1：枯れた名無しの水平思考 2008/11/30(日) 18:33:59 jt5FEaps0自分の考えた自慢のブックレシピを晒す、
または勝てないブックの改善策を相談するスレです。
【自慢】カルドセプトDS ブック晒しスレ 4【相談】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1226768165/
【関連スレ】
本スレ：【10周年】カルドセプトＤＳ part84【記念作品】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1227912294/
質問スレ：カルドセプトDS 初心者＆質問スレッドpart8
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1227544109/
【攻略Wiki】
http://culdceptds.matomewiki.com/
【その他リンク】
大宮ソフト デザイナーズノート DS版
http://www.omiyasoft.com/culdcept_ds_notes.html
DS セプト部（発売前情報、カードリストなど）
http://culdcept-ds.g.hatena.ne.jp/
または勝てないブックの改善策を相談するスレです。
【自慢】カルドセプトDS ブック晒しスレ 4【相談】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1226768165/
【関連スレ】
本スレ：【10周年】カルドセプトＤＳ part84【記念作品】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1227912294/
質問スレ：カルドセプトDS 初心者＆質問スレッドpart8
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1227544109/
【攻略Wiki】
http://culdceptds.matomewiki.com/
【その他リンク】
大宮ソフト デザイナーズノート DS版
http://www.omiyasoft.com/culdcept_ds_notes.html
DS セプト部（発売前情報、カードリストなど）
http://culdcept-ds.g.hatena.ne.jp/
3：枯れた名無しの水平思考 2008/11/30(日) 18:35:36 jt5FEaps0
ブック診断を依頼する場合は以下の３点に注意してください。
■ブックのコンセプトを書く
※関連して使いたいカードなどがあれば書いておくとなおよし
※入れたいけどカードが無い場合はその旨を書いておくと親切
例）地属性メインの周回重視ブックです。
ウーズとコアティは入れる方向性でお願いします。
■対人戦orストーリーのどちらなのかを書く
※対人戦の場合は「マップ」「対戦人数」もあわせて
※ストーリーの場合は「マップ」もあわせて
※汎用的なブックとしてならそのように書く
例）対人の４人対戦、マップは「ゴザ」です。
■自分なりに思うブックとプレイングの欠点を書く
※最低１度はそのブックでプレイした上でブック診断してもらおう
例）高額領地を落としきれません。
侵略の決め手を欠いている感があるのですが
何か改善できるところはないでしょうか？
■ブックのコンセプトを書く
※関連して使いたいカードなどがあれば書いておくとなおよし
※入れたいけどカードが無い場合はその旨を書いておくと親切
例）地属性メインの周回重視ブックです。
ウーズとコアティは入れる方向性でお願いします。
■対人戦orストーリーのどちらなのかを書く
※対人戦の場合は「マップ」「対戦人数」もあわせて
※ストーリーの場合は「マップ」もあわせて
※汎用的なブックとしてならそのように書く
例）対人の４人対戦、マップは「ゴザ」です。
■自分なりに思うブックとプレイングの欠点を書く
※最低１度はそのブックでプレイした上でブック診断してもらおう
例）高額領地を落としきれません。
侵略の決め手を欠いている感があるのですが
何か改善できるところはないでしょうか？
4：枯れた名無しの水平思考 2008/11/30(日) 18:38:47 jt5FEaps0
上手くブックが組めないとお嘆きの貴方へ
★初心者でも簡単お手軽30分ブッキング★その1
◎はじめに
・今使用中のブックは一度さっぱり忘れましょう
・ストーリー未クリアや目指せwi-fi初勝利な人向け
・二色でカード比25:7:18前後で組んでます
◎クリーチャー
バッサリと3タイプに分けて考える
◇バラ撒き型
MHP30以上、G70以下で
領地・生贄等の召還条件が無いもの
HPランダム変化や援護能力持ち
配置土地制限が無いクリなら理想的
◇拠点型
(戦闘中の)HP50以上、
またはMHP40以上で先制・無効化・半減持ち
防具使用可能が望ましい
◇侵略型
(戦闘中の)ST50以上、
またはST40以上で強打や貫通、麻痺、即死などの
攻撃系特殊能力持ち
★まとめ
拠点型は各属性3枚(無属性除く)
侵略型は全体で7枚前後
バラ撒き型は10枚は欲しい
残りは好みで
▽慣れるまではあまり入れない方がいいクリ
・MHP20以下
・戦闘後カード破壊能力持ち
・召還に生贄が必要なクリ(各色1枚程度なら可)
★初心者でも簡単お手軽30分ブッキング★その1
◎はじめに
・今使用中のブックは一度さっぱり忘れましょう
・ストーリー未クリアや目指せwi-fi初勝利な人向け
・二色でカード比25:7:18前後で組んでます
◎クリーチャー
バッサリと3タイプに分けて考える
◇バラ撒き型
MHP30以上、G70以下で
領地・生贄等の召還条件が無いもの
HPランダム変化や援護能力持ち
配置土地制限が無いクリなら理想的
◇拠点型
(戦闘中の)HP50以上、
またはMHP40以上で先制・無効化・半減持ち
防具使用可能が望ましい
◇侵略型
(戦闘中の)ST50以上、
またはST40以上で強打や貫通、麻痺、即死などの
攻撃系特殊能力持ち
★まとめ
拠点型は各属性3枚(無属性除く)
侵略型は全体で7枚前後
バラ撒き型は10枚は欲しい
残りは好みで
▽慣れるまではあまり入れない方がいいクリ
・MHP20以下
・戦闘後カード破壊能力持ち
・召還に生贄が必要なクリ(各色1枚程度なら可)
5：枯れた名無しの水平思考 2008/11/30(日) 18:41:51 jt5FEaps0
★初心者でも簡単お手軽30分ブッキング★その2
◎アイテム
()内はそれぞれの種類の定番・代表的なアイテム
◇HP＋系(エンジェルケープ)
◇ダメージ無効化、半減、反射系(ガセアスフォーム等)
◇ST＋系(オーディンランス)
◇貫通巻物系(フュージョン)
◇アイテム奪取、破壊系(グレムリンアムル)
◇先制付与系(サキュバスリング、ファルコンソード等)
が各種1枚くらいあると楽
持って無い時は代わりにHP＋系のアイテムを増やしたり
複数効果のあるアイテムを入れる
▽慣れるまではあまり入れなくてもよさげなアイテム
・「クリーチャーを破壊したorされたら〜」系
・属性盾、属性付与、特定種族にしか効果の無い物
・自爆系、コンボ用など使い方にコツが要る物
★備考
・クリーチャーのアイテム使用制限にはくれぐれも注意すること
◎アイテム
()内はそれぞれの種類の定番・代表的なアイテム
◇HP＋系(エンジェルケープ)
◇ダメージ無効化、半減、反射系(ガセアスフォーム等)
◇ST＋系(オーディンランス)
◇貫通巻物系(フュージョン)
◇アイテム奪取、破壊系(グレムリンアムル)
◇先制付与系(サキュバスリング、ファルコンソード等)
が各種1枚くらいあると楽
持って無い時は代わりにHP＋系のアイテムを増やしたり
複数効果のあるアイテムを入れる
▽慣れるまではあまり入れなくてもよさげなアイテム
・「クリーチャーを破壊したorされたら〜」系
・属性盾、属性付与、特定種族にしか効果の無い物
・自爆系、コンボ用など使い方にコツが要る物
★備考
・クリーチャーのアイテム使用制限にはくれぐれも注意すること
6：枯れた名無しの水平思考 2008/11/30(日) 18:42:26 XYTgpblL0
7：枯れた名無しの水平思考 2008/11/30(日) 18:42:52 jt5FEaps0
★初心者でも簡単お手軽30分ブッキング★その3
◎スペル
▽定番系、素直に入れるべし
・HW1やX、フライ、ヘイストなどの足系
・マナ
・シャッターやスクイーズ等の手札破壊
・マジックボルトやイビルブラスト等の単体ダメージ系
・ホープやリンカネーションなどのドロー系
・ランドプロテクトやグロースボディ
・自属性への土地属性変化スペル
▽余裕があれば
・アンチエレメントやバインドミスト等の敵拠点妨害
・アイスストーム等の属性全体ダメージ
・テレキネシス等のクリ移動系
▽慣れるまでは非推奨
・メテオ等の全体破壊系
・リフォーム等のブック変化系
いずれも強力だがコストが重く扱い難しい
・護符系
必ず護符売り場があるわけではないので
・ライフフォース
・ランドトランス
上手く使えば強いが無理に使おうすると裏目に出る
★まとめ
スペルは定番系以外は好みで選んで構わない。
というかむしろ、色々入れて試して見るのが良い
※総括※
wi-fi未勝利やcom相手に苦戦する人用なのでかなり省いた内容になっているのであしからず
◎スペル
▽定番系、素直に入れるべし
・HW1やX、フライ、ヘイストなどの足系
・マナ
・シャッターやスクイーズ等の手札破壊
・マジックボルトやイビルブラスト等の単体ダメージ系
・ホープやリンカネーションなどのドロー系
・ランドプロテクトやグロースボディ
・自属性への土地属性変化スペル
▽余裕があれば
・アンチエレメントやバインドミスト等の敵拠点妨害
・アイスストーム等の属性全体ダメージ
・テレキネシス等のクリ移動系
▽慣れるまでは非推奨
・メテオ等の全体破壊系
・リフォーム等のブック変化系
いずれも強力だがコストが重く扱い難しい
・護符系
必ず護符売り場があるわけではないので
・ライフフォース
・ランドトランス
上手く使えば強いが無理に使おうすると裏目に出る
★まとめ
スペルは定番系以外は好みで選んで構わない。
というかむしろ、色々入れて試して見るのが良い
※総括※
wi-fi未勝利やcom相手に苦戦する人用なのでかなり省いた内容になっているのであしからず
10：枯れた名無しの水平思考 2008/11/30(日) 18:54:24 AX5rnO2e0
>>1乙、これは(ry
12：枯れた名無しの水平思考 2008/11/30(日) 19:04:12 XYTgpblL0
レイズデッドってネタのバルダンブックにしか使わん。未だに入れてる奴一人も見た事が無いし。
使う上でのメリットって何かある？
使う上でのメリットって何かある？
19：枯れた名無しの水平思考 2008/11/30(日) 19:36:18 U7sPEyGpO
ＤＳからの初心者ですがよろしくです。
【無クリ】７枚
ティラノサウルス１、ドラゴノイド１、ニンジャ２、バルダンダース２、ミゴール１
【火クリ】９枚
アシュラ１、エルダードラゴン２、サラマンダー１、ドラゴン１、パイロマンサー１、ファイアードレイク１、ミノタウロス１、ラドーン１
【水クリ】５枚
シーモンク２、マッドクラウン２、リザードマン１
【風クリ】８枚
ギルドラプター１、サンダービーク２、スプライト１、ナイト２、ワイバーン２
【アイテム】７枚
エンジェルケープ１、カウンターアムル２、ヘルブレイズ２、リッパーナイフ２
【スペル】１４枚
アーマースミス１、ウィザードアイ１、ウエポンスミス１、ドレインマジック１、フライ２、ヘイスト１、ホープ１、ホーリーブライト１、ホーリーワードＸ１、ライフフォース１、リバイバル１、リンカネーション１
人と竜のみ使いたくて作ったブックです。対ＣＰＵ戦でしか試していません。意見よろしくお願いします。
【無クリ】７枚
ティラノサウルス１、ドラゴノイド１、ニンジャ２、バルダンダース２、ミゴール１
【火クリ】９枚
アシュラ１、エルダードラゴン２、サラマンダー１、ドラゴン１、パイロマンサー１、ファイアードレイク１、ミノタウロス１、ラドーン１
【水クリ】５枚
シーモンク２、マッドクラウン２、リザードマン１
【風クリ】８枚
ギルドラプター１、サンダービーク２、スプライト１、ナイト２、ワイバーン２
【アイテム】７枚
エンジェルケープ１、カウンターアムル２、ヘルブレイズ２、リッパーナイフ２
【スペル】１４枚
アーマースミス１、ウィザードアイ１、ウエポンスミス１、ドレインマジック１、フライ２、ヘイスト１、ホープ１、ホーリーブライト１、ホーリーワードＸ１、ライフフォース１、リバイバル１、リンカネーション１
人と竜のみ使いたくて作ったブックです。対ＣＰＵ戦でしか試していません。意見よろしくお願いします。
22：枯れた名無しの水平思考 2008/11/30(日) 20:04:55 mbXIqj0bO
>>19
クリーチャー29体は流石に多過ぎると思う
援護ブックやライフォブックならあり得る数字だけど
これだと使わずに捨てちゃうことが多いんじゃないかな
「人と竜を使いたい」ってこだわりは良いけれど、どのように勝つかをもっとイメージしよう
このブックの試合展開はなんとなく引いてきたクリ置いてお金貯まったら増資、って感じだろうけど、
例えばヘイストやマナを沢山入れてさっさとレベルアップする人に絶対に展開速度で勝てないよ
それに対抗するには、自分も展開速度を上げるとか、相手の作った高額地を奪うとか、
相手の展開速度を遅らせるとか色々と手段はある
その中から自分にあったものを選んで、それを如何に効率良く達成するかを考えよう
このブックだと、人と竜のみ「使いたい」のはわかっても、
どのように「勝ちたい」のかがわからないので具体的なアドバイスは難しい
できるだけ原型をとどめて修正するなら、スペル減らしてライフォ4積みすればなんとか戦えそう
クリーチャー29体は流石に多過ぎると思う
援護ブックやライフォブックならあり得る数字だけど
これだと使わずに捨てちゃうことが多いんじゃないかな
「人と竜を使いたい」ってこだわりは良いけれど、どのように勝つかをもっとイメージしよう
このブックの試合展開はなんとなく引いてきたクリ置いてお金貯まったら増資、って感じだろうけど、
例えばヘイストやマナを沢山入れてさっさとレベルアップする人に絶対に展開速度で勝てないよ
それに対抗するには、自分も展開速度を上げるとか、相手の作った高額地を奪うとか、
相手の展開速度を遅らせるとか色々と手段はある
その中から自分にあったものを選んで、それを如何に効率良く達成するかを考えよう
このブックだと、人と竜のみ「使いたい」のはわかっても、
どのように「勝ちたい」のかがわからないので具体的なアドバイスは難しい
できるだけ原型をとどめて修正するなら、スペル減らしてライフォ4積みすればなんとか戦えそう
24：枯れた名無しの水平思考 2008/11/30(日) 20:12:41 3GVmPLN40
29：枯れた名無しの水平思考 2008/11/30(日) 20:37:32 UKrVnfOJO
スペルによる攻撃重視の風単ブックです
対人の3人対戦、マップはアリーナ１です
【無属性クリーチャー】
アンシーン ２
スチームギア ３
【火属性クリーチャー】
バロウワイト １
パイロマンサー１
【地属性クリーチャー】
マミー ２
【風属性クリーチャー】
クンフーモンク ３
グレムリン １
サーベルクロー １
シムルグ ４
ジーニー ２
デュラハン ２
ペガサス ２
モスマン １
ワイバーン １
【アイテム】
エンジェルケープ １
ガセアスフォーム １
グレムリンアムル １
ザ ハンド １
ネクロスカラベ １
ホーリーグレイル １
【スペル】
アンサモン ２
ウェザリング ２
ドレインマジック １
パーミッション ４
ホープ２
ホーリーワードX ２
マナ ３
メテオ １
リバイバル １
水単に勝てません。いつも高連鎖を作られてそのまま守りきられてしまいます。
戦闘で勝つのは難しいと思い、
アンサモンや状況しだいではウェザリングで連鎖を切って対抗していく方針で組んでみましたが、
それでも防御が固く勝てません。
どう変えれば水単に勝てるか、その他バランスや欠けているカードなどについてアドバイスよろしくお願いします。
対人の3人対戦、マップはアリーナ１です
【無属性クリーチャー】
アンシーン ２
スチームギア ３
【火属性クリーチャー】
バロウワイト １
パイロマンサー１
【地属性クリーチャー】
マミー ２
【風属性クリーチャー】
クンフーモンク ３
グレムリン １
サーベルクロー １
シムルグ ４
ジーニー ２
デュラハン ２
ペガサス ２
モスマン １
ワイバーン １
【アイテム】
エンジェルケープ １
ガセアスフォーム １
グレムリンアムル １
ザ ハンド １
ネクロスカラベ １
ホーリーグレイル １
【スペル】
アンサモン ２
ウェザリング ２
ドレインマジック １
パーミッション ４
ホープ２
ホーリーワードX ２
マナ ３
メテオ １
リバイバル １
水単に勝てません。いつも高連鎖を作られてそのまま守りきられてしまいます。
戦闘で勝つのは難しいと思い、
アンサモンや状況しだいではウェザリングで連鎖を切って対抗していく方針で組んでみましたが、
それでも防御が固く勝てません。
どう変えれば水単に勝てるか、その他バランスや欠けているカードなどについてアドバイスよろしくお願いします。
32：枯れた名無しの水平思考 2008/11/30(日) 21:03:01 BbgBGZyt0
33：枯れた名無しの水平思考 2008/11/30(日) 21:06:16 U7sPEyGpO
19ですが>>4-7を読んでまた出直してきます＞＜ 丁寧に答えてくださったお方、ありがとうございました！ 手に入れたつよそうなカードをとりあえずぶっこんで〜ぶっこんで〜じゃ欠点いっぱいか…
37：枯れた名無しの水平思考 2008/11/30(日) 23:09:52 nnl8bXaaO
ゾンビブックが出来たどー
【無】4
ゾンビ 3 レイス 1
【火】1
バロウワイト 1
【地】13
ガーゴイル 1
グール 1
ドラゴンゾンビ 3
ドリアード 3
ドルイド 2
マミー 3
【風】3
ゴースト 3
【アイテム】7
エンジェルケープ
カウンターアムル
グレムリンアムル
ネクロスカラベ
フェニクスアムル
フュージョン
ブラッドスポイル
【スペル】22
アンサモン 1
ウェポンスミス 2
シャッター 2
フォレストリープ 2
ヘイスト 1
ホープ 3
HWX 3
マナ 3
ライフストリーム 1
ランドプロテクト 2
ワイルドグロース 2
アタッカーにレイスとドルイド巻物
高額通行料回避にバロウワイト
拠点要員に餌が豊富なドリアードや焼きに強いドラゴンゾンビ、時々ガーゴイル
マスコットにグール
案の定、不死だらけ
【無】4
ゾンビ 3 レイス 1
【火】1
バロウワイト 1
【地】13
ガーゴイル 1
グール 1
ドラゴンゾンビ 3
ドリアード 3
ドルイド 2
マミー 3
【風】3
ゴースト 3
【アイテム】7
エンジェルケープ
カウンターアムル
グレムリンアムル
ネクロスカラベ
フェニクスアムル
フュージョン
ブラッドスポイル
【スペル】22
アンサモン 1
ウェポンスミス 2
シャッター 2
フォレストリープ 2
ヘイスト 1
ホープ 3
HWX 3
マナ 3
ライフストリーム 1
ランドプロテクト 2
ワイルドグロース 2
アタッカーにレイスとドルイド巻物
高額通行料回避にバロウワイト
拠点要員に餌が豊富なドリアードや焼きに強いドラゴンゾンビ、時々ガーゴイル
マスコットにグール
案の定、不死だらけ
110：枯れた名無しの水平思考 2008/12/01(月) 17:34:15 UmohCvPz0
相談させてもらいます
無属性
アンシーン ４
忍者 ４
火属性
ソンギョウジャ ４
水属性
ニンフ ４
アイテム
クイーントーチ ３
グレムリンアムル ３
チャーム ４
スペル
スナッチ ２
スワップスペル ４
ドレインマジック ４
ホープ ３
HWX ４
マインドシーカー ４
リコール ４
コンセプトは敵のカードを奪いまくって他人のふんどしで相撲を取ろうブックです。
グレアムとスナッチは資源がたりなく４積みはできませんでした。
効率よく相手の手札を奪う方法は他に無いでしょうか？
また、何か改善点があれば教えて欲しいです。
無属性
アンシーン ４
忍者 ４
火属性
ソンギョウジャ ４
水属性
ニンフ ４
アイテム
クイーントーチ ３
グレムリンアムル ３
チャーム ４
スペル
スナッチ ２
スワップスペル ４
ドレインマジック ４
ホープ ３
HWX ４
マインドシーカー ４
リコール ４
コンセプトは敵のカードを奪いまくって他人のふんどしで相撲を取ろうブックです。
グレアムとスナッチは資源がたりなく４積みはできませんでした。
効率よく相手の手札を奪う方法は他に無いでしょうか？
また、何か改善点があれば教えて欲しいです。
113：枯れた名無しの水平思考 2008/12/01(月) 17:50:52 +R2p8TLfO
119：枯れた名無しの水平思考 2008/12/01(月) 19:16:13 tFY8RrXg0
