた名無しの水平思考 2008/12/24(水) 18:32:28 eMQv6baG0
あと無印マニュアルに将来竜が姿を消すってあった気がするが、もう手元にないんで確認できん・・・
竜が姿を消すってのはオンで物凄い量狩られてるのを見ると、
オンでの竜レイプの暗喩も入ってるんじゃないかなとは思う。
MH内で起こる現象をオフラインの閉鎖的状況で考えずに、オンラインで考えるってのは今までこのスレではやってないが
オンも加味するとオフだと1人しか存在しないPCクラスの化け物がオンでは千、万単位で存在する訳だし、
絶滅してしまうのも無理はない。


851:枯れた名無しの水平思考 2008/12/24(水) 21:37:44 m40DAe8l0
>>850
オンでの竜レイプ、プレイヤーが化け物ってのは完全にゲーム補正だろ
世界観とゴッチャにするなよ


853:枯れた名無しの水平思考 2008/12/24(水) 22:25:14 wVMTOhvFO
ゲーム補正だろ
実際にゃ小説みたく戦闘はサクッと終わるだろうし
飛竜を斬っても突いても潰しても死なないのはゲーム補正だと思う
現実だって防御力を攻撃力が上回ってるし、「先に攻撃を受けた方が死ぬ」ってカンジだろう

854:枯れた名無しの水平思考 2008/12/24(水) 23:20:02 QDCeVub/0
>>849
それは、無い確実に。
短時間で羽化するハエや分解能力のすさまじい細菌類は一応見つかってはいるが
人が乗った状態の大型バイク以上にデカイ生き物があんな短時間で塵になるまで分解される事はまず無い。

ゆうきりん的解釈だと、1秒=1分に当たるらしいから、ランポス消滅時間の30秒は30分に相当する
しかし、先にも述べたとおり強烈な硫酸入りドラム缶に人間をぶち込んでも完全に分解しきるまでに数時間は
かかってしまう。
ついでに、肉やら骨やらが確実に残る筈のドスランポス〜イーオスの頭は腐らずに持ち帰ることが出来る。
余計な追加設定により矛盾が出てしまう。オラージュにしても狩の掟にしても。

後、ゆうきりんは通常生物とモンスターを違う存在だと思い込んでいるみたいだな。
名実共に猪の一種であるブルファンゴを猪モドキと言ってハンマーで殴り殺すシーンとかね。

>>853
魂を継ぐ者シリーズでは、モノブロスとの戦いが結構長期戦になっていたけどね。
ゲームほど長期戦にはならないけど爆弾とか罠とかを使いまくってギリギリのところで
倒すっていうシチュエーションが良かったな。

860:枯れた名無しの水平思考 2008/12/25(木) 00:35:46 TLPYak0S0
あんだけでかい肉を一瞬で食いつくしてしまうハンターの姿から考察するに
モンハン世界の消化酵素、胃液の分解速度は現実世界とは比べ物にならないほどのものであろう
つまりランポスが一瞬で消滅するのは大いにあり得る現象であるということだ

〜というのは現実に照らし合わせて考えればありえないとか
ゲーム内の現象をそのまま鵜呑みにするのはこれくらい馬鹿げたことだぞ
火球を吐いたりする生物が存在するモンハン世界で何を今さら
このスレは現実的に考えてありえません〜だなんて厨房のようなくだらねえことを言うスレじゃない
あくまでもゲームのその世界観、設定がどういうものか、どのようなものであろうかを語るスレだ
俺が気に食わないからこの設定はなしにしようだとか
俺はありえないと思うからこの設定は間違っているとかそういうスレだと勘違いしてるのか?

861:枯れた名無しの水平思考 2008/12/25(木) 00:42:51 tOTT24K7O
>>860
理不尽スレへどうぞ


865:枯れた名無しの水平思考 2008/12/25(木) 06:45:07 qGywiV40O
森丘のフィールドに動物の死体が落ちてたと思う
一瞬で消えるのはランポスとかだけなんだろう……しかし変な設定だな

866:枯れた名無しの水平思考 2008/12/25(木) 07:06:48 sbV9qtUl0
何で小説の設定をゲームの設定と一緒にして考えるのかがわからん。
分けて考えれば、すんなりまとまる部分は多いだろうに。

ゆうき版のモンスターハンターではこういう設定で、
オラージュはこういう世界観を基に描かれていて、
それら派生作品の大元となったゲームの世界観はこうだ。
と言い切ってしまえばいい。


867:枯れた名無しの水平思考 2008/12/25(木) 07:50:18 mamwiWDcO
割り切る、な

まあゲーム補正の部分と世界観的な部分を隔てるラインは曖昧だからなぁ
ゲームを基準に説明を当てるのが正しいんだろうけどさ
とりあえず物理学は地球基準でいいと思うかな


872:枯れた名無しの水平思考 2008/12/25(木) 11:17:09 jA4uwCbI0
ゆうきりんにしろ、氷上にしろ、オラージュの作者(名前忘れた)にしろ
俺らにしろ、モンハンを愛する一人のプレイヤーに過ぎない
そして初代モンハン以降に新たに製作チーム加わったスタッフにしろね

モンハンの世界観は、公式が明言してくれればいいって話ですらなく
世界観を深めるためにあえて曖昧に、さりげなく一部だけ見せられる様々な設定の片鱗から
各々に独自の解釈があっていいし、あるのが当然

絶対の真実はない。それを公式に求めることさえ許されない
それを前提とできる思慮と余裕を持つ人同士が
「これはこういう風に考えられる」って意見を交わし合うのがこのスレの趣旨・・・だよね?

斃したモンスターが消えるのを気にしたら、
逆にランゴスタが異空間から現れるのにも言及しなきゃならないし
俺はゲーム補正による部分だと思ってる

小説という形にするとき、本当は消えないことにするのも、消える仕掛けを考えるのも
作者(というより一人のプレイヤーとして)の自由な発想次第で、
酵素というギミックを仕込んだゆうきりんの解釈は、実に面白いと思うけどな

まあ、読み物としてのスムーズさや緩急、展開なんかは微妙だったけど
それは確かに作者が世界観に忠実であることに引っ張られすぎた結果なのかもね

908:枯れた名無しの水平思考 2008/12/26(金) 21:43:48 aZcggBKh0
ゲーム的処理で消えているんだろ?モンスは?
それに、理由をつける自体が間違っていた気もするが・・・・。

それにしても・・・ゆうきりんの小説の<<>>とか「」とかは何とかならんものか。
本当にプロの小説家なのか疑う文章レベルだよあれ。
良かったのゲリョス好きのハンターだけだった気がするな・・・。

912:枯れた名無しの水平思考 2008/12/26(金) 23:16:19 sIm6l7KyO
>>908
どうせ小説から入る奴なんてレアなんだし
その単語が武具だと強調する必要は無かった気もしなくはない

文章について触れるのはスレちだからこれくらいで


917:枯れた名無しの水平思考 2008/12/27(土) 00:36:42 beHtCvL70
粘着質っておかしいな
神経質だな

ところで最初に小説の話題が出た時は火山のことだったと思うけど
なんでランポッポの話になっちまうのか
まあ火山→飛竜保護団体→ランポッポ→文章力って順で文句言われるのは毎度のことではあるが
ところで、飛竜をはじめとするモンスターが絶滅するのかって話だけど
白人入植前のアメリカのバイソンの数は6000万頭にまで上っていたのに
白人の乱獲で1000頭以下にまで減少したり
アフリカでもヌーが数十万頭から数百万頭の群れを作るのは珍しいことではなかったのに
狩猟や草原の農地化で絶滅した種や地域まで現れたりしたくらいだから
ある程度組織的に強力な武器を用いれば
モンスターたちもかなりの勢いで衰退するんじゃないかな

936:枯れた名無しの水平思考 2008/12/27(土) 21:04:48 /Lg/13y7O
ゲーム内のダメージ、耐久力は意味ないだろ。
脳天唐竹割りされて何ともないというのはゲーム世界でもありえん

940:枯れた名無しの水平思考 2008/12/27(土) 23:09:08 bDGaMl1TQ
ところでモンちゃんて何?