安いミルメコブック
【クリ】20
アンバーモス2 シェイド3 デコイ2 バルダン3
ドラゴンフライ3 スペクター2 パイロマンサ2 ミルメコ3
【アイテム】11
カウンターアルム グールクロー2 トライバル3
ネクロスカラベ2 ホーリグレイル1 マサムネ2
【スペル】19
アースシェイカー イビルブラスト シャッター2 チャリティ2
ドレマジ ヘイスト3 ＨＷＸ マジボ2 マナ2 ランプロ2 リコール2
【方針】
適度に撒きつつ、ミルメコ。先制が多目で先制＋アイテムで守りたい
【相談】
クリーチャー関係。別拠点を入れるか。候補としてはアヌビアス・レベラーかな。他で何かあれば教えて下さい
アタッカーにサンダービークやモスマン入れるか
先制＋グールクローは巻物や援護から一方的に守れることもあるが移動侵略の粘着に弱い。捨てるか、置いておくか
チャーム・エレラス対策あんまりない
もちろん先制クリーチャーに弱い
【クリ】20
アンバーモス2 シェイド3 デコイ2 バルダン3
ドラゴンフライ3 スペクター2 パイロマンサ2 ミルメコ3
【アイテム】11
カウンターアルム グールクロー2 トライバル3
ネクロスカラベ2 ホーリグレイル1 マサムネ2
【スペル】19
アースシェイカー イビルブラスト シャッター2 チャリティ2
ドレマジ ヘイスト3 ＨＷＸ マジボ2 マナ2 ランプロ2 リコール2
【方針】
適度に撒きつつ、ミルメコ。先制が多目で先制＋アイテムで守りたい
【相談】
クリーチャー関係。別拠点を入れるか。候補としてはアヌビアス・レベラーかな。他で何かあれば教えて下さい
アタッカーにサンダービークやモスマン入れるか
先制＋グールクローは巻物や援護から一方的に守れることもあるが移動侵略の粘着に弱い。捨てるか、置いておくか
チャーム・エレラス対策あんまりない
もちろん先制クリーチャーに弱い
123：枯れた名無しの水平思考 2008/12/01(月) 21:05:57 /7FZ2IUS0
>>110
クイーントーチ3 -> プロテウスリング3
(スワップで敵に渡すはめになってもデメリットが少ない＆侵略抑制)
アンシーン4 -> ドッペルゲンガー4
(手札減らし要員兼ばら撒き要員、エレラスに強い)
猿入れるなら象か蛇も入れたいところだけど、これだとイメージには合わないかな？残念
やっぱり>>121さんのシーフ増員かな、個人的にはニンジャはイメージに合わないと思う
(盗賊あがりのニンジャって設定？だったらゴメン)
ドロー系が弱いと思う、スナッチ＆シーカー＆レイズあたりで補完するにしても
この構成ならチャリティ4＆リンカネ1は欲しい
ドレマジはリフォーム前提だとしてもだぶつくから若干減らして、バランス4積み
これでマナブースト分は補完できる
護符マップなら相買い戦略でそれなりに戦えるはず
コラプ対策にウェポンスミスを入れたい所だけど、ブックのイメージには合わないかな？
クイーントーチ3 -> プロテウスリング3
(スワップで敵に渡すはめになってもデメリットが少ない＆侵略抑制)
アンシーン4 -> ドッペルゲンガー4
(手札減らし要員兼ばら撒き要員、エレラスに強い)
猿入れるなら象か蛇も入れたいところだけど、これだとイメージには合わないかな？残念
やっぱり>>121さんのシーフ増員かな、個人的にはニンジャはイメージに合わないと思う
(盗賊あがりのニンジャって設定？だったらゴメン)
ドロー系が弱いと思う、スナッチ＆シーカー＆レイズあたりで補完するにしても
この構成ならチャリティ4＆リンカネ1は欲しい
ドレマジはリフォーム前提だとしてもだぶつくから若干減らして、バランス4積み
これでマナブースト分は補完できる
護符マップなら相買い戦略でそれなりに戦えるはず
コラプ対策にウェポンスミスを入れたい所だけど、ブックのイメージには合わないかな？
128：枯れた名無しの水平思考 2008/12/01(月) 22:37:51 hbzKhKPX0
【無属性クリーチャー】
クレリック*１
スチームギア*２
【火属性クリーチャー】
エルドラ*２
パイロマンサー*２
キメラ*２
ゴーレム*４
サラマンダー*１
ドレインルーパー*２
ファイヤードレイク*４
【アイテム】
ブーメラン*２
ガセアスフォーム*１
ザ・ハンド*２
ファイアーシールド*１
スリープ＊１
【スペル】
アップヒーバル*２
スクイーズ*３
チャリティ*２
ヘイスト*２
ホープ３
ホーリーワードX*３
マナ*４
マウンテンリープ*１
リコール*２
リフォーム*１
ジャンクション用火単です
高額地落とす手段がドレイクか成長したキメラしかおらず、状況によっては非常に落としにくいです。
バルキリーなどを入れて攻撃力を高めるべきかそれとも巻物を入れるか迷っています。
あと、スクイーズは対モスマン用ですが、他に対策を投入すべきでしょうか？
よろしくおねがいします。
クレリック*１
スチームギア*２
【火属性クリーチャー】
エルドラ*２
パイロマンサー*２
キメラ*２
ゴーレム*４
サラマンダー*１
ドレインルーパー*２
ファイヤードレイク*４
【アイテム】
ブーメラン*２
ガセアスフォーム*１
ザ・ハンド*２
ファイアーシールド*１
スリープ＊１
【スペル】
アップヒーバル*２
スクイーズ*３
チャリティ*２
ヘイスト*２
ホープ３
ホーリーワードX*３
マナ*４
マウンテンリープ*１
リコール*２
リフォーム*１
ジャンクション用火単です
高額地落とす手段がドレイクか成長したキメラしかおらず、状況によっては非常に落としにくいです。
バルキリーなどを入れて攻撃力を高めるべきかそれとも巻物を入れるか迷っています。
あと、スクイーズは対モスマン用ですが、他に対策を投入すべきでしょうか？
よろしくおねがいします。
129：枯れた名無しの水平思考 2008/12/01(月) 23:13:59 /7FZ2IUS0
>>128
エルドラがいるならドラゴノイド入れたい
援護or巻物強打の二択は相手にするとかなり厄介
ドラゴ＆ヘルブレイズがあれば素クリは大抵落ちるし
拠点にはできないけどばら撒きとしては優秀だし
モスマンはグレアムさえ潰しておけば脅威でもなんでもないから
スクイーズ3はしょせん劣化マナになってしまいそう
それよりもこの構成だと敵の攻撃スペルの方が怖いような・・・
エルドラがいるならドラゴノイド入れたい
援護or巻物強打の二択は相手にするとかなり厄介
ドラゴ＆ヘルブレイズがあれば素クリは大抵落ちるし
拠点にはできないけどばら撒きとしては優秀だし
モスマンはグレアムさえ潰しておけば脅威でもなんでもないから
スクイーズ3はしょせん劣化マナになってしまいそう
それよりもこの構成だと敵の攻撃スペルの方が怖いような・・・
130：枯れた名無しの水平思考 2008/12/01(月) 23:17:17 tFY8RrXg0
>>128
好みだけどスチームギアをヘルハウンドに
ＨＰ下がる＆水クリに弱くなるけど少しでもドレイクの火クリ場のテコ入れで
犬のメリットは巻物読める
巻物も好みでしょう
スリープは高額地踏んだ→マイナス分の火クリ減を阻止しやすい
でも打撃と二択ができやすいので他も入れたくなる
そうするとドラゴノイドも入れたくなってくるので困る
モスマン対策はエルドラｌｖ5＋エンジェルケープで何とかならないかな
ランプロもしたい
スクィーズは１枚減らしてドレインマジックかな。理由は特に無い
好みだけどスチームギアをヘルハウンドに
ＨＰ下がる＆水クリに弱くなるけど少しでもドレイクの火クリ場のテコ入れで
犬のメリットは巻物読める
巻物も好みでしょう
スリープは高額地踏んだ→マイナス分の火クリ減を阻止しやすい
でも打撃と二択ができやすいので他も入れたくなる
そうするとドラゴノイドも入れたくなってくるので困る
モスマン対策はエルドラｌｖ5＋エンジェルケープで何とかならないかな
ランプロもしたい
スクィーズは１枚減らしてドレインマジックかな。理由は特に無い
145：枯れた名無しの水平思考 2008/12/02(火) 13:11:13 wG1hF7QO0
【無属性クリーチャー】
サムライ2 スチームギア3 デコイ2
【風属性クリーチャー】
サーベルクロー4 サンダービーク3 モスマン3
【アイテム】
パイエティコイン4
【スペル】
アースシェイカー1 アポーツ2 ウェザリング2
カタストロフィ1 シャッター2 チャリオット2
ディスコード1 ドレインマジック1 バインドミスト2
ホープ3 ワードX3 マナ3 メテオ2 リバイバル2
リンカネーション2
レギュレーションはSの三人対戦、6000G、35ラウンドを想定。
見ての通りのコインブックです。
Sは空地が少なくしかも往復する必要があり侵略する機会が
多いのでコインなんとか使えないかな？と思って組んでみました。
とにかく手ぶらでコインを持って落とせそうなSTのクリーチャーを
チョイスして落とせないような土地はバインドミスト、メテオなどで
サポート。ホープリンカネでブック回してコイン撃ち切ったら
リバイバルで補充、というのが基本戦術です。
対人戦はまだできてないので適当にCPU入れてやってみたら思ったより
侵略が成功せず、成功しても大した資産にならずで散々でした。
やっぱりブラスアイドルもアレスもオーロラもプロフェシーも
チャリオットのブックに復帰もないカルドDSじゃコインブックは
無理なのかなー？なんとか使いこなしたいので何かアイディアください。
サムライ2 スチームギア3 デコイ2
【風属性クリーチャー】
サーベルクロー4 サンダービーク3 モスマン3
【アイテム】
パイエティコイン4
【スペル】
アースシェイカー1 アポーツ2 ウェザリング2
カタストロフィ1 シャッター2 チャリオット2
ディスコード1 ドレインマジック1 バインドミスト2
ホープ3 ワードX3 マナ3 メテオ2 リバイバル2
リンカネーション2
レギュレーションはSの三人対戦、6000G、35ラウンドを想定。
見ての通りのコインブックです。
Sは空地が少なくしかも往復する必要があり侵略する機会が
多いのでコインなんとか使えないかな？と思って組んでみました。
とにかく手ぶらでコインを持って落とせそうなSTのクリーチャーを
チョイスして落とせないような土地はバインドミスト、メテオなどで
サポート。ホープリンカネでブック回してコイン撃ち切ったら
リバイバルで補充、というのが基本戦術です。
対人戦はまだできてないので適当にCPU入れてやってみたら思ったより
侵略が成功せず、成功しても大した資産にならずで散々でした。
やっぱりブラスアイドルもアレスもオーロラもプロフェシーも
チャリオットのブックに復帰もないカルドDSじゃコインブックは
無理なのかなー？なんとか使いこなしたいので何かアイディアください。
160：枯れた名無しの水平思考 2008/12/02(火) 15:46:46 NdlZNhurO
ＤＳでコインてきついのか？
俺はＤＳデビュー組だから他シリーズのコインがどんなもんかわからんが
コイン決ればモリモリ資産増えるから強いと思うんだけど
>>145
個人的にはコインはブック回し型と相性いいと思う
ガシガシブック回してクリ＋コインorオファリングを使い捨て感覚で
侵略すると４枚のコインを大事に使って４０枚よりたくさん手に入る
俺はＤＳデビュー組だから他シリーズのコインがどんなもんかわからんが
コイン決ればモリモリ資産増えるから強いと思うんだけど
>>145
個人的にはコインはブック回し型と相性いいと思う
ガシガシブック回してクリ＋コインorオファリングを使い捨て感覚で
侵略すると４枚のコインを大事に使って４０枚よりたくさん手に入る
155：枯れた名無しの水平思考 2008/12/02(火) 14:34:46 bgMcZOEG0
【無クリーチャー】
シェイド４ バンディッド３
【火クリーチャー】
ウィルオウィスプ３ ブラストフィア２
【地クリーチャー】
ドリアード２ マミー２ マンドレイク２
【アイテム】
ソニックドラム２ ダイナマイト２ ポールスター２ ライフジェム２ スリープ３
【スペル】
チャリティ２ パーミッション２ ホープ２ マナ２ ランドトランス２
リコール２ リフォーム１ ヘイスト２ ＨＷ１、ＨＷ６、ＨＷＸ各２
鉄砲玉ブック
前半は高速周回を目指し、金を貯め、
後半は上位の高額土地に突っ込む。
相手の上位が土地に投資した後からが勝負。
地属性の高額土地なら、突っ込んだ後にドリアードで移動が可能。
相手の総魔力減らした後にマミーなどをＬｖ５＆ラントラ。（残り３Ｒくらい）
やばかったらスリープで回避。基本的に防御はしない。
クリーチャーは捨て駒と思い込む。
シェイド４ バンディッド３
【火クリーチャー】
ウィルオウィスプ３ ブラストフィア２
【地クリーチャー】
ドリアード２ マミー２ マンドレイク２
【アイテム】
ソニックドラム２ ダイナマイト２ ポールスター２ ライフジェム２ スリープ３
【スペル】
チャリティ２ パーミッション２ ホープ２ マナ２ ランドトランス２
リコール２ リフォーム１ ヘイスト２ ＨＷ１、ＨＷ６、ＨＷＸ各２
鉄砲玉ブック
前半は高速周回を目指し、金を貯め、
後半は上位の高額土地に突っ込む。
相手の上位が土地に投資した後からが勝負。
地属性の高額土地なら、突っ込んだ後にドリアードで移動が可能。
相手の総魔力減らした後にマミーなどをＬｖ５＆ラントラ。（残り３Ｒくらい）
やばかったらスリープで回避。基本的に防御はしない。
クリーチャーは捨て駒と思い込む。
163：枯れた名無しの水平思考 2008/12/02(火) 16:14:17 l8k0HIK10
>>155
バンディッド,ウィルオウィスプが微妙じゃね。
バンディッド使うにしては援護向きのクリが入ってないし
ウィルオウィスプは正直あんまり意味はない。
アンシーン＋ライフジェムとかギルドラプター＋ダイナマイトとかのコンボを狙った方がいいと思うんだが
問題は相手の土地を奪って現金に変えたあとどうするかっていうことで
護符MAPならいいが無いMAPだと全ての連鎖土地を攻撃するのは不可能に近いので
現金輸送のまま勝てるとは思えない。
まぁ、スペルで焼いてしまうあたりが妥当だと思うが。
バンディッド,ウィルオウィスプが微妙じゃね。
バンディッド使うにしては援護向きのクリが入ってないし
ウィルオウィスプは正直あんまり意味はない。
アンシーン＋ライフジェムとかギルドラプター＋ダイナマイトとかのコンボを狙った方がいいと思うんだが
問題は相手の土地を奪って現金に変えたあとどうするかっていうことで
護符MAPならいいが無いMAPだと全ての連鎖土地を攻撃するのは不可能に近いので
現金輸送のまま勝てるとは思えない。
まぁ、スペルで焼いてしまうあたりが妥当だと思うが。
172：枯れた名無しの水平思考 2008/12/02(火) 19:14:15 uZKqlm0A0
めっきりゴザにとばされることも減ったので
ゴザブック晒すよ
ブック名 フライパン
クリ
Gラット４
アンバーモス４
バルダンダース４
Gスネーク２
アイテム
なし
スペル
アイスストーム４
エクスプロード４
サンダーストーム４
デスクラウド４
テンペスト１
ホープ３
チャリティ４
リンカネーション４
ドレインマジック２
アースシェイカー１
リターン２
ヘイスト３
コンセプト：生きたライフォことラット様最高最高ラット様
勝ち筋：とりあえず敵を焼き続けます。
焼きスペルがなくなったらリンカで五枚くらいひいてさらに焼くか
さらにひくかしましょう。
そしてクリをまき続けます。
侵略相手のHPを20削って焼きやすくしてくださるラット様と
脇を固めるバル様モス様は後光さえ見えます。
ラスト数ラウンドで城にリターンして一番伸びてる連鎖のレベルをあげます。
欠点：無色デッキと当たったら諦めるしかない。
あとシャッターリフォームスワップのほぼすべてを受けとめることになる
うえ粘着されやすいのでマゾの人にしかお勧めできない。
ジャンクションだと周回回復の多さと交替させる機会の多さでクソ弱い。
ドローがあふれ気味なのでデコイとかいれたい
むしろ絶対いれた方が強いんだけどコンセプトがぶれるので断念してきましたが
ジャンクション用にいじろうか検討中。
ゴザブック晒すよ
ブック名 フライパン
クリ
Gラット４
アンバーモス４
バルダンダース４
Gスネーク２
アイテム
なし
スペル
アイスストーム４
エクスプロード４
サンダーストーム４
デスクラウド４
テンペスト１
ホープ３
チャリティ４
リンカネーション４
ドレインマジック２
アースシェイカー１
リターン２
ヘイスト３
コンセプト：生きたライフォことラット様最高最高ラット様
勝ち筋：とりあえず敵を焼き続けます。
焼きスペルがなくなったらリンカで五枚くらいひいてさらに焼くか
さらにひくかしましょう。
そしてクリをまき続けます。
侵略相手のHPを20削って焼きやすくしてくださるラット様と
脇を固めるバル様モス様は後光さえ見えます。
ラスト数ラウンドで城にリターンして一番伸びてる連鎖のレベルをあげます。
欠点：無色デッキと当たったら諦めるしかない。
あとシャッターリフォームスワップのほぼすべてを受けとめることになる
うえ粘着されやすいのでマゾの人にしかお勧めできない。
ジャンクションだと周回回復の多さと交替させる機会の多さでクソ弱い。
ドローがあふれ気味なのでデコイとかいれたい
むしろ絶対いれた方が強いんだけどコンセプトがぶれるので断念してきましたが
ジャンクション用にいじろうか検討中。
191：枯れた名無しの水平思考 2008/12/03(水) 00:11:23 xGvZXOfpO
ジャンクション用です
【無クリーチャー】
ニンジャ×2
【火クリーチャー】
アシュラ×2
エルダードラゴン×2
キメラ×2
ゴーレム×2
ソーサラー×2
ドレインローパー×2
パイロマンサー×2
ファイヤードレイク×4
【アイテム】
エンジェルケープ×1
カウンターアムル×1
グレムリンアムル×2
ファイヤーシールド×2
フュージョン×2
ブーメラン×1
【スペル】
アップヒーバル×2
エレメンタルラス×2
スクイーズ×2
ホープ×3
ホーリーワードX×4
マナ×3
ランドプロテクト×2
リコール×3
最近高額領地踏んで最下位のパターンが多いんでヘイスト辺りを増やしたほうが良いでしょうか？
増やすなら何を抜けば良いか迷ってます
【無クリーチャー】
ニンジャ×2
【火クリーチャー】
アシュラ×2
エルダードラゴン×2
キメラ×2
ゴーレム×2
ソーサラー×2
ドレインローパー×2
パイロマンサー×2
ファイヤードレイク×4
【アイテム】
エンジェルケープ×1
カウンターアムル×1
グレムリンアムル×2
ファイヤーシールド×2
フュージョン×2
ブーメラン×1
【スペル】
アップヒーバル×2
エレメンタルラス×2
スクイーズ×2
ホープ×3
ホーリーワードX×4
マナ×3
ランドプロテクト×2
リコール×3
最近高額領地踏んで最下位のパターンが多いんでヘイスト辺りを増やしたほうが良いでしょうか？
増やすなら何を抜けば良いか迷ってます
192：枯れた名無しの水平思考 2008/12/03(水) 00:12:53 HeweN5S0O
レイスくんブック
【クリーチャー 36％】
アンシーン4 レイス4
フェニックス4
G・イール2 ネッシー1
グレムリン2 ミルメコレオ1
【アイテム 18％】
グレムリンアムル2 ゴールドグース3
ネクロスカラベ2 フェニックスアムル2
【スペル 46％】
アーマースミス3 ウェポンスミス3 シャッター2
スワップスペル1 チャリティ2 ホープ4
HWX4 リバイバル1 リフォーム1 レイズデッド2
【クリーチャー 36％】
アンシーン4 レイス4
フェニックス4
G・イール2 ネッシー1
グレムリン2 ミルメコレオ1
【アイテム 18％】
グレムリンアムル2 ゴールドグース3
ネクロスカラベ2 フェニックスアムル2
【スペル 46％】
アーマースミス3 ウェポンスミス3 シャッター2
スワップスペル1 チャリティ2 ホープ4
HWX4 リバイバル1 リフォーム1 レイズデッド2
193：枯れた名無しの水平思考 2008/12/03(水) 00:19:13 2MMGglEY0
半端焼き水ブック
クリーチャー １２
G・イール４ キングトータス２ ファンガス１ メガロドン１
S・ジャイアント１ I・サラマンダー１ アヌビアス１
アイテム ６
カウンターアムル２ ガセアスフォーム１ ホーリーグレイル３
スペル３２
ヘイスト２ リコール４ パーミッション４ レイクリープ２ カオスパニック１
ホープ１ チャリティ２ マナ３ バランス２ ウィザードアイ２ シンク２
テンペスト１ カタストロフィ２ エレメンタルラス１ スウォーム３
アヌビアス・ホープ・チャリティは所持数いっぱいまで入れてます。
プレイングとしては、少ない水地を守りつつ周回。攻めは無い代わりに焼きスペルで他の敵セプターの領地を減らしていく感じです。
自クリーチャーはHP50で固めており、テンペ＋スウォームでもそこそこ安心。
他人よりも早く周回してHPを回復させてまた焼きを撃つのを心がけています。
スペルでHPを削りきれなくても、HPが減ったクリーチャーになら戦闘を仕掛けるセプターが多いので、結果的に戦闘で魔力を食われて展開が遅くなる事も狙っています。
こんな感じでWi-Fi予選で1勝1敗でした。
相談なのですが、
・このブックにあったお勧めカードはあるか？
・アヌビアスやドロー系のカードを入手できた時にはどのカードを抜くべきか？
・自分の実力がつかめてないため、そもそもブック構築力などはどうなのか？
といった点を知りたく思います。
クリーチャー １２
G・イール４ キングトータス２ ファンガス１ メガロドン１
S・ジャイアント１ I・サラマンダー１ アヌビアス１
アイテム ６
カウンターアムル２ ガセアスフォーム１ ホーリーグレイル３
スペル３２
ヘイスト２ リコール４ パーミッション４ レイクリープ２ カオスパニック１
ホープ１ チャリティ２ マナ３ バランス２ ウィザードアイ２ シンク２
テンペスト１ カタストロフィ２ エレメンタルラス１ スウォーム３
アヌビアス・ホープ・チャリティは所持数いっぱいまで入れてます。
プレイングとしては、少ない水地を守りつつ周回。攻めは無い代わりに焼きスペルで他の敵セプターの領地を減らしていく感じです。
自クリーチャーはHP50で固めており、テンペ＋スウォームでもそこそこ安心。
他人よりも早く周回してHPを回復させてまた焼きを撃つのを心がけています。
スペルでHPを削りきれなくても、HPが減ったクリーチャーになら戦闘を仕掛けるセプターが多いので、結果的に戦闘で魔力を食われて展開が遅くなる事も狙っています。
こんな感じでWi-Fi予選で1勝1敗でした。
相談なのですが、
・このブックにあったお勧めカードはあるか？
・アヌビアスやドロー系のカードを入手できた時にはどのカードを抜くべきか？
・自分の実力がつかめてないため、そもそもブック構築力などはどうなのか？
といった点を知りたく思います。
202：枯れた名無しの水平思考 2008/12/03(水) 02:15:30 vfsRhWHX0
便乗して、自分の３色焼きブックを晒そう。
もちろん一位を狙いにいく方向で。
[クリーチャー]
Ｇ・クローラー １ アンシーン ４
クレリック １ サイクロプス １
サムライ １ ヘッジホッグ ２
ボージェス ２ リトルグレイ 1
グレムリン ２ モスマン ３
[アイテム]
カウンターアムル １ グレムリンアムル ２
ネクロスカラベ １ ペトリフストーン ２
[スペル]
アイスストーム ２ ウェザリング １
エクスプロード ２ サイレンス １
サンダーストーム ２ スォーム １
スクイーズ １ チャリティ ２
ドレインマジック ２ ホープ ２
ホーリーブライト １ ホーリーワード ２
マジックボルト １ マナ ２
ミューテーション １ リバイバル １
リフォーム １
実際、一位もとれるんだけど、展開が極端。
まず、無属性モスや風単がいると二着以下が確定＞＜
シャッターやスミスを入れてないブックなら二枚揃ってから
焼けるんだが、持ちすぎて属性焼きを消されるときつい。
結局、即打ちになって半焼きになりがち。
焼ききれない中でどう立ち回るかなんだけど、
モスマンが入れない地属性とかに出し抜かれたりする。
現在、二軍ブックなんで「一位を狙えるブック」にしてやりたいんだが・・・
もちろん一位を狙いにいく方向で。
[クリーチャー]
Ｇ・クローラー １ アンシーン ４
クレリック １ サイクロプス １
サムライ １ ヘッジホッグ ２
ボージェス ２ リトルグレイ 1
グレムリン ２ モスマン ３
[アイテム]
カウンターアムル １ グレムリンアムル ２
ネクロスカラベ １ ペトリフストーン ２
[スペル]
アイスストーム ２ ウェザリング １
エクスプロード ２ サイレンス １
サンダーストーム ２ スォーム １
スクイーズ １ チャリティ ２
ドレインマジック ２ ホープ ２
ホーリーブライト １ ホーリーワード ２
マジックボルト １ マナ ２
ミューテーション １ リバイバル １
リフォーム １
実際、一位もとれるんだけど、展開が極端。
まず、無属性モスや風単がいると二着以下が確定＞＜
シャッターやスミスを入れてないブックなら二枚揃ってから
焼けるんだが、持ちすぎて属性焼きを消されるときつい。
結局、即打ちになって半焼きになりがち。
焼ききれない中でどう立ち回るかなんだけど、
モスマンが入れない地属性とかに出し抜かれたりする。
現在、二軍ブックなんで「一位を狙えるブック」にしてやりたいんだが・・・
205：202 2008/12/03(水) 02:36:49 vfsRhWHX0
なるほど・・・
前はアンシーン３クレリック２だったんだけど、
最近エレラス見ない＆不死族拠点にしてない、だったんで
とがらせてた。通り過ぎに削り侵略したりとか。
確かにリンカネ４積みでまわした方が、強いかも。
攻めクリ＆アイテムを抱え込んじゃうタイプなんで、
使いこなせない、というのが本音。
スクイーズは他人用というより、不要の色焼き処分用。
リバイバルは欲しい焼きスペルが出きった時や、リフォーム対策。
これもブック回すようにしたほうがいいのかなー。
となるとクリ＆アイテム抱え込みの今の選定もまずいか。
パイロマンサーあたりも入れたいんだが・・・
属性焼きはスペースなくてキツキツなんだよなー。
前はアンシーン３クレリック２だったんだけど、
最近エレラス見ない＆不死族拠点にしてない、だったんで
とがらせてた。通り過ぎに削り侵略したりとか。
確かにリンカネ４積みでまわした方が、強いかも。
攻めクリ＆アイテムを抱え込んじゃうタイプなんで、
使いこなせない、というのが本音。
スクイーズは他人用というより、不要の色焼き処分用。
リバイバルは欲しい焼きスペルが出きった時や、リフォーム対策。
これもブック回すようにしたほうがいいのかなー。
となるとクリ＆アイテム抱え込みの今の選定もまずいか。
パイロマンサーあたりも入れたいんだが・・・
属性焼きはスペースなくてキツキツなんだよなー。
206：枯れた名無しの水平思考 2008/12/03(水) 02:44:22 dUG51gIN0
[クリーチャー]
アンシーン＊2
[アイテム]
マジックシールド＊2
[スペル]
カタストロフィ＊４
アースシェイカー＊４
ローカスト＊４
スウォーム＊４
バランス＊４
リムーブカース＊３
ソウルスチール＊４
カオスパニック＊４
フォッグ＊４
ハウント＊４
バリアー＊４
メテオ＊３
ラスト５ラウンドまではメテオで牽制、フォッグとローカストで通行料の支払いを減らし
カオスパニック、ハウントで妨害、バランスで資金をゲットします
ラスト５ラウンド付近になったらソウルスチール→カタス＊２→スウォームで焼き
焼いた後にアンシーン置いて高額領地ゲットするつもりです
アンシーン＊2
[アイテム]
マジックシールド＊2
[スペル]
カタストロフィ＊４
アースシェイカー＊４
ローカスト＊４
スウォーム＊４
バランス＊４
リムーブカース＊３
ソウルスチール＊４
カオスパニック＊４
フォッグ＊４
ハウント＊４
バリアー＊４
メテオ＊３
ラスト５ラウンドまではメテオで牽制、フォッグとローカストで通行料の支払いを減らし
カオスパニック、ハウントで妨害、バランスで資金をゲットします
ラスト５ラウンド付近になったらソウルスチール→カタス＊２→スウォームで焼き
焼いた後にアンシーン置いて高額領地ゲットするつもりです
210：枯れた名無しの水平思考 2008/12/03(水) 04:50:51 wHaBvz0A0
>>206
ハウント4積み！男らしい！一緒に戦いたくはないけど
方向性としては、効率的な嫌がらせがしたいってことでいいのかな
魔力ブーストは、その構成ならマナ＆ウィザードアイの方が安定
見せカードはアーシェ1枚で充分だと思う、代わりにドレマジ増量の方がいやらしい
ソウルスティール焼きはバリアーとの両立が難しいんでその辺を調整したい
バリアー入れるならカタスで全焼きゴールがベタだけど楽、とはいえベタすぎるんで
ここはあえてバリアー抜きで挑戦したい！
リフォーム即撃ちダメージを軽減するためソウルスティール焼きメインで！
リバイバルを保険にテンペスウォーム焼きを適度に発動して現金輸送
パーミリコールで高速巡回(これならバランスも生きる)、敵のドレマジはドレマジで応酬
プレイングの難しさはカタス焼きの比じゃないけど、敵としてはこっちの方が厄介だなあ
焼きのあとクリ配置だけどドロー系が弱いんでアンシーンは難しい、置けないだろうし
いっその事クリ入れずに、適度に焼いたあとマインドシーカーで現地調達の方がいいような
相手がラントラ系ブックだったらブック破壊もできるから意外といやらしいし
(どうしても入れたいならサンドマンあたりだろうか？ベタだけど)
シャッター＆アーマースミスで即撃ち以外を防御すれば善戦できそう
自分が即撃ちの的になるのは確実なので、理想は妨害カードリフォームだけど
ハウント4積み！男らしい！一緒に戦いたくはないけど
方向性としては、効率的な嫌がらせがしたいってことでいいのかな
魔力ブーストは、その構成ならマナ＆ウィザードアイの方が安定
見せカードはアーシェ1枚で充分だと思う、代わりにドレマジ増量の方がいやらしい
ソウルスティール焼きはバリアーとの両立が難しいんでその辺を調整したい
バリアー入れるならカタスで全焼きゴールがベタだけど楽、とはいえベタすぎるんで
ここはあえてバリアー抜きで挑戦したい！
リフォーム即撃ちダメージを軽減するためソウルスティール焼きメインで！
リバイバルを保険にテンペスウォーム焼きを適度に発動して現金輸送
パーミリコールで高速巡回(これならバランスも生きる)、敵のドレマジはドレマジで応酬
プレイングの難しさはカタス焼きの比じゃないけど、敵としてはこっちの方が厄介だなあ
焼きのあとクリ配置だけどドロー系が弱いんでアンシーンは難しい、置けないだろうし
いっその事クリ入れずに、適度に焼いたあとマインドシーカーで現地調達の方がいいような
相手がラントラ系ブックだったらブック破壊もできるから意外といやらしいし
(どうしても入れたいならサンドマンあたりだろうか？ベタだけど)
シャッター＆アーマースミスで即撃ち以外を防御すれば善戦できそう
自分が即撃ちの的になるのは確実なので、理想は妨害カードリフォームだけど
217：枯れた名無しの水平思考 2008/12/03(水) 10:45:56 Y7AQt3eH0
ジャンクション用の風単先制ブック
【クリーチャー】19枚
スチームギア×2
サイクロプス×1
ニンジャ×1
ハリケーン×3
クンフーモンク×3
ギルドラプター×3
ワイバーン×2
セイレーン×3
モスマン×1
【アイテム】7枚
カウンターアムル×1
エンジェルケープ×1
カタパルト×2
マサムネ×2
フュージョン×1
【スペル】24枚
マナ×4
HWX×4
ヘイスト×2
リコール×4
ホープ×3
ウェザリング×2
ランドプロテクト×2
ドレインマジック×1
リフォーム×2
拠点は基本セイレーン+ランプロ、次点でワイバーン・クンフーモンク辺り。
先制持ちの拠点候補の隣にワイバーン飛ばせ、ST+10で攻め難くさせます。
クリーチャーはウナギ対策・後半のセイレーンの餌にギア・サイクロプス。
ハリケーンは即死が怖いけど、ばら撒き要員確保の為そこら辺は割切る。
モスマンは味付けとして入れたけど必要ないかも。
アイテムは攻防一体のカタパルトや先手必勝のマサムネで、基本攻めながら守る。
スペルは色被り時に置き負けない様、足スペルを必要最低限投入。
リフォーム対象は最優先でグレアム。
初めての風単組んだのでカード選択が微妙だったかも。
アドバイスお願いします。
【クリーチャー】19枚
スチームギア×2
サイクロプス×1
ニンジャ×1
ハリケーン×3
クンフーモンク×3
ギルドラプター×3
ワイバーン×2
セイレーン×3
モスマン×1
【アイテム】7枚
カウンターアムル×1
エンジェルケープ×1
カタパルト×2
マサムネ×2
フュージョン×1
【スペル】24枚
マナ×4
HWX×4
ヘイスト×2
リコール×4
ホープ×3
ウェザリング×2
ランドプロテクト×2
ドレインマジック×1
リフォーム×2
拠点は基本セイレーン+ランプロ、次点でワイバーン・クンフーモンク辺り。
先制持ちの拠点候補の隣にワイバーン飛ばせ、ST+10で攻め難くさせます。
クリーチャーはウナギ対策・後半のセイレーンの餌にギア・サイクロプス。
ハリケーンは即死が怖いけど、ばら撒き要員確保の為そこら辺は割切る。
モスマンは味付けとして入れたけど必要ないかも。
アイテムは攻防一体のカタパルトや先手必勝のマサムネで、基本攻めながら守る。
スペルは色被り時に置き負けない様、足スペルを必要最低限投入。
リフォーム対象は最優先でグレアム。
初めての風単組んだのでカード選択が微妙だったかも。
アドバイスお願いします。
219：枯れた名無しの水平思考 2008/12/03(水) 12:25:05 HOckluivO
>>217
堅実で良いブックだと思う
少し変えるならモスマンをジーニーにして
カタパルト・マサムネのいずれかを１枚巻物にするぐらい
アンシーン撒かれたらどうしようもないから入れるんで
マジボ・イビブラ試してからでもいいね
あとドレマジはラントラにしても良いかな
ランプロとかち合うけど小銭稼ぎにはなるはず
堅実で良いブックだと思う
少し変えるならモスマンをジーニーにして
カタパルト・マサムネのいずれかを１枚巻物にするぐらい
アンシーン撒かれたらどうしようもないから入れるんで
マジボ・イビブラ試してからでもいいね
あとドレマジはラントラにしても良いかな
ランプロとかち合うけど小銭稼ぎにはなるはず
223：枯れた名無しの水平思考 2008/12/03(水) 13:46:41 5JQrWT2f0
>>191
マナ2枚抜いてヘイスト2枚でいんじゃね。
足は6枚以上入れたほうが安定する
>>192
中途半端すぎる
>>193
メガロドンは水以外に置けないのがネックなんでプリンの餌にしないならいらないんじゃね。
アイテムはリフォームのリスクをさげるためにも同じカードを積むのは極力避けるべき。
あとファンタズム入れておけば自分のクリを守れるよ。
パーミッションは4積みする価値はあんまり無いような気がする。
リバイバルが無いけど焼きをリフォームされたらまずいから入れるべき。
高速周回や高額避けのためにも足スペルはもっと増やすべき。ヘイスト4HW��4とか
マナ2枚抜いてヘイスト2枚でいんじゃね。
足は6枚以上入れたほうが安定する
>>192
中途半端すぎる
>>193
メガロドンは水以外に置けないのがネックなんでプリンの餌にしないならいらないんじゃね。
アイテムはリフォームのリスクをさげるためにも同じカードを積むのは極力避けるべき。
あとファンタズム入れておけば自分のクリを守れるよ。
パーミッションは4積みする価値はあんまり無いような気がする。
リバイバルが無いけど焼きをリフォームされたらまずいから入れるべき。
高速周回や高額避けのためにも足スペルはもっと増やすべき。ヘイスト4HW��4とか
234：枯れた名無しの水平思考 2008/12/03(水) 22:02:57 rJBzGESnO
【歩いた後には石壁にょきにょき＆頑張れ兎】
クレリック１
ウサギ３
ソンギョウジャ１
メデューサ４
コカトリス４
ドラゴンゾンビ４
ウイングブーツ１
サキュバスリング３
バンパイアリング２
ファルコン剣２
栓抜き２
ウィークネス３
スワップ１
ドレマジ３
フライ１
ヘイスト２
ＨＷ１０・１
ホープ２
チャリティ２
ミューテーション３
ラントラとランプロ１
リコール３
侵略には先制で変化させたりST0で何とか凌ぐ。
拠点はドラゴンゾンビミューテ。
森メイン進行、各所に石壁乱立する幸せ。
１位に２度しかなれてない。
助けて！
クレリック１
ウサギ３
ソンギョウジャ１
メデューサ４
コカトリス４
ドラゴンゾンビ４
ウイングブーツ１
サキュバスリング３
バンパイアリング２
ファルコン剣２
栓抜き２
ウィークネス３
スワップ１
ドレマジ３
フライ１
ヘイスト２
ＨＷ１０・１
ホープ２
チャリティ２
ミューテーション３
ラントラとランプロ１
リコール３
侵略には先制で変化させたりST0で何とか凌ぐ。
拠点はドラゴンゾンビミューテ。
森メイン進行、各所に石壁乱立する幸せ。
１位に２度しかなれてない。
助けて！
240：枯れた名無しの水平思考 2008/12/03(水) 23:25:44 Sx9BkzZJP
242：枯れた名無しの水平思考 2008/12/03(水) 23:39:27 9zrfBQb20
「場に存在するストーンウォールの数×100のＧを得る」
こんなカードがあってはじめて成立するブックだと・・・
ストーンウォールだらけになったあとのプレイングが気になる
クリーチャー交換してそこのレベル上げられるとまたすぐ困るし
こんなカードがあってはじめて成立するブックだと・・・
ストーンウォールだらけになったあとのプレイングが気になる
クリーチャー交換してそこのレベル上げられるとまたすぐ困るし
270：枯れた名無しの水平思考 2008/12/04(木) 18:16:09 RGozR4s9O
勝率は悪く無いんですが思うところが有るんで晒します。
ジャンクション用です。
比率4:2:4
クリーチャー
クレリック2 ニンジャ1 ガーゴイル4 サンドマン1 ディー・ダム2 ドリアード4 バジリスク1 バロン1 マミー3 マンドレイク1
アイテム
アースシールド3 エンジェルケープ1 カウンターアムル1 グレムリンアムル2 ヘルブレイズ1 ペトリフストーン1 マジックベルト1
スペル
チャリティ1 ドレインマジック1 バリアー3 フライ2 ホープ2 マジックダイス2 ランドトランス2 リコール3 リンカネーション1 ワイルドグロース3
コンセプト
バリアーラントラで邪魔されずに目標達成。
バリアーラントラ共に序盤出ても困り、使うか捨てることになります。
クリーチャー置きに出遅れると弱いです。
侵略に弱いクリーチャーが多いので、微妙感のするマンドレイクを
ニンジャにしても良いかもしれません。
んで、アースシールド1減らして巻物を入れると。
後はラントラが天然ラントラで済むから要らないんじゃないか、というのと足の弱さです。
マジックダイスは序盤強いので抜きたく無いんですが、
フライを増やすべきでしょうか。もしくは天然の為にジャッジメントを入れるとか。
アドバイスお願いします。
ジャンクション用です。
比率4:2:4
クリーチャー
クレリック2 ニンジャ1 ガーゴイル4 サンドマン1 ディー・ダム2 ドリアード4 バジリスク1 バロン1 マミー3 マンドレイク1
アイテム
アースシールド3 エンジェルケープ1 カウンターアムル1 グレムリンアムル2 ヘルブレイズ1 ペトリフストーン1 マジックベルト1
スペル
チャリティ1 ドレインマジック1 バリアー3 フライ2 ホープ2 マジックダイス2 ランドトランス2 リコール3 リンカネーション1 ワイルドグロース3
コンセプト
バリアーラントラで邪魔されずに目標達成。
バリアーラントラ共に序盤出ても困り、使うか捨てることになります。
クリーチャー置きに出遅れると弱いです。
侵略に弱いクリーチャーが多いので、微妙感のするマンドレイクを
ニンジャにしても良いかもしれません。
んで、アースシールド1減らして巻物を入れると。
後はラントラが天然ラントラで済むから要らないんじゃないか、というのと足の弱さです。
マジックダイスは序盤強いので抜きたく無いんですが、
フライを増やすべきでしょうか。もしくは天然の為にジャッジメントを入れるとか。
アドバイスお願いします。
276：枯れた名無しの水平思考 2008/12/04(木) 19:45:44 mIFzFRGs0
>>270
マンドレイクは確かにいらない。忍者と巻物INは良い案だと思う。
マジックベルトは敵拠点はほぼ落とせないと思うしいらなくない？
ガゴに持たせて守りにも使えるんだろうけど、
ほかのカード入れた場合に比べて利があるかと言われれば微妙。
ペトリフはエルブンクロークに代える手もある。
グレアムが無い時の不死即死防止になるし、フュージョン強打してもHP50帯は生き延びる
マンドレイクは確かにいらない。忍者と巻物INは良い案だと思う。
マジックベルトは敵拠点はほぼ落とせないと思うしいらなくない？
ガゴに持たせて守りにも使えるんだろうけど、
ほかのカード入れた場合に比べて利があるかと言われれば微妙。
ペトリフはエルブンクロークに代える手もある。
グレアムが無い時の不死即死防止になるし、フュージョン強打してもHP50帯は生き延びる
289：枯れた名無しの水平思考 2008/12/05(金) 11:10:07 83UaFPFk0
ＪＵＮＣＴＩＯＮ用土単守りです。
ウーズ３ サンドマン３ ディー・ダム３ ドライアド３ バジリスク２ マミー４ 計１８
アースシールド３ エンジェルケープ３ ネクロスカラベ２ 計８
ドレマジ２ フライ４ ヘイスト４ ＨＷＸ４ マナ４ リコール４ ワイルドグロース２ 計２４
アイテムを攻防で分けると中途半端になるんじゃね？と思ったので
いっそ防御に専念させてみようと思って作ったものです。
今のところ予選大会フロアで４回戦って３勝なので、けっこうやれてるみたい。
ディー・ダムはけっこう固くて使いやすいけど、水配置制限がちょっと気になる。Ｇ・モールドとどっちがいいかな。
サンドマンはバロンとどっちがいいかずっと悩み中。