958:枯れた名無しの水平思考 2008/12/28(日) 13:31:42 k8Q4iXvVO
大全2だと弾の中に火薬詰めてるな
実際の銃も大体弾と火薬がセットだからな

カラの実から種出して両端切り落す

片方にハリの実の(弾頭)付けて反対側から火薬入れる

ネンチャク草で接着して完成だそうだ

既出だよな?

962:枯れた名無しの水平思考 2008/12/28(日) 18:51:08 qXeln8wd0
>>958よく読めw
大全によると中から取り出した種はその場に埋めておくのがハンターの暗黙のルールらしい


963:枯れた名無しの水平思考 2008/12/28(日) 19:00:19 ULAETxWM0
>>962
妙な所でエコ意識してるよな。
中世クラスの文明度でエコを意識とか正直ありえないと思うんだが・・・

ふと思ったけどカラの実に鉄鉱石と火薬入れてマスケットみたいな感じで、
生物弾以外のボウガン運用を試そうと思った奴は居ないのだろうか。


965:枯れた名無しの水平思考 2008/12/28(日) 19:03:49 CcEH6XYhO
>>963
実と草でもあの弾速なんだから、弾が金属だと飛ばなさそう

でも、拡散弾の爆弾はどう見ても金属なんだよな…


973:枯れた名無しの水平思考 2008/12/29(月) 14:38:34 hLeI+IPnO
やっぱりゲサロあたりに移動すりゃいいんじゃね?
このスレが完全にないと3が出たときに単発スレ乱立するだろうし
Gが出るからそれの話題も出るだろうしな

スレ違いな考察続けて「世界観スレでやれ」って放逐されてやってくる奴が多いから
否定ばかりの人が増えたんじゃね
一人二人が張り切ってるだけかもわからんが

975:枯れた名無しの水平思考 2008/12/29(月) 17:02:16 +uIQ1CSkO
>>973
あの世界をあるがままに受け入れて隙間を補完するのがこのスレの趣旨だったよな、最初のころは
……まあ最初のころにも否定君は居たが


976:枯れた名無しの水平思考 2008/12/29(月) 18:15:52 HT2s7lQ00
隙間補完におかしな所があったらそりゃ否定や反論もされるだろ
僕の意見は全て正しい!精神ならチラ裏に書いてオナニーしてろって話
否定ばっかじゃ話が進まないってのはあるだろうが否定自体を批判するのはおかしい

つか次スレどうすんだよ
ゲサロでいいのか?なら>>203-207をテンプレに入れて立ててくるけど

983:枯れた名無しの水平思考 2008/12/29(月) 21:26:44 hLeI+IPnO
大全にらーにゃんは古龍も一目置く強さと書かれているが
スタッフが最強云々は出典も不明の未確認の情報
死体が腐る云々は小説に記述されていることで
作者オリジナルか公式の裏設定かどうかは不明
ドドブラの雪ブレスは雪山の冷たい空気を吸い込んで出すものだから
訓練所でも雪ブレスを出せる理由は不明だがフロンティアで氷冷袋があるので
それに関係することかもしれないので矛盾していると明言することはできない

こんなもんだろう
訓練所に文句をつけるのはナンセンスな気もするが

995:枯れた名無しの水平思考 2008/12/30(火) 20:33:23 ksinxTYl0
モンハンシリーズの世界観・設定を語るスレ15
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1230636752/

誰も立てないので立ててきたよ。

997:枯れた名無しの水平思考 2008/12/30(火) 21:57:37 ksinxTYl0
>>203-207の辺りの奴?
一応入れようか。

コメント

コメントの投稿


管理者にだけ表示を許可する

トラックバック

トラックバックURLはこちら
http://handygamematome.blog70.fc2.com/tb.php/4349-de5a522d
この記事にトラックバックする(FC2ブログユーザー)

FC2Ad

FC2ブログ

ブログパーツ