バロンだと、ダメージスペルの他になにを食らうとやばいんだろう？テレキネシスってくらうんだっけ？
サンドマンは巻物が怖い・・・たまに攻撃力過多で貫通させられるし。
バロンだとＨＰの高さとバジリスクあたりの土地変化に耐性があるのがいいのだけど。
最初はバジリスクを入れてなかったけど、一応見せカードとしてプレッシャーを与えるために入れてみた。
ドラゴンゾンビは強いけど、どうせ侵略しないので攻撃力４０じゃ物足りないので、あえて抜きました。
アイテムはシールドとケープだけ積んでたらシールドをリフォームされて泣いたので、分散。
巻物対策とバジリスクの侵略の切り札として、グレアムを２枚くらい挿そうか考え中。
でも、守りばかりだからアイテムがこれ以上増えると手札に溜まっちゃうから・・・できれば８枚以内に押さえたい。
まぁ、アイテムをシャッターで壊されることも多いから、９枚でもいいんだけど。
敵の高額領地は豊富な足スペルでかわします。
一応、マナとマミーは高速周回を意識してみた。マミーはほとんど破壊されないけど・・・。
妨害スペルを入れてもいいんだけど、今のところは特化させてます。
まぁテレキネシスとかは相手も想定して領地を確保してるから、なかなか・・・。
昔はカオスパニックとパーミッションを３積みしてたんですが、使うタイミングが限られるので
引いたときにガッカリすることがあったんでやめました。
ランドトランスはちゃんと連鎖させるこのブックではあったら使えると思うんだけど・・・
サンドマンとバロンの比較（ガーゴイルもあり？）
アイテムの選定
スペルの選定
でこうしたほうが面白そうっていうのがあったら教えてください。
よろしくお願いします。
ウーズ３ サンドマン３ ディー・ダム３ ドライアド３ バジリスク２ マミー４ 計１８
アースシールド３ エンジェルケープ３ ネクロスカラベ２ 計８
ドレマジ２ フライ４ ヘイスト４ ＨＷＸ４ マナ４ リコール４ ワイルドグロース２ 計２４
アイテムを攻防で分けると中途半端になるんじゃね？と思ったので
いっそ防御に専念させてみようと思って作ったものです。
今のところ予選大会フロアで４回戦って３勝なので、けっこうやれてるみたい。
ディー・ダムはけっこう固くて使いやすいけど、水配置制限がちょっと気になる。Ｇ・モールドとどっちがいいかな。
サンドマンはバロンとどっちがいいかずっと悩み中。
バロンだと、ダメージスペルの他になにを食らうとやばいんだろう？テレキネシスってくらうんだっけ？
サンドマンは巻物が怖い・・・たまに攻撃力過多で貫通させられるし。
バロンだとＨＰの高さとバジリスクあたりの土地変化に耐性があるのがいいのだけど。
最初はバジリスクを入れてなかったけど、一応見せカードとしてプレッシャーを与えるために入れてみた。
ドラゴンゾンビは強いけど、どうせ侵略しないので攻撃力４０じゃ物足りないので、あえて抜きました。
アイテムはシールドとケープだけ積んでたらシールドをリフォームされて泣いたので、分散。
巻物対策とバジリスクの侵略の切り札として、グレアムを２枚くらい挿そうか考え中。
でも、守りばかりだからアイテムがこれ以上増えると手札に溜まっちゃうから・・・できれば８枚以内に押さえたい。
まぁ、アイテムをシャッターで壊されることも多いから、９枚でもいいんだけど。
敵の高額領地は豊富な足スペルでかわします。
一応、マナとマミーは高速周回を意識してみた。マミーはほとんど破壊されないけど・・・。
妨害スペルを入れてもいいんだけど、今のところは特化させてます。
まぁテレキネシスとかは相手も想定して領地を確保してるから、なかなか・・・。
昔はカオスパニックとパーミッションを３積みしてたんですが、使うタイミングが限られるので
引いたときにガッカリすることがあったんでやめました。
ランドトランスはちゃんと連鎖させるこのブックではあったら使えると思うんだけど・・・
サンドマンとバロンの比較（ガーゴイルもあり？）
アイテムの選定
スペルの選定
でこうしたほうが面白そうっていうのがあったら教えてください。
よろしくお願いします。
290：枯れた名無しの水平思考 2008/12/05(金) 12:12:02 Im3ICo6eO
>>289
地被り・バラまきはどうしてるのかな？
ウナギはともかく無属性すら落とせないとなると
序盤の引き次第では浮上できずに終わりそう
バロンとサンドマンは別物
バロンはラントラと相性が良く、サンドマンは焼きに強い
逆にバロンの焼き耐性は並だし、サンドマンとラントラは反発する
そのブックだとテンペスウォームで全滅が怖いからそのままでも良いし
勿論ラントラと合わせてバロンに鞍替えも有り
アイテム・スペルは今のままでも良いかな
ラントラ混ぜるなら過去ログ漁ってそのまま引っ張る方が早いかも
地被り・バラまきはどうしてるのかな？
ウナギはともかく無属性すら落とせないとなると
序盤の引き次第では浮上できずに終わりそう
バロンとサンドマンは別物
バロンはラントラと相性が良く、サンドマンは焼きに強い
逆にバロンの焼き耐性は並だし、サンドマンとラントラは反発する
そのブックだとテンペスウォームで全滅が怖いからそのままでも良いし
勿論ラントラと合わせてバロンに鞍替えも有り
アイテム・スペルは今のままでも良いかな
ラントラ混ぜるなら過去ログ漁ってそのまま引っ張る方が早いかも
291：枯れた名無しの水平思考 2008/12/05(金) 13:26:39 frHsXF+kO
>>289
スカラベ抜いてグレアム２にした方が個人的には好き。高いけど
ウーズは成長期待できないし盾装備できないので、
ウーズ３→サーベルクロー３あたりにすると、割と活躍してくれる
ただ、ブックの完成度は高いから、あとは好みの問題じゃないかな？
スカラベ抜いてグレアム２にした方が個人的には好き。高いけど
ウーズは成長期待できないし盾装備できないので、
ウーズ３→サーベルクロー３あたりにすると、割と活躍してくれる
ただ、ブックの完成度は高いから、あとは好みの問題じゃないかな？
292：枯れた名無しの水平思考 2008/12/05(金) 14:04:49 8F7gLB570
地ブックが紹介されてる真下でなんだが、アンチ地ラントラブック
Ｇ・クローラー１ クレリック１ サイクロプス２ サムライ１ スチームギア２
ヘッジホッグ４ ボージェス４ ガーゴイル３ サンドマン１ バジリスク１ モスマン１
計２１
エンジェルケープ１ カウンターアムル１ ガセアスフォーム１ グレムリンアムル１
ネクロスカラベ１ 計５
サンダーストーム３ バーミッション２ ファンタズム２ ヘイスト２ ホープ２
ＨＷＸ３ マナ３ リコール３ リフォーム１ ワイルドグロース３ 計２４
サンダーストームで地クリを排除しつつ、モスマンパラディンなどが攻められない地土地で連鎖
最近は必ずと言っていいほど地ブックが混じってるのでメタになるかと思って組みました
Ｇ・クローラー１ クレリック１ サイクロプス２ サムライ１ スチームギア２
ヘッジホッグ４ ボージェス４ ガーゴイル３ サンドマン１ バジリスク１ モスマン１
計２１
エンジェルケープ１ カウンターアムル１ ガセアスフォーム１ グレムリンアムル１
ネクロスカラベ１ 計５
サンダーストーム３ バーミッション２ ファンタズム２ ヘイスト２ ホープ２
ＨＷＸ３ マナ３ リコール３ リフォーム１ ワイルドグロース３ 計２４
サンダーストームで地クリを排除しつつ、モスマンパラディンなどが攻められない地土地で連鎖
最近は必ずと言っていいほど地ブックが混じってるのでメタになるかと思って組みました
296：枯れた名無しの水平思考 2008/12/05(金) 15:15:53 Im3ICo6eO
>>292
その枚数で地を焼き尽くせるか微妙だね
２連続で撃てばそれなりだけどドローするまでに
手札破壊・クリ交換・リコール温存とか対策を取られると思う
アイテムが少ないような気がするけど、プレイしていてどう？
コンセプトから言って戦闘回数は多くなりそうだけど
あともう少し勝ち筋をはっきりさせたい
逃げ切り型でもないのに攻撃・妨害手段がないから
地属性の取り合いの間に他のプレイヤーが普通に高額連鎖を組み上げてそう
今のままだと全焼きのように場を荒らせるわけでもなく
地ラントラ相手でもコンセプトが発揮できるか怪しいなあ
ただ地属性に嫌がらせして２、３位って事になるかも
その枚数で地を焼き尽くせるか微妙だね
２連続で撃てばそれなりだけどドローするまでに
手札破壊・クリ交換・リコール温存とか対策を取られると思う
アイテムが少ないような気がするけど、プレイしていてどう？
コンセプトから言って戦闘回数は多くなりそうだけど
あともう少し勝ち筋をはっきりさせたい
逃げ切り型でもないのに攻撃・妨害手段がないから
地属性の取り合いの間に他のプレイヤーが普通に高額連鎖を組み上げてそう
今のままだと全焼きのように場を荒らせるわけでもなく
地ラントラ相手でもコンセプトが発揮できるか怪しいなあ
ただ地属性に嫌がらせして２、３位って事になるかも
301：枯れた名無しの水平思考 2008/12/05(金) 15:43:37 j8cMTpFJO
>>292
微妙に勝ち筋が分らない。
確かに地はこのブックとあえばかなりへこむだろうけど、火や水はそのまま素通り？
んで、サンダーストーム３だと、地のほとんどの拠点はＨＰ４０以上有るから、２発撃たないと
駄目っぽいけど引ける？
と言うか、相手も、拠点にサンドマン、ガーゴイル、モルド使ってる人よく見るし、下手すると
３発連続でないと沈まない可能性も…
むろん、ある程度ダメージ与えて、後はクリで殴るって方法も有りっちゃ有りだけど。
後は、微妙に他の色対策に入ってるんだと思うけど、モスマン１の理由が分からん。
むしろ抜いて、バジ２にするか、何か削って、モスマン増やすかした方が良いような気も…
微妙に勝ち筋が分らない。
確かに地はこのブックとあえばかなりへこむだろうけど、火や水はそのまま素通り？
んで、サンダーストーム３だと、地のほとんどの拠点はＨＰ４０以上有るから、２発撃たないと
駄目っぽいけど引ける？
と言うか、相手も、拠点にサンドマン、ガーゴイル、モルド使ってる人よく見るし、下手すると
３発連続でないと沈まない可能性も…
むろん、ある程度ダメージ与えて、後はクリで殴るって方法も有りっちゃ有りだけど。
後は、微妙に他の色対策に入ってるんだと思うけど、モスマン１の理由が分からん。
むしろ抜いて、バジ２にするか、何か削って、モスマン増やすかした方が良いような気も…
294：枯れた名無しの水平思考 2008/12/05(金) 15:01:13 afGHTXIN0
wifi大会予選用水単です
[クリ23枚]
スチームギア1 デコイ1 ニンジャ1 ルナティックヘア1
Gイール2 アンダイン2 カリブディス2 キングトータス2 クラステ1
シーモンク1 ジオファーグ2 ダゴン1 ネッシー2 ブラッドプリン2 リザードマン2
[アイテム9枚]
エンジェルケープ1 ガセアスフォーム2 グレムリンアムル1
サキュバスリング2 フュージョン1 マサムネ2
[スペル18枚]
シンク2 ドレインマジック2 ヘイスト4
ホープ2 ホーリーワードX4 マナ4
ニンジャ+フュージョン、ウサギ+サキュバスリング、カリブディス等で高額領地を回避し、
ネッシー、ブラッドプリン等で守るブックです。
実際の対戦だと、終盤のトップ争いには食い込めるのですが、ネッシーをナイトの強打で落とされたり、
カリブディスが即死したりで最後の最後で3位とかになってしまいます。
また、焼きに耐性が無くスペルで結構簡単に死んでしまいます。終盤の安定性を上げるにはどうしたら良いでしょうか？
[クリ23枚]
スチームギア1 デコイ1 ニンジャ1 ルナティックヘア1
Gイール2 アンダイン2 カリブディス2 キングトータス2 クラステ1
シーモンク1 ジオファーグ2 ダゴン1 ネッシー2 ブラッドプリン2 リザードマン2
[アイテム9枚]
エンジェルケープ1 ガセアスフォーム2 グレムリンアムル1
サキュバスリング2 フュージョン1 マサムネ2
[スペル18枚]
シンク2 ドレインマジック2 ヘイスト4
ホープ2 ホーリーワードX4 マナ4
ニンジャ+フュージョン、ウサギ+サキュバスリング、カリブディス等で高額領地を回避し、
ネッシー、ブラッドプリン等で守るブックです。
実際の対戦だと、終盤のトップ争いには食い込めるのですが、ネッシーをナイトの強打で落とされたり、
カリブディスが即死したりで最後の最後で3位とかになってしまいます。
また、焼きに耐性が無くスペルで結構簡単に死んでしまいます。終盤の安定性を上げるにはどうしたら良いでしょうか？
302：枯れた名無しの水平思考 2008/12/05(金) 15:45:30 Im3ICo6eO
>>294
ネッシーはグレアム即死もどうにもならないから気を付けて
カリブを高額領地に据え置きにするのはちと怖い
ヘルブレ一発だったり不死族だったりね
余り信用せずに交換要員を考えておくとか
ブラッドプリンも同様にクレリック・栓抜き見えたら破壊が必要
クリーチャーだと領地コスト持ちが気になった
カリブ・クラステ・ジオは侵略用で被るから削って
シャッター等の手札破壊スペルに回したい
最後の最後で落ちるって事は
相手が余力を残していたか、こちらが力尽きていたか
この場合は後者のようなので、資産を温存する事を意識したらどうかな
ネッシーはグレアム即死もどうにもならないから気を付けて
カリブを高額領地に据え置きにするのはちと怖い
ヘルブレ一発だったり不死族だったりね
余り信用せずに交換要員を考えておくとか
ブラッドプリンも同様にクレリック・栓抜き見えたら破壊が必要
クリーチャーだと領地コスト持ちが気になった
カリブ・クラステ・ジオは侵略用で被るから削って
シャッター等の手札破壊スペルに回したい
最後の最後で落ちるって事は
相手が余力を残していたか、こちらが力尽きていたか
この場合は後者のようなので、資産を温存する事を意識したらどうかな
311：枯れた名無しの水平思考 2008/12/05(金) 17:40:20 D+5GfI6jO
高速周回低コスト焼きブック
クリーチャー
バルダンダース×4
ジーニー×1
スペクター×4
アイテム
ペトリフストーン×1
スペル
アースシェイカー×1
ウィザードアイ×3
カタストロフィ×4
スワップスペル×1
チャリティ×3
テンペスト×3
ドレインマジック×4
バランス×2
フライ×3
ヘイスト×3
ホープ×2
HW10×3
メテオ×1
リコール×3
リンカネーション×4
広いマップや護符があるとこなら結構勝てる
ジャンクションとかは勝てる気しないからやってないです
リバイバルはたまにブックに入れたりしてるけど
リフォームされたらドロー系でなんとかなってるので
基本的に現金輸送ですが、スワップによって焼くか連鎖するか決めてます
マミーのが優秀だけどバルダンとスペクターは好きなので
クリーチャー
バルダンダース×4
ジーニー×1
スペクター×4
アイテム
ペトリフストーン×1
スペル
アースシェイカー×1
ウィザードアイ×3
カタストロフィ×4
スワップスペル×1
チャリティ×3
テンペスト×3
ドレインマジック×4
バランス×2
フライ×3
ヘイスト×3
ホープ×2
HW10×3
メテオ×1
リコール×3
リンカネーション×4
広いマップや護符があるとこなら結構勝てる
ジャンクションとかは勝てる気しないからやってないです
リバイバルはたまにブックに入れたりしてるけど
リフォームされたらドロー系でなんとかなってるので
基本的に現金輸送ですが、スワップによって焼くか連鎖するか決めてます
マミーのが優秀だけどバルダンとスペクターは好きなので
312：枯れた名無しの水平思考 2008/12/05(金) 17:44:07 qBUI+MCy0
以前も書きこんで色々とアドバイスを頂き、
変えてから程ほどに勝てる感じにはなってきたんですが
どうもあと一押しというかもう少し何かと感じるんで。
これにしてから同じ水単な相手と全く当たってないからかも
しれませんがアイスサラマンダーとかあんまり使える感じが
しなかったりするんでその辺やソウルブラストあたりをスペルとか
何かに変えようかなと思ってますが。
構想のステージはアリーナ１です。
・無属性 ３枚
アンシーン×１ ニンジャ×２
・水属性 １５枚
Ｇアメーバ×１ Ｇイール×４ アイスサラマンダー×１
アンダイン×２ カリブデイス×２
ジオフアーグ×２ ネッシー×１ ムジナ×１ リリス×１
・アイテム ９枚
オーディンランス×１ カウンターアムル×２ ガゼアスフォーム×１
グレムリンアムル×２ タワーシールド×１ ソウルブラスト×１
フュージョン×１ ヘルブレイズ×１
・スペル ２３枚
アーマースミス×１ コラプション×１ アンサモン×１
シンク×２ ヘイスト×２
パーミッション×４ マナ×４ ＨＷＸ×２ ホープ×１
ドレインマジック×１ レイクリープ×２
変えてから程ほどに勝てる感じにはなってきたんですが
どうもあと一押しというかもう少し何かと感じるんで。
これにしてから同じ水単な相手と全く当たってないからかも
しれませんがアイスサラマンダーとかあんまり使える感じが
しなかったりするんでその辺やソウルブラストあたりをスペルとか
何かに変えようかなと思ってますが。
構想のステージはアリーナ１です。
・無属性 ３枚
アンシーン×１ ニンジャ×２
・水属性 １５枚
Ｇアメーバ×１ Ｇイール×４ アイスサラマンダー×１
アンダイン×２ カリブデイス×２
ジオフアーグ×２ ネッシー×１ ムジナ×１ リリス×１
・アイテム ９枚
オーディンランス×１ カウンターアムル×２ ガゼアスフォーム×１
グレムリンアムル×２ タワーシールド×１ ソウルブラスト×１
フュージョン×１ ヘルブレイズ×１
・スペル ２３枚
アーマースミス×１ コラプション×１ アンサモン×１
シンク×２ ヘイスト×２
パーミッション×４ マナ×４ ＨＷＸ×２ ホープ×１
ドレインマジック×１ レイクリープ×２
315：289 2008/12/05(金) 20:16:58 83UaFPFk0
>>290
地かぶりはまぁしょうがない。
相手も攻撃的じゃないだろうから膠着するだけかな。
３連鎖くらいできれば集中投資してプレッシャーを与えてるとけっこう頑張れる。
なるほど、バロンはラントラと相性がいいのか・・・。
テレキネシスって食らうんだっけ？
>>291
確かにウーズ育たないな、４人戦じゃ・・・。
サンドマンだとパイロマンサーや攻撃力過多のクリで
アイテムなしでも貫通されたりするから、一度は確実に防げるスカラベが好み。
で、ちょっと回してみて思ったけど、クリ１８で条件付召還５
しかもバジリスク２だと序盤事故るとけっこうやばい・・・。
素直に高額領地は避ける方向のほうがすっきりしそうだ。
変わりにサーベルクローかサムライかとも考えたけど
やっぱりマップが狭くて移動侵略が激しいから、守れないとつらいかな・・・と。
とりあえず、好きなクリであるデコイを４積みして、巻物の対象を分散させてみようかなと。
移動攻撃でしつこく削ることもできなくはないし。
あと、息長く侵略するならシェイドも面白いかな、たぶん。
とりあえず、バジリスク２、ウーズ３→ディー・ダム１、デコイ４にしといた。
地かぶりはまぁしょうがない。
相手も攻撃的じゃないだろうから膠着するだけかな。
３連鎖くらいできれば集中投資してプレッシャーを与えてるとけっこう頑張れる。
なるほど、バロンはラントラと相性がいいのか・・・。
テレキネシスって食らうんだっけ？
>>291
確かにウーズ育たないな、４人戦じゃ・・・。
サンドマンだとパイロマンサーや攻撃力過多のクリで
アイテムなしでも貫通されたりするから、一度は確実に防げるスカラベが好み。
で、ちょっと回してみて思ったけど、クリ１８で条件付召還５
しかもバジリスク２だと序盤事故るとけっこうやばい・・・。
素直に高額領地は避ける方向のほうがすっきりしそうだ。
変わりにサーベルクローかサムライかとも考えたけど
やっぱりマップが狭くて移動侵略が激しいから、守れないとつらいかな・・・と。
とりあえず、好きなクリであるデコイを４積みして、巻物の対象を分散させてみようかなと。
移動攻撃でしつこく削ることもできなくはないし。
あと、息長く侵略するならシェイドも面白いかな、たぶん。
とりあえず、バジリスク２、ウーズ３→ディー・ダム１、デコイ４にしといた。
317：枯れた名無しの水平思考 2008/12/05(金) 22:01:06 j8cMTpFJO
他の単色はなかなかよさげな感じに構築出来たんだが、風だけが何とも構築しにくい。
そんな訳でみんなの知恵貸していただきたい。
【無クリーチャー】
２ アンシーン
２ デコイ
【風クリーチャー】
２ グレムリン
２ サンダーピーク
２ シムルグ
２ ジーニー
３ スペクター
３ セイレーン
２ デュラハン
２ モスマン
【アイテム】
２ ウィンドシールド
１ オーディンランス
１ カウンターアムル
１ ガセアスフォーム
１ クレイモア
１ ザ・ハンド
２ フュージョン
１ ホーリーグレイル
１ マサムネ
【スペル】
３ ウェザリング
２ チャリティ
３ プレーンリーフ
１ ホープ
４ ＨＷＸ
４ マナ
こんな感じになったんだが、とにかく領地コスト＋ゲインコストが重くて使いにくい。
もっと軽くして、なおかつ戦闘力を維持するにはどうしたら良いんでしょう。
後やっぱりワイバーンは入れた方が良いのか、その際何を削ればいいのか。
判断よろしくお願いします。
ってか、風はホントに使いづらいが、ここまで単色を作ってきた以上、風だけ無いのが悔しいから
何となく作ってみた。
そんな訳でみんなの知恵貸していただきたい。
【無クリーチャー】
２ アンシーン
２ デコイ
【風クリーチャー】
２ グレムリン
２ サンダーピーク
２ シムルグ
２ ジーニー
３ スペクター
３ セイレーン
２ デュラハン
２ モスマン
【アイテム】
２ ウィンドシールド
１ オーディンランス
１ カウンターアムル
１ ガセアスフォーム
１ クレイモア
１ ザ・ハンド
２ フュージョン
１ ホーリーグレイル
１ マサムネ
【スペル】
３ ウェザリング
２ チャリティ
３ プレーンリーフ
１ ホープ
４ ＨＷＸ
４ マナ
こんな感じになったんだが、とにかく領地コスト＋ゲインコストが重くて使いにくい。
もっと軽くして、なおかつ戦闘力を維持するにはどうしたら良いんでしょう。
後やっぱりワイバーンは入れた方が良いのか、その際何を削ればいいのか。
判断よろしくお願いします。
ってか、風はホントに使いづらいが、ここまで単色を作ってきた以上、風だけ無いのが悔しいから
何となく作ってみた。
319：枯れた名無しの水平思考 2008/12/05(金) 22:23:43 DoOaqLZM0
>>317
風の領地コスト持ちは魅力的なものが多いから方向性をはっきりして運用しないと難しいよ
風同士のメタ。対モスマンのメタ。うなぎのメタ。これらも考えないと難しい。
そして撒き用のクリーチャーの選定も難しい。
まず領地コスト持ちを減らして置きやすいクリーチャーに変えよう。
エイドロン、ギルドラプター、ナイト、ハリケーンあたりがオススメかな。
アイテム多いからラプターかな。巻物読めないけど。
風の領地コスト持ちは魅力的なものが多いから方向性をはっきりして運用しないと難しいよ
風同士のメタ。対モスマンのメタ。うなぎのメタ。これらも考えないと難しい。
そして撒き用のクリーチャーの選定も難しい。
まず領地コスト持ちを減らして置きやすいクリーチャーに変えよう。
エイドロン、ギルドラプター、ナイト、ハリケーンあたりがオススメかな。
アイテム多いからラプターかな。巻物読めないけど。
323：枯れた名無しの水平思考 2008/12/05(金) 23:24:13 XPLiNN4i0
ジャンクション用青風先制ブック
クリーチャー＊１９
【無属性】
スチームギア＊２
ニンジャ＊１
ミゴール＊１
【水属性】
リザードマン＊３
【風属性】
ウイルス＊１
グリフォン＊２
サンダービーク＊１
セイレーン＊３
ハーピー＊３
ハリケーン＊２
アイテム＊９
ウインドシールド＊１
エンジェルケープ＊１
カウンターアムル＊２
カタパルト＊２
フュージョン＊１
マサムネ＊２
スペル＊２２
エレメンタルラス＊１
ターンオーバー＊２
プレーンリーフ＊２
ヘイスト＊２
ホープ＊３
ＨＷＸ＊２
マジックボルト*１
マナ＊２
ランドプロテクト＊２
リコール＊４
リンカネーション＊１
序盤にハーピー、リザードマン、ハリケーンをばら撒き、重要拠点にセイレーンを召喚。
ある程度クリーチャーが揃ったらターンオーバーでＳＴを上げて先制を活かすコンセプト。
風で連鎖を作る事が理想だが、リザードマンもいるので水でも一応連鎖形成が可能。
重要拠点はセイレーンで守るのが理想。
デコイとアンシーンがどうにもならないので、エレラスとマジボを搭載してみた。
ウナギとシーモンクは正直ヤバイです。
最近やり始めてジャンクションでは１０戦やって３勝程度。
運勝ちっぽい勝ちもありイマイチ安定感に欠ける感じ。
ＳＴ３０の先制クリにターンオーバーでウマーのコンセプトを活かすならどうすればよいでしょうか？
クリーチャー＊１９
【無属性】
スチームギア＊２
ニンジャ＊１
ミゴール＊１
【水属性】
リザードマン＊３
【風属性】
ウイルス＊１
グリフォン＊２
サンダービーク＊１
セイレーン＊３
ハーピー＊３
ハリケーン＊２
アイテム＊９
ウインドシールド＊１
エンジェルケープ＊１
カウンターアムル＊２
カタパルト＊２
フュージョン＊１
マサムネ＊２
スペル＊２２
エレメンタルラス＊１
ターンオーバー＊２
プレーンリーフ＊２
ヘイスト＊２
ホープ＊３
ＨＷＸ＊２
マジックボルト*１
マナ＊２
ランドプロテクト＊２
リコール＊４
リンカネーション＊１
序盤にハーピー、リザードマン、ハリケーンをばら撒き、重要拠点にセイレーンを召喚。
ある程度クリーチャーが揃ったらターンオーバーでＳＴを上げて先制を活かすコンセプト。
風で連鎖を作る事が理想だが、リザードマンもいるので水でも一応連鎖形成が可能。
重要拠点はセイレーンで守るのが理想。
デコイとアンシーンがどうにもならないので、エレラスとマジボを搭載してみた。
ウナギとシーモンクは正直ヤバイです。
最近やり始めてジャンクションでは１０戦やって３勝程度。
運勝ちっぽい勝ちもありイマイチ安定感に欠ける感じ。
ＳＴ３０の先制クリにターンオーバーでウマーのコンセプトを活かすならどうすればよいでしょうか？
408：枯れた名無しの水平思考 2008/12/07(日) 21:48:47 uyBcmpKP0
>>323でブック晒してた者だが、あれから実践重ねつつ調整してみた。
ジャンクションを想定。
風単先制ブック
【無属性】
スチームギア２ ニンジャ２ ミゴール１
【風属性】
クンフーモンク２ グリフォン１ サンダービーク１
ジーニー１ セイレーン３ ハーピー３ ハリケーン２
パラディン１ ペガサス２ レベラー１
【アイテム】
カウアム２ カタパルト２ ソウルブラスト１
フュージョン１ ヘルブレ１ マサムネ２
【スペル】
ウェザリング１ エレラス１ ドレマジ１ プレーンリープ１ ヘイスト２
ホープ３ ＨＷＸ２ マナ２ ランプロ２ リコール４
ターンオーバーは使いにく過ぎて抜きましたｗｗ
ウナギ、安心あたりもＵＰしてしまうので使いたいタイミングの時には使えない事が多かったです。
とりあえずセイレーンやモンクあたりを中核に連鎖を形成してジーニーで勝負といった感じです。
それなりに安定して勝利できる事も多くなってきましたが、全体的にばら撒きのコストが多少重いので序盤出遅れる事もたまにありました。
ハーピーをエイドロンかゴーストにしてコストダウンを図るべきなのか、しかしそれではコンセプトがｗｗ
改良を重ねる度に丸くなってるような気がしてます。
ジャンクションを想定。
風単先制ブック
【無属性】
スチームギア２ ニンジャ２ ミゴール１
【風属性】
クンフーモンク２ グリフォン１ サンダービーク１
ジーニー１ セイレーン３ ハーピー３ ハリケーン２
パラディン１ ペガサス２ レベラー１
【アイテム】
カウアム２ カタパルト２ ソウルブラスト１
フュージョン１ ヘルブレ１ マサムネ２
【スペル】
ウェザリング１ エレラス１ ドレマジ１ プレーンリープ１ ヘイスト２
ホープ３ ＨＷＸ２ マナ２ ランプロ２ リコール４
ターンオーバーは使いにく過ぎて抜きましたｗｗ
ウナギ、安心あたりもＵＰしてしまうので使いたいタイミングの時には使えない事が多かったです。
とりあえずセイレーンやモンクあたりを中核に連鎖を形成してジーニーで勝負といった感じです。
それなりに安定して勝利できる事も多くなってきましたが、全体的にばら撒きのコストが多少重いので序盤出遅れる事もたまにありました。
ハーピーをエイドロンかゴーストにしてコストダウンを図るべきなのか、しかしそれではコンセプトがｗｗ
改良を重ねる度に丸くなってるような気がしてます。
411：枯れた名無しの水平思考 2008/12/07(日) 22:29:29 b36jY4230
>>408
モスマンおすすめ。あれは専用のブックを組まないと使えないものではないよ。
自分でも無クリ5枚入れてるみたいだし、4人いれば案外ST+30~40になることは多い。
アーシェはどうだろう。イビブラで落ちる拠点でしか回避できないのは、俺はあまり好きじゃない。
逆転の発想で、ミューテをかけてモスマン拠点なんて斬新かもしれないｗ
モスマンおすすめ。あれは専用のブックを組まないと使えないものではないよ。
自分でも無クリ5枚入れてるみたいだし、4人いれば案外ST+30~40になることは多い。
アーシェはどうだろう。イビブラで落ちる拠点でしか回避できないのは、俺はあまり好きじゃない。
逆転の発想で、ミューテをかけてモスマン拠点なんて斬新かもしれないｗ
326：枯れた名無しの水平思考 2008/12/05(金) 23:41:42 fPvpy1zI0
おいおい風が使いづらいってのは初期から風使い続けてる俺への挑戦かい？
冗談はさておき
ジャンクションならビークかモスマンどっちかぬいてワイバーン入れる
エリア1つしかないしシムルグとのシナジー、ジーニー出しやすくするためにもこの本なら2は入れないとね
それを代えても全体的に中途半端だからどんな拠点を築きたいのか明確にした方が良い
風の一例としてクリをほとんど先制持ちで固めて
カタパルトや正宗を突っ込み、攻めの守りのできる本もあるよ。
先制持ち以外にはかなり鉄壁だし、
先制侵略の代表忍者フュージョンもモンク、ハリケーンはカタパルトで耐えるし、セイレーンは上記を援護に使えば耐える。モス対策にもなるしね。
先月先制本でランキングいいとこまで行ったから、
上手く組めば武器や巻物使いまくれる分侵略でも無双できて楽しいよ
風は他の色より尖らせ易い気がして気に入ってる
冗談はさておき
ジャンクションならビークかモスマンどっちかぬいてワイバーン入れる
エリア1つしかないしシムルグとのシナジー、ジーニー出しやすくするためにもこの本なら2は入れないとね
それを代えても全体的に中途半端だからどんな拠点を築きたいのか明確にした方が良い
風の一例としてクリをほとんど先制持ちで固めて
カタパルトや正宗を突っ込み、攻めの守りのできる本もあるよ。
先制持ち以外にはかなり鉄壁だし、
先制侵略の代表忍者フュージョンもモンク、ハリケーンはカタパルトで耐えるし、セイレーンは上記を援護に使えば耐える。モス対策にもなるしね。
先月先制本でランキングいいとこまで行ったから、
上手く組めば武器や巻物使いまくれる分侵略でも無双できて楽しいよ
風は他の色より尖らせ易い気がして気に入ってる
328：枯れた名無しの水平思考 2008/12/05(金) 23:59:50 fPvpy1zI0
>>326は>>317へのレスです
>>323ぱっと見たところ青入れるメリットがあまりないような・・・？
リザードマン自体防衛力は高くないし、コストパフォーマンスも風や無職の先制持ちと同等。属性盾持てないし風クリに代えちゃった方が良いんじゃ？
個人的には先制で2色使うなら風と緑の方が勝手が良い気がする
青先制は拠点に使いづらく、ばらまくだけでは2色使う意味が薄いのが理由です。
>>323ぱっと見たところ青入れるメリットがあまりないような・・・？
リザードマン自体防衛力は高くないし、コストパフォーマンスも風や無職の先制持ちと同等。属性盾持てないし風クリに代えちゃった方が良いんじゃ？
個人的には先制で2色使うなら風と緑の方が勝手が良い気がする
青先制は拠点に使いづらく、ばらまくだけでは2色使う意味が薄いのが理由です。
329：枯れた名無しの水平思考 2008/12/06(土) 00:04:53 zDGBfZ4zO
>>326
なるほど、参考になります。
ビークは直接火力に弱いけど相手をマヒさせる能力が使いやすいので、このままで、モスマンは
抜いてしまいました。
そしておっしゃる通り、ワイバーン入れて連鎖を組みやすくしました。
後、攻撃力ばっかりに目がいって、カタパルトの存在忘れてました…
確かに風は攻撃力が高く、防御が薄い（代わりに先制とか付いてる）クリーチャーが多いので、
防御力がぐんと上がるカタパルトは良いですね。
その辺を組み入れて、もうちょっと尖ったブックを作ってみたいと思います。
なるほど、参考になります。
ビークは直接火力に弱いけど相手をマヒさせる能力が使いやすいので、このままで、モスマンは
抜いてしまいました。
そしておっしゃる通り、ワイバーン入れて連鎖を組みやすくしました。
後、攻撃力ばっかりに目がいって、カタパルトの存在忘れてました…
確かに風は攻撃力が高く、防御が薄い（代わりに先制とか付いてる）クリーチャーが多いので、
防御力がぐんと上がるカタパルトは良いですね。
その辺を組み入れて、もうちょっと尖ったブックを作ってみたいと思います。
342：枯れた名無しの水平思考 2008/12/06(土) 03:26:03 RA/Syolu0
診断お願いします。近いうちに始まる同盟戦専用のブックを組んでみたのですが
【水属性】
Ｇ・イール2 アイスウォール3 キングトータス3 ジオファーグ
ネッシー マイコロン4 マッドクラウン3
【アイテム】
エンジェルケープ2 シルバープロウ3 プレートメイル2
ペトリフストーン3 マジックシールド2
【スペル】
チャリオット2 テレキネシス2 ヘイスト2 ホープ2 ＨＷＸ2
マナ2 リコール4 リバイバル2 リンカーネーション3
基本はマイコロンで味方を援護するブックです。一応Ｇ・イールや
ネッシーなどの拠点候補を入れました。いかんせんこの手のブックを
組んだことがないので、どの程度機能するかが良く分かりません。
よろしければアドバイスお願いします。
【水属性】
Ｇ・イール2 アイスウォール3 キングトータス3 ジオファーグ
ネッシー マイコロン4 マッドクラウン3
【アイテム】
エンジェルケープ2 シルバープロウ3 プレートメイル2
ペトリフストーン3 マジックシールド2
【スペル】
チャリオット2 テレキネシス2 ヘイスト2 ホープ2 ＨＷＸ2
マナ2 リコール4 リバイバル2 リンカーネーション3
基本はマイコロンで味方を援護するブックです。一応Ｇ・イールや
ネッシーなどの拠点候補を入れました。いかんせんこの手のブックを
組んだことがないので、どの程度機能するかが良く分かりません。
よろしければアドバイスお願いします。
345：枯れた名無しの水平思考 2008/12/06(土) 04:14:38 zDGBfZ4zO
>>342
確かマッドクラウンの効果って同盟相手には行かなかったんじゃなかったかな？
それだと、水ならもっと堅実なクリ入れた方が良いと思う。
と言うか、相手と水被りしたときの対策が、ジオ一体に任せるというのはちと不安すぎる。
氷壁、亀に防御を任せるみたいだけど、氷壁は鎧付けられないし、亀はそんなに信用出来るクリでもない。
むしろ、高額領地にしたら、鎧使えないけどネッシーに任せた方が良いと思う。
それこそおでん串持ったナイトでも出てこない限り落とされないと思うし。
アイテムは、壁になるクリの２種、氷壁とネッシーが鎧不可なので、鎧よりも道具系で強化をしたいところ。
エンジェルケープ、ペトリフは良いけど、後は微妙、マジックシールドは巻物防御のために入ってるんだろうけど、それならある程度
ゲインの心配はあるが、ホリグレの方が良いんじゃないだろうか？
スペルは、チャリオットの使い道が分らんあんまり攻撃的なクリ居ないし、後リンカネ３も微妙素直にホープ、チャリティで良いのでは？
後、やはりクリが完全に防御よりなので、相手と水被りした時目も当てられなくなるので、シンクが欲しいところ。
で、どうでも良いが、マイコロンで味方を援護って、具体的にどうやって？
まずはＷｉｋｉの水ブック見て、基本を見た方が良いかもしれない。
確かマッドクラウンの効果って同盟相手には行かなかったんじゃなかったかな？
それだと、水ならもっと堅実なクリ入れた方が良いと思う。
と言うか、相手と水被りしたときの対策が、ジオ一体に任せるというのはちと不安すぎる。
氷壁、亀に防御を任せるみたいだけど、氷壁は鎧付けられないし、亀はそんなに信用出来るクリでもない。
むしろ、高額領地にしたら、鎧使えないけどネッシーに任せた方が良いと思う。
それこそおでん串持ったナイトでも出てこない限り落とされないと思うし。
アイテムは、壁になるクリの２種、氷壁とネッシーが鎧不可なので、鎧よりも道具系で強化をしたいところ。
エンジェルケープ、ペトリフは良いけど、後は微妙、マジックシールドは巻物防御のために入ってるんだろうけど、それならある程度
ゲインの心配はあるが、ホリグレの方が良いんじゃないだろうか？
スペルは、チャリオットの使い道が分らんあんまり攻撃的なクリ居ないし、後リンカネ３も微妙素直にホープ、チャリティで良いのでは？
後、やはりクリが完全に防御よりなので、相手と水被りした時目も当てられなくなるので、シンクが欲しいところ。
で、どうでも良いが、マイコロンで味方を援護って、具体的にどうやって？
まずはＷｉｋｉの水ブック見て、基本を見た方が良いかもしれない。
346：枯れた名無しの水平思考 2008/12/06(土) 06:59:37 TeuYGPfO0
チャリオットとテレキネはキノコ必須の一枚だろ
各土地に散らばったキノコは敵からは守って増殖、同盟者からには素直に土地を渡すってことで援護するんでしょ
自分は土地の確保しながら味方に土地を明け渡すのを想定してるはず
それとチャリティは同盟戦だと二枚引くのが限度だからホープで充分
何枚か対水クリを挟むってのは同意
せっかくシルバープロウでレベ上げしてもジオファ、クレリック、芋虫でやられてしまうのは心もとない
他に何かカードを突っ込むなら無効化アイテムかラントラかミューテあたりかな
ミューテあたりは味方に使ってもいいし腐りにくそう
各土地に散らばったキノコは敵からは守って増殖、同盟者からには素直に土地を渡すってことで援護するんでしょ
自分は土地の確保しながら味方に土地を明け渡すのを想定してるはず
それとチャリティは同盟戦だと二枚引くのが限度だからホープで充分
何枚か対水クリを挟むってのは同意
せっかくシルバープロウでレベ上げしてもジオファ、クレリック、芋虫でやられてしまうのは心もとない
他に何かカードを突っ込むなら無効化アイテムかラントラかミューテあたりかな
ミューテあたりは味方に使ってもいいし腐りにくそう
348：342 2008/12/06(土) 10:10:01 bSStcAue0
>>345
>>346
アドバイスありがとうございます。
そういえばネッシーは鎧装備不可でしたね…
エンジェルケープとペトリフストーンとホープを上記の枚数しか
持ってないので、４積みできるようになるまで頑張ってみます。
キノコブックなんで無効化アイテムは必要ないかなと思ってたんですが
やっぱり入れたほうが良さそうですね。ホリグレはコストが高いという
理由で今まで使ったことなかったんですが、これを期に使ってみることに
します。
>>346
アドバイスありがとうございます。
そういえばネッシーは鎧装備不可でしたね…
エンジェルケープとペトリフストーンとホープを上記の枚数しか
持ってないので、４積みできるようになるまで頑張ってみます。
キノコブックなんで無効化アイテムは必要ないかなと思ってたんですが
やっぱり入れたほうが良さそうですね。ホリグレはコストが高いという
理由で今まで使ったことなかったんですが、これを期に使ってみることに
します。
350：枯れた名無しの水平思考 2008/12/06(土) 16:01:39 xod9ifis0
あんまり勝てない、というか戦ってない地単を晒してみる。
話の種に適当に突っ込んでくだせい。
クリ１６枚（領地不必要１２）
無属性２
ウサギ２
水属性２
メデューサ２
地属性１２
ウーズ１ ガーゴイル１ コカ４ ディーダム４ トキシンフラワー１ ドリアード１
アイテム１３
地盾１ 靴１ エルブンクローク２ サキュバスリング２ ブーメラン２ 栓抜き４ マジックシールド１
スペル２１
エレラス１ チャリティ３ ドレマジ１ フォレストリープ１ ＨＷＸ４ ラントラ１
リコール３ リバイバル１ マナ１ リフォーム３ ワイルドグロース２
見ての通りの石化ブックなので安全なときだけほどほどに石化。先制持ちは更に優先。
特にうなぎ用メデューサは手札を食うので２枚がギリギリな感じ。
ご覧の通り無効アイテムで固められると詰むのでリフォームはカウンタ・ホリグレ・属性盾用（ガセアスは無視）。
３枚積みでも足りないこともあるので焼きが来ると悩むところ。
エレラスはアンシーンが来ると詰（ｒｙ
弱い点
・手札・アイテムが切れ安い
生贄持ち５枚、更に大した土地じゃなくてもみんなからやたらと侵略される（特にコカメデュ）ので切れるときは一気に切れる。
地被りでもないのにウィビルやボージェスなんて目じゃないぜ。アイテム１３積みでも結構消化しちゃうとか考えなかった・・・
・栓抜きリフォされても弱い
これはしょうがないというか、マナか地変辺り消してリバイバル増やすか・・・
シャッター・スミス（コカ相手）も飛ばされやすい感じ。被害妄想ぽいけど。
ついでに半分事故のクリ枚数だけどコカは抜けず、その分ガーゴイルの枠をどうするか悩むところ。
大した脅威度でもないブックですが見かけたときは鼻で笑ってやってください。
話の種に適当に突っ込んでくだせい。
クリ１６枚（領地不必要１２）
無属性２
ウサギ２
水属性２
メデューサ２
地属性１２
ウーズ１ ガーゴイル１ コカ４ ディーダム４ トキシンフラワー１ ドリアード１
アイテム１３
地盾１ 靴１ エルブンクローク２ サキュバスリング２ ブーメラン２ 栓抜き４ マジックシールド１
スペル２１
エレラス１ チャリティ３ ドレマジ１ フォレストリープ１ ＨＷＸ４ ラントラ１
リコール３ リバイバル１ マナ１ リフォーム３ ワイルドグロース２
見ての通りの石化ブックなので安全なときだけほどほどに石化。先制持ちは更に優先。
特にうなぎ用メデューサは手札を食うので２枚がギリギリな感じ。
ご覧の通り無効アイテムで固められると詰むのでリフォームはカウンタ・ホリグレ・属性盾用（ガセアスは無視）。
３枚積みでも足りないこともあるので焼きが来ると悩むところ。
エレラスはアンシーンが来ると詰（ｒｙ
弱い点
・手札・アイテムが切れ安い
生贄持ち５枚、更に大した土地じゃなくてもみんなからやたらと侵略される（特にコカメデュ）ので切れるときは一気に切れる。
地被りでもないのにウィビルやボージェスなんて目じゃないぜ。アイテム１３積みでも結構消化しちゃうとか考えなかった・・・
・栓抜きリフォされても弱い
これはしょうがないというか、マナか地変辺り消してリバイバル増やすか・・・
シャッター・スミス（コカ相手）も飛ばされやすい感じ。被害妄想ぽいけど。
ついでに半分事故のクリ枚数だけどコカは抜けず、その分ガーゴイルの枠をどうするか悩むところ。
大した脅威度でもないブックですが見かけたときは鼻で笑ってやってください。
351：枯れた名無しの水平思考 2008/12/06(土) 19:54:36 QX40BgkT0
>>350
いや、このブックは非常に怖いwどこまで行っても拠点が安心できないなw
だが確かに使ってる方も一位とりづらいだろうねぇ
やたらと口だしすると普通の本になっていきそうで難しいな・・・。
クリ少ない分起きやすい事故リスク軽減のためドリアード少し増やすとか？
でもこの本だとドリを森に飛ばした後の防衛に苦労するしなぁ
問題点はクリ数や攻防のバランスだと思うんだがどれもシナジーや対策に絡んでて「ここ変えて」と言いづらい本だw
いや、このブックは非常に怖いwどこまで行っても拠点が安心できないなw
だが確かに使ってる方も一位とりづらいだろうねぇ
やたらと口だしすると普通の本になっていきそうで難しいな・・・。
クリ少ない分起きやすい事故リスク軽減のためドリアード少し増やすとか？
でもこの本だとドリを森に飛ばした後の防衛に苦労するしなぁ
問題点はクリ数や攻防のバランスだと思うんだがどれもシナジーや対策に絡んでて「ここ変えて」と言いづらい本だw
353：枯れた名無しの水平思考 2008/12/06(土) 20:11:33 QdZjvtyt0
【地クリ】８枚
コアテイ ４ トウテツ ２ ケルベロス ２
【水クリ】８枚
イール ４ アメーバ ２ ジオファーグ ２
【火クリ】７枚
ウィビル ４ ヘルハウンド ３
【無クリ】４枚
ヘッジホッグ ３ デコイ １
【アイテム】１１枚
ブーメラン ２ トライバル ２ グレアム ２
エンジェルケープ ２ エルブン １ カウンター １
【スペル】１２枚
ファンタ ３ リコール ３ ホープ ２
リバイバル ２ リフォーム ２ リンカネ １
【相談】
コアテイメイン本 のつもり 可愛すぎて作った 可愛いよコアテイ覗いてくるよ可愛いよ
何回か回してみて今の形に落ち着いたんだけど単に引きが良かっただけなのか(；
クリーチャバランス悪い気がするけれどどう改良したら良いのか行き詰ったので
コアテイ ４ トウテツ ２ ケルベロス ２
【水クリ】８枚
イール ４ アメーバ ２ ジオファーグ ２
【火クリ】７枚
ウィビル ４ ヘルハウンド ３
【無クリ】４枚
ヘッジホッグ ３ デコイ １
【アイテム】１１枚
ブーメラン ２ トライバル ２ グレアム ２
エンジェルケープ ２ エルブン １ カウンター １
【スペル】１２枚
ファンタ ３ リコール ３ ホープ ２
リバイバル ２ リフォーム ２ リンカネ １
【相談】
コアテイメイン本 のつもり 可愛すぎて作った 可愛いよコアテイ覗いてくるよ可愛いよ
何回か回してみて今の形に落ち着いたんだけど単に引きが良かっただけなのか(；
クリーチャバランス悪い気がするけれどどう改良したら良いのか行き詰ったので
354：枯れた名無しの水平思考 2008/12/06(土) 20:34:50 fhszZUOJ0
>>353
似たようなブックを持っているいるが
いくらなんでも領地コスト必要なのが多すぎ。
コアティいるなら戦闘はコアティに任せればいいので
トウテツ、ケルベロスがいらない。それよりかは拠点化できるGスラッグ4枚投入。
水もアメーバははさすがに役に立たないので低コストで戦闘もこなせるムジナ投入。
コアティの弱点である先制の為のアイテムをどれにするか考えて
あとジオファーグ対策を考えてサキュバスリング4枚投入。
サキュバスリング4枚入れるならウサギも4枚入れるよね。
まぁサキュバスリングだけでは不安なのでアーマースミスも2枚入れよう。
という感じで自分はブック作った。
似たようなブックを持っているいるが
いくらなんでも領地コスト必要なのが多すぎ。
コアティいるなら戦闘はコアティに任せればいいので
トウテツ、ケルベロスがいらない。それよりかは拠点化できるGスラッグ4枚投入。
水もアメーバははさすがに役に立たないので低コストで戦闘もこなせるムジナ投入。
コアティの弱点である先制の為のアイテムをどれにするか考えて
あとジオファーグ対策を考えてサキュバスリング4枚投入。
サキュバスリング4枚入れるならウサギも4枚入れるよね。
まぁサキュバスリングだけでは不安なのでアーマースミスも2枚入れよう。
という感じで自分はブック作った。
356：枯れた名無しの水平思考 2008/12/06(土) 21:23:40 /oDkgVSK0
>>353
自分もコアティウィビル本作ったけど、結局ウィビルが逆に足を引っ張る。
ウィビルはみんな全力でつぶしに来るし、もし運良く２体以上置けたら、コアティブックじゃなくウィビルブックになってる不思議ｗ
あと、基本の地クリーチャーがみんな領地必要なのしか居ないのはきつい。
まあ、ある程度ウナギとかで代用出来るが、それでもやはり地のクリーチャーの拠点が欲しいところ。
>>354が言ってるが、G・スラッグは拠点としてはそれなりに良い性能してるぞ。
あと拠点になりそうなのが、トウテツ位しか居ないところも気にかかる。
そこまで獣族にこだわらなくても、拠点になるクリぐらいは居た方が良いと思う。
自分もコアティウィビル本作ったけど、結局ウィビルが逆に足を引っ張る。
ウィビルはみんな全力でつぶしに来るし、もし運良く２体以上置けたら、コアティブックじゃなくウィビルブックになってる不思議ｗ
あと、基本の地クリーチャーがみんな領地必要なのしか居ないのはきつい。
まあ、ある程度ウナギとかで代用出来るが、それでもやはり地のクリーチャーの拠点が欲しいところ。
>>354が言ってるが、G・スラッグは拠点としてはそれなりに良い性能してるぞ。
あと拠点になりそうなのが、トウテツ位しか居ないところも気にかかる。
そこまで獣族にこだわらなくても、拠点になるクリぐらいは居た方が良いと思う。
359：枯れた名無しの水平思考 2008/12/06(土) 21:52:13 664T3i1t0
取りあえず、ランニングブックを作ってみましたが、こういう尖ったブックはあまり作らないので
診断お願いします。
【地クリーチャー】
４ ディー・ダム（G・イールに変えようかとも思ってる）
４ バロン
４ マミー
【アイテム】
２ ホーリーグレイル
【スペル】
２ アースシェイカー
２ ドレインマジック
４ パーミッション
４ フライ
４ ヘイスト
２ ホープ
３ HWX
４ マナ
３ メテオ
４ リコール
２ リバイバル
２ リフォーム
やはりクリは１２体うち８体は領地無しじゃないと場に展開出来ないので、この割合に。
バロンさえ場に出てしまえば、残りはやられても良いので（むしろ中盤以降のマミーならやられた
方が良いときも）、アイテムはばっさりカット、ホリグレ２本のみにしました。
スペルでは、攻撃と防衛をかねて相手の領地のレベルを下げるスペルを組み込んで見ました。
まあ、その弊害として、自分も基本バロンしかレベル上げられない罠がｗ
残りは、足スペルと、相手のドレインマジックを消すためにリフォームを刺してます。
自分のドレインマジックを復活させるために、リバイバルも入っているのですが、使ってるうちに
むしろ、このままマナの方が儲かるなぁって考えも出てきたので、この枠に別の物を入れようか悩ん
でます。（一応、相手が目標達成しそうなときは吸えるようにしておきたいのはありますが。）
ん〜難しいですね、診断よろしくお願いします。
診断お願いします。
【地クリーチャー】
４ ディー・ダム（G・イールに変えようかとも思ってる）
４ バロン
４ マミー
【アイテム】
２ ホーリーグレイル
【スペル】
２ アースシェイカー
２ ドレインマジック
４ パーミッション
４ フライ
４ ヘイスト
２ ホープ
３ HWX
４ マナ
３ メテオ
４ リコール
２ リバイバル
２ リフォーム
やはりクリは１２体うち８体は領地無しじゃないと場に展開出来ないので、この割合に。
バロンさえ場に出てしまえば、残りはやられても良いので（むしろ中盤以降のマミーならやられた
方が良いときも）、アイテムはばっさりカット、ホリグレ２本のみにしました。
スペルでは、攻撃と防衛をかねて相手の領地のレベルを下げるスペルを組み込んで見ました。
まあ、その弊害として、自分も基本バロンしかレベル上げられない罠がｗ
残りは、足スペルと、相手のドレインマジックを消すためにリフォームを刺してます。
自分のドレインマジックを復活させるために、リバイバルも入っているのですが、使ってるうちに
むしろ、このままマナの方が儲かるなぁって考えも出てきたので、この枠に別の物を入れようか悩ん
でます。（一応、相手が目標達成しそうなときは吸えるようにしておきたいのはありますが。）
ん〜難しいですね、診断よろしくお願いします。
362：枯れた名無しの水平思考 2008/12/06(土) 23:19:02 P3TdM6kQ0
安心ブック作りました。アンシ−ンさんに色々させようというブックです。
クリ アンシ−ン4 ヘッジホッグ2 カメレオン2 ボージェス2
孫悟空2 モスマン2
アイテム グレアム2 ライフジェム2
スペル チャリオット1 テレキネシス1 ドレマジ2
フライ・ヘイスト・ＨＷＸ・リコ各3
チャリティ3 ホープ4 ミューテーション3
マナ・ランプロ・リバイバル各2
アンシーンをミューテ・ランプロで拠点にするもよし、ライフジェムで
突撃もよし、孫悟空の盾にもよしといった感じです。本当はソウルポット
入れたかったですが、使いどころが難しいので抜きました。比較的走れる
ので走りながら拠点をどれにするか考える感じです。ボージェ以外なら
そこそこ守れますが、絶対ではないのでそこが悩みです。２戦して１位と
３位でした。もうちょっと安定させるにはジーニーとか必要でしょうか？
アドバイスをお願い致します。
クリ アンシ−ン4 ヘッジホッグ2 カメレオン2 ボージェス2
孫悟空2 モスマン2
アイテム グレアム2 ライフジェム2
スペル チャリオット1 テレキネシス1 ドレマジ2
フライ・ヘイスト・ＨＷＸ・リコ各3
チャリティ3 ホープ4 ミューテーション3
マナ・ランプロ・リバイバル各2
アンシーンをミューテ・ランプロで拠点にするもよし、ライフジェムで
突撃もよし、孫悟空の盾にもよしといった感じです。本当はソウルポット
入れたかったですが、使いどころが難しいので抜きました。比較的走れる
ので走りながら拠点をどれにするか考える感じです。ボージェ以外なら
そこそこ守れますが、絶対ではないのでそこが悩みです。２戦して１位と
３位でした。もうちょっと安定させるにはジーニーとか必要でしょうか？
アドバイスをお願い致します。
383：枯れた名無しの水平思考 2008/12/07(日) 08:15:44 icmZtEOo0
汎用モスマンブック晒し
【無クリ】 17枚
アンシーン2 デコイ1 ニンジャ2 バルダンダース2 ヘッジホッグ3
ボージェス4 ルナティックヘア3
【風クリ】 6枚
ジーニー3 モスマン3
【アイテム】 8枚
カウンターアムル1 ガセアスフォーム1 グレムリンアムル2 サキュバスリング1
フュージョン1 ブラッドスポイル1 ライフジェム1
【スペル】 19枚
ウィークネス1 ウェザリング1 グロースボディ1 シャッター1 ターンオーバー1
フライ1 ヘイスト2 ホープ4 HWX1 マジックボルト1 マナ2
ミューテーション1 リバイバル1 リンカネーション1
無クリばらまいてジーニーに投資が基本
グロースボディやミューテーションはボージェスに使うことが多い
自分的にはあまり改良点がうかばない
バルダンダースをティラノやサイクロプスに変えても良いかくらい
関係ないけど初めて当たったラントラブックにぶっちぎられてびっくりした
そういうときは相手領地にウェザリングも考えないとダメだね
【無クリ】 17枚
アンシーン2 デコイ1 ニンジャ2 バルダンダース2 ヘッジホッグ3
ボージェス4 ルナティックヘア3
【風クリ】 6枚
ジーニー3 モスマン3
【アイテム】 8枚
カウンターアムル1 ガセアスフォーム1 グレムリンアムル2 サキュバスリング1
フュージョン1 ブラッドスポイル1 ライフジェム1
【スペル】 19枚
ウィークネス1 ウェザリング1 グロースボディ1 シャッター1 ターンオーバー1
フライ1 ヘイスト2 ホープ4 HWX1 マジックボルト1 マナ2
ミューテーション1 リバイバル1 リンカネーション1
無クリばらまいてジーニーに投資が基本
グロースボディやミューテーションはボージェスに使うことが多い
自分的にはあまり改良点がうかばない
バルダンダースをティラノやサイクロプスに変えても良いかくらい
関係ないけど初めて当たったラントラブックにぶっちぎられてびっくりした
そういうときは相手領地にウェザリングも考えないとダメだね
389：枯れた名無しの水平思考 2008/12/07(日) 10:46:38 1Q8yByg20
〉378レスあり 遅レスサーセン
スワップは強力無比。プレッシャーがすごい！
・・・打てばヘイトもすごい けどその見返りがでかいです。
一枚投入だと手札に2枚溜まること考えなくていいので
とても気楽にお使い頂けます。
終了間際の焼きブックにはバリアー貼れてない場合（あまり無いけどな・・・）
はほぼ詰みの宣告。
・・・構成上焼きにはあまり勝てないけど焼きブックにも勝たせねぇ！
1枚握ってるとリフォがほぼこちらに飛んでくるので弾除けおいしいです。
バインドミスト3枚差しの件なんだけど案外腐らなくて逆に困ってる・・・。
アンシンデコイ・エルドラ・ガーゴイル・ジーニー対策になってて
いい働きしてくれる。
まぁ高額領地は結構ランプロかかってたりするから主に他人のアンシンデコイ
に打つこと多い。
とりあえず打っときゃ自分なり他の誰かが止まったときに駆除してくれるから
約20〜40Ｇを当然のように回収されるのを防止出来るのが美味み。
でも、どこ抜くかと言われれば真っ先に浮かぶのがミストなのは間違いない。
上書きランプロ、領地移動で消えるというのがあるから確実性があるカードじゃないし。
ミスト1枚→地変1枚でやってみるかな？
スワップは強力無比。プレッシャーがすごい！
・・・打てばヘイトもすごい けどその見返りがでかいです。
一枚投入だと手札に2枚溜まること考えなくていいので
とても気楽にお使い頂けます。
終了間際の焼きブックにはバリアー貼れてない場合（あまり無いけどな・・・）
はほぼ詰みの宣告。
・・・構成上焼きにはあまり勝てないけど焼きブックにも勝たせねぇ！
1枚握ってるとリフォがほぼこちらに飛んでくるので弾除けおいしいです。
バインドミスト3枚差しの件なんだけど案外腐らなくて逆に困ってる・・・。
アンシンデコイ・エルドラ・ガーゴイル・ジーニー対策になってて
いい働きしてくれる。
まぁ高額領地は結構ランプロかかってたりするから主に他人のアンシンデコイ
に打つこと多い。
とりあえず打っときゃ自分なり他の誰かが止まったときに駆除してくれるから
約20〜40Ｇを当然のように回収されるのを防止出来るのが美味み。
でも、どこ抜くかと言われれば真っ先に浮かぶのがミストなのは間違いない。
上書きランプロ、領地移動で消えるというのがあるから確実性があるカードじゃないし。
ミスト1枚→地変1枚でやってみるかな？
397：枯れた名無しの水平思考 2008/12/07(日) 17:30:09 8uCSyMtW0
使えないと評判のターンオーバーをブッキに入れてみた
【無属性】
デコイ２ ミゴール１ 計３
【火属性】
パイロマンサー１ 計１
【風属性】
クンフーモンク２ サーベルクロー２ シムルグ２ ジーニー１
セイレーン２ デュラハン１ ハリケーン３ ベールゼブブ１ ワイバーン２ 計１６
【アイテム】
カウンターアムル２ グレムリンアムル２ ペトリフストーン１
マジックベルト１ ライトニング１ 計７
【スペル】
ウェザリング２ スクイーズ１ リフォーム１ ターンオーバー２ チャリティ２
ドレインマジック２ ファンタズム１ ヘイスト２ ＨＷＸ３ マナ３ ランドプロテクト１
リコール３ 計２３
マップにデコイやセイレーンなどが配置できたらターンオーバー、ついでに風王置いて先制を強力に
相手のデコイやウナギが成長すると怖いんでスクイーズ入れたりカウンターアムル多めだったり
回してみた感じ、領地持ちだったりコスト高めだったりでもう少し絞ったほうがいいかと思ってます
【無属性】
デコイ２ ミゴール１ 計３
【火属性】
パイロマンサー１ 計１
【風属性】
クンフーモンク２ サーベルクロー２ シムルグ２ ジーニー１
セイレーン２ デュラハン１ ハリケーン３ ベールゼブブ１ ワイバーン２ 計１６
【アイテム】
カウンターアムル２ グレムリンアムル２ ペトリフストーン１
マジックベルト１ ライトニング１ 計７
【スペル】
ウェザリング２ スクイーズ１ リフォーム１ ターンオーバー２ チャリティ２
ドレインマジック２ ファンタズム１ ヘイスト２ ＨＷＸ３ マナ３ ランドプロテクト１
リコール３ 計２３
マップにデコイやセイレーンなどが配置できたらターンオーバー、ついでに風王置いて先制を強力に
相手のデコイやウナギが成長すると怖いんでスクイーズ入れたりカウンターアムル多めだったり
回してみた感じ、領地持ちだったりコスト高めだったりでもう少し絞ったほうがいいかと思ってます
415：枯れた名無しの水平思考 2008/12/07(日) 23:40:34 b36jY4230
「新しい風単」に便乗してこんなの。ジャンクション、風単ほぼ人族ブック
【無属性】2枚
ニンジャ*2
【風属性】19枚
エイドロン*4 エルフ*2 シーモンク*3 グレムリン*2
サーベルクロー*3 ジーニー*1 ハーピー*2 モスマン*2
【アイテム】10枚
風盾*3 トライバルメイル*4 フュージョン*1 ヘルブレイズ*2
【スペル】19枚
ウェザリング*2 プレーンリープ*2 ホープ*2 HWX*3
マナ*3 ランプロ*2 リコール*4 リフォーム*1
地単コアティブックがあまりにも序盤の展開力（LV1侵略力）に欠けるために、
他の種族ブックを探していて、サーベルクロー最強伝説ブックにたどり着いた。
うなぎには巻物。エルドラは気合で避ける。リフォーム対象は主にグレアム。
モスマンには頼りすぎず、育たなければばら撒いたり、LV2ぐらいまでの土地を任せたり。
拠点は時と場合による。焼きがいればジーニー一択だけど実際はクンフーモンクがメイン。
トライバルメイルと風盾の両天秤は相当落ちにくい上、先制巻物もいい抑止力。
…のはずが、予選は4戦1勝。
拠点が落ちて負けるというより、高額地をもう一歩落としきれない。うなぎとかうなぎとか…
こうして書いていって、対策にミゴールを思いついた。入れた瞬間ホープが足りなくなるがｗ
ニュートラアムルはなあ、今入ってるアイテムがちゃんと役立ってるから枠が足りない。
【無属性】2枚
ニンジャ*2
【風属性】19枚
エイドロン*4 エルフ*2 シーモンク*3 グレムリン*2
サーベルクロー*3 ジーニー*1 ハーピー*2 モスマン*2
【アイテム】10枚
風盾*3 トライバルメイル*4 フュージョン*1 ヘルブレイズ*2
【スペル】19枚
ウェザリング*2 プレーンリープ*2 ホープ*2 HWX*3
マナ*3 ランプロ*2 リコール*4 リフォーム*1
地単コアティブックがあまりにも序盤の展開力（LV1侵略力）に欠けるために、
他の種族ブックを探していて、サーベルクロー最強伝説ブックにたどり着いた。
うなぎには巻物。エルドラは気合で避ける。リフォーム対象は主にグレアム。
モスマンには頼りすぎず、育たなければばら撒いたり、LV2ぐらいまでの土地を任せたり。
拠点は時と場合による。焼きがいればジーニー一択だけど実際はクンフーモンクがメイン。
トライバルメイルと風盾の両天秤は相当落ちにくい上、先制巻物もいい抑止力。
…のはずが、予選は4戦1勝。
拠点が落ちて負けるというより、高額地をもう一歩落としきれない。うなぎとかうなぎとか…
こうして書いていって、対策にミゴールを思いついた。入れた瞬間ホープが足りなくなるがｗ
ニュートラアムルはなあ、今入ってるアイテムがちゃんと役立ってるから枠が足りない。
427：枯れた名無しの水平思考 2008/12/08(月) 01:58:05 s8GPrK5d0
ちょっとだけ安定してきたような気がするので晒してみる
ジャンクション用火のテンペスワップデッキ
【無クリ】５枚
ティラノサウルス１、ドラゴノイド３、ニンジャ１
【火クリ】１５枚
エルダードラゴン３、キメラ２、ゴーレム３、バ＝アル２、パイロマンサー２、ファイアードレイク３
【アイテム】６枚
ガセアスフォーム１、グレムリンアムル１、ソウルブラスト１、ハンドカフス１、フュージョン１、マサムネ１
【スペル】２４枚
アップヒーバル１、スワップスペル３、チャリティ２、テンペスト３、ドレインマジック２、ヘイスト３、
ホープ２、ＨＷＸ３、マナ２、リコール３
レベル上げたエルドラを誰かが踏んでくれればかなり楽になりますが、
基本重すぎなんで駄目な時はとことん駄目。いつもヘイト高いです。
ジャンクション用火のテンペスワップデッキ
【無クリ】５枚
ティラノサウルス１、ドラゴノイド３、ニンジャ１
【火クリ】１５枚
エルダードラゴン３、キメラ２、ゴーレム３、バ＝アル２、パイロマンサー２、ファイアードレイク３
【アイテム】６枚
ガセアスフォーム１、グレムリンアムル１、ソウルブラスト１、ハンドカフス１、フュージョン１、マサムネ１
【スペル】２４枚
アップヒーバル１、スワップスペル３、チャリティ２、テンペスト３、ドレインマジック２、ヘイスト３、
ホープ２、ＨＷＸ３、マナ２、リコール３
レベル上げたエルドラを誰かが踏んでくれればかなり楽になりますが、
基本重すぎなんで駄目な時はとことん駄目。いつもヘイト高いです。
429：枯れた名無しの水平思考 2008/12/08(月) 05:59:16 DfYHQcKu0
>>427
キメラ、バアルが運用をすこし難しくしてると思うよ
ドラゴノイドいるからいいのかな
回らない時のためにチャリティ、ウィザードアイの４積みがオススメ
撒きを重視するなら２枚以上グース持っておくのもいいよ
これ系のブックは減らす枠が無いんだ
俺は仕方なく足を少なくしてるが、
高額地を踏んで事故る＆手札にクリ来なくてサイコロ振るだけってことが多いので難しい所だな
テンペの運用は自クリにも影響あるな
影響ないクリーチャーが拠点なんだろうが、撒き用のクリーチャーの連鎖切られたりすると痛い
スワップはいい。特に属性被った時
キメラ、バアルが運用をすこし難しくしてると思うよ
ドラゴノイドいるからいいのかな
回らない時のためにチャリティ、ウィザードアイの４積みがオススメ
撒きを重視するなら２枚以上グース持っておくのもいいよ
これ系のブックは減らす枠が無いんだ
俺は仕方なく足を少なくしてるが、
高額地を踏んで事故る＆手札にクリ来なくてサイコロ振るだけってことが多いので難しい所だな
テンペの運用は自クリにも影響あるな
影響ないクリーチャーが拠点なんだろうが、撒き用のクリーチャーの連鎖切られたりすると痛い
スワップはいい。特に属性被った時
431：枯れた名無しの水平思考 2008/12/08(月) 12:37:05 FOTUIsCO0
安定して微差負けが多いんだけど勝ちきるための改良案とか無いかしら的な。
【無クリ】３種５枚
スチームギア ２
ニンジャ ２
リトルグレイ １
【地クリ】７種１１枚
ウーズ ２
ガーゴイル ３
ダークエルフ １
ディーダム １
ドリアード ２
バジリスク １
ワーボア １
【風クリ】７種１１枚
エルフ １
グレムリン ２
スペクター １
セイレーン ２
ナイトメア １
モスマン ２
ワイバーン ２
【アイテム】６種６枚
ウィンドシールド １
エンジェルケープ １
グレムリンアムル １
フュージョン １
ヘルブレイズ １
マサムネ １
【スペル】１１種１７枚
イビルブラスト ２
ウェザリング １
コラプション １（気分やマップで入れ替え枠）
シャッター １
ドレインマジック １
バインドミスト ２
フォレストリープ １
プレーンリープ １
ヘイスト ３
マナ ３
ワイルドグロース １
デッキコンセプト：終盤強襲型バランス
実際に数こなす限り、序盤土地確保できないと対応力が落ちてしんどいけど
クリーチャー数多めにしてることもあって
シンボル付きクリーチャーの運用で困ったことはとりあえず無い。
その煽りで足が若干遅めなのが弱点かなぁくらい。あとうなぎは滅べ。
【無クリ】３種５枚
スチームギア ２
ニンジャ ２
リトルグレイ １
【地クリ】７種１１枚
ウーズ ２
ガーゴイル ３
ダークエルフ １
ディーダム １
ドリアード ２
バジリスク １
ワーボア １
【風クリ】７種１１枚
エルフ １
グレムリン ２
スペクター １
セイレーン ２
ナイトメア １
モスマン ２
ワイバーン ２
【アイテム】６種６枚
ウィンドシールド １
エンジェルケープ １
グレムリンアムル １
フュージョン １
ヘルブレイズ １
マサムネ １
【スペル】１１種１７枚
イビルブラスト ２
ウェザリング １
コラプション １（気分やマップで入れ替え枠）
シャッター １
ドレインマジック １
バインドミスト ２
フォレストリープ １
プレーンリープ １
ヘイスト ３
マナ ３
ワイルドグロース １
デッキコンセプト：終盤強襲型バランス
実際に数こなす限り、序盤土地確保できないと対応力が落ちてしんどいけど
クリーチャー数多めにしてることもあって
シンボル付きクリーチャーの運用で困ったことはとりあえず無い。
その煽りで足が若干遅めなのが弱点かなぁくらい。あとうなぎは滅べ。
436：枯れた名無しの水平思考 2008/12/08(月) 13:30:20 Wz5xK8hyO
>>431
２色にするメリットがあまり感じられないね
そのコンセプトなら風単でも問題なさそう
勝つ為のアドバイスは負けパターンが書いてないとね
そのブックだと自分の連鎖・拠点が半端になって
敵の連鎖切断程度じゃ逆転できない、肝心の高額地に止まらない
とか予想してみた
あと侵略型にしてはアイテムが少なくない？
２色にするメリットがあまり感じられないね
そのコンセプトなら風単でも問題なさそう
勝つ為のアドバイスは負けパターンが書いてないとね
そのブックだと自分の連鎖・拠点が半端になって
敵の連鎖切断程度じゃ逆転できない、肝心の高額地に止まらない
とか予想してみた
あと侵略型にしてはアイテムが少なくない？
439：枯れた名無しの水平思考 2008/12/08(月) 15:10:53 FOTUIsCO0
431です。
２色なのは割とポリシー気味。色被りの序盤確保負けでズルズルとかツマンネ。
勝ちパターン
・場に薄い方の色を伸ばしきる
・普通にガゴ様が守りきり
・イビブで相手の２nd土地を落とす（ドリアード＆ワイバーンがその後美味しく頂く）
・多めに入れた先制持ちやらグレムリン・ナイトメアあたりで終盤強襲
・スクロールやナイトメアでバインドミストかけた土地を取りに行く
・他人の土地でモスマン先生に暴れてもらう
・片方の色を天然ラントラしてもう片方につぎ込み
多く投入したクリを序盤に適度にばら撒いてから展開次第で残すカードを考える感じ。
クリーチャー事故が少ないせいもあってとりあえず首位においていかれることは滅多に無い。
負けパターン：
とりあえず大負けしたこと無いのでなんとも。
（終盤の踏みゲーで他人Ａが他人B踏んで終了が一番多い負けパターン
グレイ誘拐に賭けて失敗→終了とかっつーのはまだ許せるんだが）
足が遅いので周回分の魔力差で負けてるかなぁ的な展開はそこそこにあり。
一応全員色被りの状態とかでもとりあえず回らなかったことは無し
（地風風とか同色３人とかとやったときでも首位に置いていかれない程度に動く）。
こっちもイビルブラストに弱いはずだけど今のところ撃たれて無い。
取った土地を守ることはあまり考えてなかったり。
以前はアイテム９枚だったけど最近はスペル多めの調整。
２色なのは割とポリシー気味。色被りの序盤確保負けでズルズルとかツマンネ。
勝ちパターン
・場に薄い方の色を伸ばしきる
・普通にガゴ様が守りきり
・イビブで相手の２nd土地を落とす（ドリアード＆ワイバーンがその後美味しく頂く）
・多めに入れた先制持ちやらグレムリン・ナイトメアあたりで終盤強襲
・スクロールやナイトメアでバインドミストかけた土地を取りに行く
・他人の土地でモスマン先生に暴れてもらう
・片方の色を天然ラントラしてもう片方につぎ込み
多く投入したクリを序盤に適度にばら撒いてから展開次第で残すカードを考える感じ。
クリーチャー事故が少ないせいもあってとりあえず首位においていかれることは滅多に無い。
負けパターン：
とりあえず大負けしたこと無いのでなんとも。
（終盤の踏みゲーで他人Ａが他人B踏んで終了が一番多い負けパターン
グレイ誘拐に賭けて失敗→終了とかっつーのはまだ許せるんだが）
足が遅いので周回分の魔力差で負けてるかなぁ的な展開はそこそこにあり。
一応全員色被りの状態とかでもとりあえず回らなかったことは無し
（地風風とか同色３人とかとやったときでも首位に置いていかれない程度に動く）。
こっちもイビルブラストに弱いはずだけど今のところ撃たれて無い。
取った土地を守ることはあまり考えてなかったり。
以前はアイテム９枚だったけど最近はスペル多めの調整。
440：枯れた名無しの水平思考 2008/12/08(月) 15:53:05 t/Oxb76L0
>>439
えーと・・・ガーゴイルで守るならグレアムorザハンド増量推奨
風の先制クリとも相性がいいよ。
ウーズは2色かつ、無効化系アイテム持たないなら
不死のデメリットのが大きいので抜いてよいかと。
風は領地とっても守り抜く方法が良く分からんちん。
守り抜く手段もラントラも持ってないのに
プレーンリープとウェザリングがあるのも良く分からない。
全体的に風土地の使い方が不明。
このブックでウィンドシールドは使い勝手が最悪なので、
ガゼアスなりカウンタなりに変更オススメ。
あと、普通にクリがメチャクチャ多いので、
手札を結構捨ててないだろうか？
えーと・・・ガーゴイルで守るならグレアムorザハンド増量推奨
風の先制クリとも相性がいいよ。
ウーズは2色かつ、無効化系アイテム持たないなら
不死のデメリットのが大きいので抜いてよいかと。
風は領地とっても守り抜く方法が良く分からんちん。
守り抜く手段もラントラも持ってないのに
プレーンリープとウェザリングがあるのも良く分からない。
全体的に風土地の使い方が不明。
このブックでウィンドシールドは使い勝手が最悪なので、
ガゼアスなりカウンタなりに変更オススメ。
あと、普通にクリがメチャクチャ多いので、
手札を結構捨ててないだろうか？
446：枯れた名無しの水平思考 2008/12/08(月) 19:44:45 c9HJAnj10
全カード30G以下の激安ブックを組んでみたので晒してみる
ネタブックだけど割とガチで戦えるように組んだつもり
（無属性12枚）
Gクローラー*2 Gスパイダー*2 シーフ*4 バルダンダース*4
（風属性8枚）
スプライト*4 スペクター*2 モスマン*2
（アイテム12枚）
エルブンクローク*2 スリープ*2 ソウルポット*2 ファルコンソード*2
ムジナマスク*2 ライフジェム*2
（スペル16枚）
アーマースミス*2 カモフラージュ*2 テレポート*2 フライ*2 ホーリーワード3*2
マジックダイス*4 レイズデッド*2
基本戦闘力が低いのでアイテム多めで調整
拠点候補はポットで育ったスプライトもしくはカモフラシーフ
ドロー系が一切入れられないのでやや事故リがち
グロースボディ、マインドシーカー、ファンタズム辺りも入れてみたいが思案中
２戦ほど試してみたけど、２回とも焼きブックとか・・・最下位にはならなかったのは軽さゆえか?
改良案がありましたらよろしくお願いします
ネタブックだけど割とガチで戦えるように組んだつもり
（無属性12枚）
Gクローラー*2 Gスパイダー*2 シーフ*4 バルダンダース*4
（風属性8枚）
スプライト*4 スペクター*2 モスマン*2
（アイテム12枚）
エルブンクローク*2 スリープ*2 ソウルポット*2 ファルコンソード*2
ムジナマスク*2 ライフジェム*2
（スペル16枚）
アーマースミス*2 カモフラージュ*2 テレポート*2 フライ*2 ホーリーワード3*2
マジックダイス*4 レイズデッド*2
基本戦闘力が低いのでアイテム多めで調整
拠点候補はポットで育ったスプライトもしくはカモフラシーフ
ドロー系が一切入れられないのでやや事故リがち
グロースボディ、マインドシーカー、ファンタズム辺りも入れてみたいが思案中
２戦ほど試してみたけど、２回とも焼きブックとか・・・最下位にはならなかったのは軽さゆえか?
改良案がありましたらよろしくお願いします
448：枯れた名無しの水平思考 2008/12/08(月) 20:51:14 oPljOWyl0
>>446
コンセプトブックにコスト増やせなんて言えないとはいえ、やっぱりドロー無いのが辛いね・・・
あとテレポ・HW6を増やしてみるとか。
足は周回よりも高額地へ吸われる事故軽減になるし、テレポも、まあ、チャリティ買い安くなるし・・・
でもチャリティ買うのはコンセプト的に邪道かつジャンクじゃテレポは辛いか・・・
それと風ブックならリープ系も使えるんでない。
テレポ同様、使用後に歩く方向選べるのが役に立つかもしれないし。
ところでエルブンクロークはモスをセイレーン・海坊主にぶつける為とか？
コンセプトブックにコスト増やせなんて言えないとはいえ、やっぱりドロー無いのが辛いね・・・
あとテレポ・HW6を増やしてみるとか。
足は周回よりも高額地へ吸われる事故軽減になるし、テレポも、まあ、チャリティ買い安くなるし・・・
でもチャリティ買うのはコンセプト的に邪道かつジャンクじゃテレポは辛いか・・・
それと風ブックならリープ系も使えるんでない。
テレポ同様、使用後に歩く方向選べるのが役に立つかもしれないし。
ところでエルブンクロークはモスをセイレーン・海坊主にぶつける為とか？
450：枯れた名無しの水平思考 2008/12/08(月) 21:56:36 obMY36iwO
ネタブック晒す
触手系セクハラブック
Eカードが入ってるのはノーマル専用だからです
【無属性×2】
バルダンダース×2
【火属性×2】
ドレインローパー×2
【水属性×16】
Gイール×4
シーモンク×4
ディープスポーン×4
ダゴン×2
クラーケン×1
ブラッドプリン×1
【アイテム×8】
ウォーターシールド×1
カウンターアムル×1
イクシア×1
テレイア×1
フュージョン×1
チャーム×1
ザ・ハンド×1
グレムリンアムル×1
【スペル×22】
シンク×2
サイレンス×1
ドレインマジック×4
ローカスト×2
スクイーズ×2
バインドミスト×2
スワップスペル×1
バインド×1
ホープ×3
ホーリーワードX×4
基本は嫌がらせ
バインドは微妙だけどネタ的に外せないのでとりあえず一枚
基本は女クリーチャーと女アバターに粘着、それだけ
しかし以外と勝てる不思議
触手系セクハラブック
Eカードが入ってるのはノーマル専用だからです
【無属性×2】
バルダンダース×2
【火属性×2】
ドレインローパー×2
【水属性×16】
Gイール×4
シーモンク×4
ディープスポーン×4
ダゴン×2
クラーケン×1
ブラッドプリン×1
【アイテム×8】
ウォーターシールド×1
カウンターアムル×1
イクシア×1
テレイア×1
フュージョン×1
チャーム×1
ザ・ハンド×1
グレムリンアムル×1
【スペル×22】
シンク×2
サイレンス×1
ドレインマジック×4
ローカスト×2
スクイーズ×2
バインドミスト×2
スワップスペル×1
バインド×1
ホープ×3
ホーリーワードX×4
基本は嫌がらせ
バインドは微妙だけどネタ的に外せないのでとりあえず一枚
基本は女クリーチャーと女アバターに粘着、それだけ
しかし以外と勝てる不思議
514：枯れた名無しの水平思考 2008/12/09(火) 21:15:30 Ll1Gc/ei0
かなりネタ気味なブックですがよろしくお願いします。
ノーマルメインなので想定マップは特になしです。
【無クリ】17枚
クローラー 1 Gスパイダー 2 アンシーン 2 クレリック 2 スケルトン 2 ニンジャ 1 ヘッジホッグ 4 ボージェス 3
【水クリ】1枚
メデューサ 1
【地クリ】4枚
コカトリス 2 バジリスク 2
【アイテム】9枚
ガセアスフォーム 1 フュージョン 1 ブーメラン 2 ペトリフストーン 1 ホーリーグレイル 1 ホーリーシンボル 3
【スペル】19枚
バインドミスト 2 ヘイスト2、ホープ 2 ホーリーワードＸ 2 ミューテーション 2 ランドプロテクト 2 リバイバル 2 リフォーム 2 リンカネーション 2 ワイルドグロース 1
【方針】無属性メインの即死ブックです。麻痺とリフォームでアイテムを封じてから…という流れを考えています。
拠点はヘッジホッグで。
【相談】
コンセプト的にもしょうがないのかもしれませんが、第三者に持っていかれることが少なくないです。
少しでも安定させるためにホーリーワードを多めに積みたいのですがスペースが…
あと、試合の大部分の時間をスパイダーでの低額領地への嫌がらせに終始している感が否めないです。
プレイングも含めて、何か改善点があれば教えて欲しいです。
ノーマルメインなので想定マップは特になしです。
【無クリ】17枚
クローラー 1 Gスパイダー 2 アンシーン 2 クレリック 2 スケルトン 2 ニンジャ 1 ヘッジホッグ 4 ボージェス 3
【水クリ】1枚
メデューサ 1
【地クリ】4枚
コカトリス 2 バジリスク 2
【アイテム】9枚
ガセアスフォーム 1 フュージョン 1 ブーメラン 2 ペトリフストーン 1 ホーリーグレイル 1 ホーリーシンボル 3
【スペル】19枚
バインドミスト 2 ヘイスト2、ホープ 2 ホーリーワードＸ 2 ミューテーション 2 ランドプロテクト 2 リバイバル 2 リフォーム 2 リンカネーション 2 ワイルドグロース 1
【方針】無属性メインの即死ブックです。麻痺とリフォームでアイテムを封じてから…という流れを考えています。
拠点はヘッジホッグで。
【相談】
コンセプト的にもしょうがないのかもしれませんが、第三者に持っていかれることが少なくないです。
少しでも安定させるためにホーリーワードを多めに積みたいのですがスペースが…
あと、試合の大部分の時間をスパイダーでの低額領地への嫌がらせに終始している感が否めないです。
プレイングも含めて、何か改善点があれば教えて欲しいです。
515：枯れた名無しの水平思考 2008/12/09(火) 21:56:38 xQ1FXH6Q0
>>514
メデューサ入れるならバジリスクかコカトリスもう一枚増量の方が多分良い
ミューテーションかランドプロテクトどっちか抜いて
その分、足回りに使ったらどうかな
ハリネズミを拠点に使うなら、ミューテーションお勧め
アンシーンもミューテ一回かければ安定した拠点にする事が出来る
無属性で拠点を考えるならランプロはカモフラージュにした方がいい
メテオが怖いなら手札破壊系を一枚、二枚増やす
リンカネとリバイバルも二枚はいらんと思うので、
その分はチャリティかホープに回して、余った分をドレマジかマナに入れる
ワイルドグロースも地クリメインってわけじゃないんでこれもマナ系にチェンジ
即死コンボを組み立てるタイミングを計りやすくするためにウィザードアイもあり
このクリ構成でホーリーグレイルは入れるなら二〜三枚入れるか
抜くかのどっちかにした方がいい
あとはバインドミストしたクリを確実に抹殺出来るように
+50の武器入れた方がいいと思う
ヘッジホッグ、アンシーンでもたいがいの敵倒せるようになるから
ただ麻痺したクリを抹殺するか、
石化即死コンボを狙うなら、どちらかに絞った方が良いと思う
メデューサ入れるならバジリスクかコカトリスもう一枚増量の方が多分良い
ミューテーションかランドプロテクトどっちか抜いて
その分、足回りに使ったらどうかな
ハリネズミを拠点に使うなら、ミューテーションお勧め
アンシーンもミューテ一回かければ安定した拠点にする事が出来る
無属性で拠点を考えるならランプロはカモフラージュにした方がいい
メテオが怖いなら手札破壊系を一枚、二枚増やす
リンカネとリバイバルも二枚はいらんと思うので、
その分はチャリティかホープに回して、余った分をドレマジかマナに入れる
ワイルドグロースも地クリメインってわけじゃないんでこれもマナ系にチェンジ
即死コンボを組み立てるタイミングを計りやすくするためにウィザードアイもあり
このクリ構成でホーリーグレイルは入れるなら二〜三枚入れるか
抜くかのどっちかにした方がいい
あとはバインドミストしたクリを確実に抹殺出来るように
+50の武器入れた方がいいと思う
ヘッジホッグ、アンシーンでもたいがいの敵倒せるようになるから
ただ麻痺したクリを抹殺するか、
石化即死コンボを狙うなら、どちらかに絞った方が良いと思う
517：枯れた名無しの水平思考 2008/12/09(火) 22:01:50 I2DPsKNy0
>>514
麻痺がそこまで有効に働いているシーンはめったに見たことない。
現実的に考えてまずコンセプトを極限まで尖らすために余計なクリーチャーを抜く。
拠点用のクリをきちんと数入れてミューテーションを抜く。
攻撃用のクリもコカトリス4枚メデューサ2枚まで。
スパイダーいれるぐらいならバインドミストを3か4にした方が現実的
リンカネーション、ランドプロテクも抜いて
あとはホープ、チャリティ、HWX、ヘイストを入れられるだけ入れる。
とにかく高速周回しつつバインドミストを要所に打ち込み続ける。
無属性要素などを中途半端に入れてもブックの要領を喰うだけだと思う。
麻痺がそこまで有効に働いているシーンはめったに見たことない。
現実的に考えてまずコンセプトを極限まで尖らすために余計なクリーチャーを抜く。
拠点用のクリをきちんと数入れてミューテーションを抜く。
攻撃用のクリもコカトリス4枚メデューサ2枚まで。
スパイダーいれるぐらいならバインドミストを3か4にした方が現実的
リンカネーション、ランドプロテクも抜いて
あとはホープ、チャリティ、HWX、ヘイストを入れられるだけ入れる。
とにかく高速周回しつつバインドミストを要所に打ち込み続ける。
無属性要素などを中途半端に入れてもブックの要領を喰うだけだと思う。
598：枯れた名無しの水平思考 2008/12/12(金) 03:23:56 Oh5yoSoT0
煮詰まってきたので晒します。
ＪＵＮＣＴＩＯＮ、四人戦用火単
クリーチャー １８枚
【無クリ ４】
デコイ ２
ドラゴノイド ２
【火クリ １５】
アケローン ２
エルダードラゴン ２
ゴーレム ３
サラマンダー ２
パイロマンサー ２
ファイアードレイク ４
【アイテム ８】
エンジェルケープ １
オーディンランス １
カウンターアムル １
グレムリンアムル １
ザ・ハンド １
フュージョン １
ブーメラン １
ホーリーグレイル １
【スペル ２３】
アップヒーバル ３
スクイーズ ２
チャリティー ２
ドレインマジック １
ヘイスト ３
ホープ ２
ＨＷＸ ３
マナ ３
ランドプロテクト １
リコール ３
考えが煮詰まったところは、
・無クリはこれでいいのか
→ドラゴノイド２をやめてクローラー１、クレリック１にするか、アシュラやキメラなどの火クリにするか。
他にもなにかいいクリーチャー候補があれば教えてください。
・アイテム
→ドラゴノイドのままなら巻物を後一つくらい増やしたい。
→即死系（栓抜きやチャームなど）を入れたほうがいいのかどうか
拠点候補のエルドラとサラマンダーが使えないので火盾は使用してません。
・スペル
→ドロースペルの枚数。チャリティー３にして、ランプロを一つ増やすべきか。
いつも有る程度までは一位で、そこから妨害スペルをくらい、結局は二位という感じです。
プレイングの技術も磨く必要が有るのですが、ブック構築の段階でどうにかしたいです。
ランドプロテクションをもう一枚増やすべきでしょうか。
よろしくお願いします。
ＪＵＮＣＴＩＯＮ、四人戦用火単
クリーチャー １８枚
【無クリ ４】
デコイ ２
ドラゴノイド ２
【火クリ １５】
アケローン ２
エルダードラゴン ２
ゴーレム ３
サラマンダー ２
パイロマンサー ２
ファイアードレイク ４
【アイテム ８】
エンジェルケープ １
オーディンランス １
カウンターアムル １
グレムリンアムル １
ザ・ハンド １
フュージョン １
ブーメラン １
ホーリーグレイル １
【スペル ２３】
アップヒーバル ３
スクイーズ ２
チャリティー ２
ドレインマジック １
ヘイスト ３
ホープ ２
ＨＷＸ ３
マナ ３
ランドプロテクト １
リコール ３
考えが煮詰まったところは、
・無クリはこれでいいのか
→ドラゴノイド２をやめてクローラー１、クレリック１にするか、アシュラやキメラなどの火クリにするか。
他にもなにかいいクリーチャー候補があれば教えてください。
・アイテム
→ドラゴノイドのままなら巻物を後一つくらい増やしたい。
→即死系（栓抜きやチャームなど）を入れたほうがいいのかどうか
拠点候補のエルドラとサラマンダーが使えないので火盾は使用してません。
・スペル
→ドロースペルの枚数。チャリティー３にして、ランプロを一つ増やすべきか。
いつも有る程度までは一位で、そこから妨害スペルをくらい、結局は二位という感じです。
プレイングの技術も磨く必要が有るのですが、ブック構築の段階でどうにかしたいです。
ランドプロテクションをもう一枚増やすべきでしょうか。
よろしくお願いします。
603：枯れた名無しの水平思考 2008/12/12(金) 07:31:48 flVmsYYw0
>>598
デコイ入れる意味はあるのか
別に入れてもいいけど火クリ多い方がドレイク生きるじゃない？
あとランプロだけどHP30以下がいない火ブックなら俺は抜く
代わりに侵略機会upのためにもリコールは4積み
妨害スペル対策はプレイングでカバー
一点集中はせずレベル3を各地に作り、金に余裕があれば4を作る感じでやる
アップヒーバル3入ってるし連鎖を稼いで2を各地に作るだけでもちょっとした収入
アンサモンやテレキネはくらったらしょうがないが一応食らっても良いように
自クリを隣に配置等できるだけ意識しつつ動く
HWXは初手で使うと確実に火土地とれるので
ヘイスト2HWX4のが良いと思ってるけどこれは好みかな
デコイ入れる意味はあるのか
別に入れてもいいけど火クリ多い方がドレイク生きるじゃない？
あとランプロだけどHP30以下がいない火ブックなら俺は抜く
代わりに侵略機会upのためにもリコールは4積み
妨害スペル対策はプレイングでカバー
一点集中はせずレベル3を各地に作り、金に余裕があれば4を作る感じでやる
アップヒーバル3入ってるし連鎖を稼いで2を各地に作るだけでもちょっとした収入
アンサモンやテレキネはくらったらしょうがないが一応食らっても良いように
自クリを隣に配置等できるだけ意識しつつ動く
HWXは初手で使うと確実に火土地とれるので
ヘイスト2HWX4のが良いと思ってるけどこれは好みかな
604：枯れた名無しの水平思考 2008/12/12(金) 07:33:53 QJDGw5dp0
>>598
栓抜きはコカトリス×４みたいので真価を発揮するのであって、
素の火力と巻物で行ける火単なら無理して即死に頼らんほうがいいんじゃないかな。
クレリック通る＝ドレイク通るんだから力で押したほうが手札もブックも圧迫しない。
あと>>602にもあるようにキメラバルキリー入れないのならおでん槍とかケープ削って先制アイテム増やすと便利かも。
軽いし火の火力で守りにも使える、そのままだとコカトリスみたいなタイプからはカモだし。
栓抜きはコカトリス×４みたいので真価を発揮するのであって、
素の火力と巻物で行ける火単なら無理して即死に頼らんほうがいいんじゃないかな。
クレリック通る＝ドレイク通るんだから力で押したほうが手札もブックも圧迫しない。
あと>>602にもあるようにキメラバルキリー入れないのならおでん槍とかケープ削って先制アイテム増やすと便利かも。
軽いし火の火力で守りにも使える、そのままだとコカトリスみたいなタイプからはカモだし。
607：枯れた名無しの水平思考 2008/12/12(金) 08:22:28 1Y7fCKDTO
>>598
ザハンドって先制クリーチャーで防衛する時くらいにしか使えんよ？
マサムネみたいにHP削って攻撃とかあるし
侵略で使おうとしても相手は防衛アイテム使うんだから奪えばST0になることもよくあるはず
だから先制持ちで防衛するブックじゃないならグレアムの方が余程優秀なんで
素直にグレアム２枚にしたほうがいいよ
ザハンドって先制クリーチャーで防衛する時くらいにしか使えんよ？
マサムネみたいにHP削って攻撃とかあるし
侵略で使おうとしても相手は防衛アイテム使うんだから奪えばST0になることもよくあるはず
だから先制持ちで防衛するブックじゃないならグレアムの方が余程優秀なんで
素直にグレアム２枚にしたほうがいいよ
609：枯れた名無しの水平思考 2008/12/12(金) 09:36:50 nvu3mL34O
>>598
無クリはデコイからヘッジホッグに
ドラゴノイドもエルドラが居るからって入れる必要はない
その分火クリを増やすなら安い固いのローパーでも
あとサラマンダー拠点用にブーメランを増やすかな
即死系は自分のブックで相手しづらいのがいたらどうぞ
ドロースペルは今のままでも良さそうだけど
中盤まで１位ならチャリティよりもホープだね
妨害が怖いならヘイスト辺り削ってランプロで
無クリはデコイからヘッジホッグに
ドラゴノイドもエルドラが居るからって入れる必要はない
その分火クリを増やすなら安い固いのローパーでも
あとサラマンダー拠点用にブーメランを増やすかな
即死系は自分のブックで相手しづらいのがいたらどうぞ
ドロースペルは今のままでも良さそうだけど
中盤まで１位ならチャリティよりもホープだね
妨害が怖いならヘイスト辺り削ってランプロで
615：枯れた名無しの水平思考 2008/12/12(金) 13:26:05 hYVFJeFXO
>>614
どう考えてもスナッチはさすがに無い
対象がランダムな時点で手札破壊としては微妙
てかそれ以外の手札破壊はそれぞれ一長一短だろ
スクイーズは何でも割れるが気楽に撃てない
スミスはアイテムが割れないので戦闘の補助になりにくい
シャッターは気楽に撃てるがクリーチャーが割れない
リフォームはコストが重い
別にスクイーズがそれらより劣ってる理由は無いと思う
むしろ火単ならモスマン対策と戦闘を考慮して唯一アイテムとクリーチャー両方割れるスクイーズが一番相性が良いと思う
どう考えてもスナッチはさすがに無い
対象がランダムな時点で手札破壊としては微妙
てかそれ以外の手札破壊はそれぞれ一長一短だろ
スクイーズは何でも割れるが気楽に撃てない
スミスはアイテムが割れないので戦闘の補助になりにくい
シャッターは気楽に撃てるがクリーチャーが割れない
リフォームはコストが重い
別にスクイーズがそれらより劣ってる理由は無いと思う
むしろ火単ならモスマン対策と戦闘を考慮して唯一アイテムとクリーチャー両方割れるスクイーズが一番相性が良いと思う
633：枯れた名無しの水平思考 2008/12/12(金) 18:01:26 I+jwPQggO
焼きジーニーブック でちょっと相談なんですが
いつもジーニー以外のクリーチャーだと安くて適当置けるバルダンとかスペクターやらマミー使ってて
アイテムはペトリフストーンとグレアムぐらいなんだけど
他にどんな感じしたほうがいいですかね？
いつもジーニー以外のクリーチャーだと安くて適当置けるバルダンとかスペクターやらマミー使ってて
アイテムはペトリフストーンとグレアムぐらいなんだけど
他にどんな感じしたほうがいいですかね？
705：枯れた名無しの水平思考 2008/12/13(土) 13:57:25 0PGWK3UUO
アドバイスお願いします。
ジャンクションで友人3人との対戦予定。
基本水で守り、高額領地に止まった場合は奪って
色を変えたりしつつラントラで資産運用するデックです。
【水】
3イール
1カリブディス
3クラーケン
2シーモンク
2ジアフォーク
1ネッシー
3ブラッドプリン
【無】
2クレリック
2デコイ
2ニンジャ
2バンディット
【アイテム】
1カウンターアムル
2グレムリンアムル
1ネクロスカラベ
2フュージョン
1マサムネ
【スペル】
2シンク
2ドレインマジック
4パーミッション
2ホープ
3ホーリーワードX
2メテオ
2ランドトランス
1リバイバル
2リフォーム
水クリのHPの高さを援護クリの守りに活用したいです。
プリンは出来れば手札からクラーケンとセットで出して余ればばらまき。
拠点はイールか高HPの水クリ。
高額領地に止まったら
フュージョン＋シーモンクorニンジャ
マサムネ＋ニンジャorカリブディス
基本は守り止まったら奪うという性質上、常に手札に良いカードが揃いがちで
スワップスペルが天敵なので、見つけたら即マナに変えたいです
改善点や気になる箇所がありましたら突っ込みお願い致します
ジャンクションで友人3人との対戦予定。
基本水で守り、高額領地に止まった場合は奪って
色を変えたりしつつラントラで資産運用するデックです。
【水】
3イール
1カリブディス
3クラーケン
2シーモンク
2ジアフォーク
1ネッシー
3ブラッドプリン
【無】
2クレリック
2デコイ
2ニンジャ
2バンディット
【アイテム】
1カウンターアムル
2グレムリンアムル
1ネクロスカラベ
2フュージョン
1マサムネ
【スペル】
2シンク
2ドレインマジック
4パーミッション
2ホープ
3ホーリーワードX
2メテオ
2ランドトランス
1リバイバル
2リフォーム
水クリのHPの高さを援護クリの守りに活用したいです。
プリンは出来れば手札からクラーケンとセットで出して余ればばらまき。
拠点はイールか高HPの水クリ。
高額領地に止まったら
フュージョン＋シーモンクorニンジャ
マサムネ＋ニンジャorカリブディス
基本は守り止まったら奪うという性質上、常に手札に良いカードが揃いがちで
スワップスペルが天敵なので、見つけたら即マナに変えたいです
改善点や気になる箇所がありましたら突っ込みお願い致します
729：枯れた名無しの水平思考 2008/12/13(土) 16:25:05 4o9MJFSC0
俺もジャンクション水ブックを晒してみる
予選に使っているやつなんで四人戦用。勝率は多分６割は取ってるはず
水使いの方は参考にどうぞ
【無クリ ６枚】
クレリック ２ 不死対策
ニンジャ ２ 巻物ｏｒマサムネ＋先制での侵略要因
ヘッジホック ２ 実質ＨＰ６０は脅威
【水クリ １２枚】
Ｇイール ４ 万能ウナギ。拠点としても優秀
アンダイン １ 水クリが被っている場合の拠点用。ジオ対策
カリブティス １ 高額領土侵略用
クラーケン １ アームドギア、アンシーンなどの無属性対策に
ケルピー １ 終盤の切り札に
シーモンク ２ 拠点にも巻物強打での侵略にも使える
ジオファーグ ２ 地、水への侵略要員
【地クリ １枚】
モスマン １枚 風拠点には気楽にウナギを置けるので、水ブックと案外相性が良い
【アイテム ７枚】
ウォーターシールド １
カウンターアムル １
ザ・ハンド １
ハンドカフス １
フュージョン １
プレートメール １
マサムネ １
【スペル ２４枚】
イビルブラスト １ 気分によってエレメンタルラスに変える場合もある
シンク ２
スクイーズ １
ドレインマジック ３ 自分でメテオを握っている場合はマナよりこちらの方が生きる
ヘイスト ３
ホープ ３
ＨＷＸ ３
メテオ １
ランドトランス １
ランドプロテクト １
リコール ３
リフォーム ２
専守防衛が基本ではあるが、
４人戦だと侵略もそれなりにやらないと領地確保出来ないので
侵略向けなクリを多めに構成
ランドトランスとランドプロテクトは両方持っている方が
どちらかで固めるよりも相手のデッキに合わせて戦略を立てやすくなるのが肝
予選に使っているやつなんで四人戦用。勝率は多分６割は取ってるはず
水使いの方は参考にどうぞ
【無クリ ６枚】
クレリック ２ 不死対策
ニンジャ ２ 巻物ｏｒマサムネ＋先制での侵略要因
ヘッジホック ２ 実質ＨＰ６０は脅威
【水クリ １２枚】
Ｇイール ４ 万能ウナギ。拠点としても優秀
アンダイン １ 水クリが被っている場合の拠点用。ジオ対策
カリブティス １ 高額領土侵略用
クラーケン １ アームドギア、アンシーンなどの無属性対策に
ケルピー １ 終盤の切り札に
シーモンク ２ 拠点にも巻物強打での侵略にも使える
ジオファーグ ２ 地、水への侵略要員
【地クリ １枚】
モスマン １枚 風拠点には気楽にウナギを置けるので、水ブックと案外相性が良い
【アイテム ７枚】
ウォーターシールド １
カウンターアムル １
ザ・ハンド １
ハンドカフス １
フュージョン １
プレートメール １
マサムネ １
【スペル ２４枚】
イビルブラスト １ 気分によってエレメンタルラスに変える場合もある
シンク ２
スクイーズ １
ドレインマジック ３ 自分でメテオを握っている場合はマナよりこちらの方が生きる
ヘイスト ３
ホープ ３
ＨＷＸ ３
メテオ １
ランドトランス １
ランドプロテクト １
リコール ３
リフォーム ２
専守防衛が基本ではあるが、
４人戦だと侵略もそれなりにやらないと領地確保出来ないので
侵略向けなクリを多めに構成
ランドトランスとランドプロテクトは両方持っている方が
どちらかで固めるよりも相手のデッキに合わせて戦略を立てやすくなるのが肝
731：枯れた名無しの水平思考 2008/12/13(土) 17:38:17 2UHfB58/0
懲りずにネタブックを作ってみたので晒してみる
（無属性12枚）
クレリック*2 スチームギア*2 チュパカブラ*4 ヘッジホッグ*2 ボージェス*2
（地属性5枚）
ガーゴイル*1 ケルベロス*2 バロン*2
（アイテム12枚）
エンジェルケープ*2 カウンターアムル*2 チャーム*1 ドラゴンスレイアー*1
ファルコンソード*2 ホーリーシンボル*2 ロックバイター*2
（スペル21枚）
ウェポンスミス*2 スワップスペル*1 ターンオーバー*2 チャリティ*4 ヘイスト*4
ホーリーブライト*1 マナ*2 ランドプロテクト*1 リコール*4
ターンオーバーチュパカブラで無双する、まさかのチュパブック
使ってみた感じでは先生置いてターンオーバーできさえすれば結構強い気がしたｗ
特にディーダム相手にはかなり有効に働いたし、なかなか馬鹿にしたもんじゃないぞ
この謎の生物
（無属性12枚）
クレリック*2 スチームギア*2 チュパカブラ*4 ヘッジホッグ*2 ボージェス*2
（地属性5枚）
ガーゴイル*1 ケルベロス*2 バロン*2
（アイテム12枚）
エンジェルケープ*2 カウンターアムル*2 チャーム*1 ドラゴンスレイアー*1
ファルコンソード*2 ホーリーシンボル*2 ロックバイター*2
（スペル21枚）
ウェポンスミス*2 スワップスペル*1 ターンオーバー*2 チャリティ*4 ヘイスト*4
ホーリーブライト*1 マナ*2 ランドプロテクト*1 リコール*4
ターンオーバーチュパカブラで無双する、まさかのチュパブック
使ってみた感じでは先生置いてターンオーバーできさえすれば結構強い気がしたｗ
特にディーダム相手にはかなり有効に働いたし、なかなか馬鹿にしたもんじゃないぞ
この謎の生物
741：枯れた名無しの水平思考 2008/12/13(土) 18:35:04 KwSsJy5V0
ネタブックは投下する意味ねーんじゃねーの？
評価、添削するにしても「ネタなんだし」って言われたら終わるべ
評価、添削するにしても「ネタなんだし」って言われたら終わるべ
750：枯れた名無しの水平思考 2008/12/13(土) 19:50:51 PKAR56PIO
スレタイには晒し・自慢とか入ってるし
別に本人が気に入ってるブックなら良くない？
感想を言うぐらいで良いと思うから禁止するほどでもないでしょ
別に本人が気に入ってるブックなら良くない？
感想を言うぐらいで良いと思うから禁止するほどでもないでしょ
754：枯れた名無しの水平思考 2008/12/13(土) 19:58:19 No1+M718O
761：枯れた名無しの水平思考 2008/12/13(土) 20:21:56 /QCPulxGO
ブック診断お願いします
WIFI予選JUNCTION用ブックです
相手の拠点を巻物強打、アームドギアの貫通、クレリックの即死等で奪うブックです
クレリックで巻物or即死、カリブで武器or巻物、ドラゴで援護or巻物といった感じで防御側に二択を強いるのがコンセプト
地ラントラの速さに追いつけず、そのまま負ける事が多いでその対策をしたいです
ジオファーグはガーゴイル相手に頼りないので入れてないですが、入れた方がいいでしょうか？
【無クリ】9枚
アームドギア2、クレリック2、ドラゴノイド3、ニンジャ2
【水クリ】13枚
Gイール3、カリブティス2、シーモンク3、ダゴン2、ブラッドプリン3
【アイテム】8枚
ウォーターシールド1、オーディンランス1、カウンターアムル1、カタパルト1、ネクロスカラベ1、フュージョン2、ホーリーグレイル1
【スペル】20枚
シャッター1、シンク2、フライ2、ヘイスト2、ホープ3、ホーリーワードＸ4、マナ2、リコール3、リフォーム1
WIFI予選JUNCTION用ブックです
相手の拠点を巻物強打、アームドギアの貫通、クレリックの即死等で奪うブックです
クレリックで巻物or即死、カリブで武器or巻物、ドラゴで援護or巻物といった感じで防御側に二択を強いるのがコンセプト
地ラントラの速さに追いつけず、そのまま負ける事が多いでその対策をしたいです
ジオファーグはガーゴイル相手に頼りないので入れてないですが、入れた方がいいでしょうか？
【無クリ】9枚
アームドギア2、クレリック2、ドラゴノイド3、ニンジャ2
【水クリ】13枚
Gイール3、カリブティス2、シーモンク3、ダゴン2、ブラッドプリン3
【アイテム】8枚
ウォーターシールド1、オーディンランス1、カウンターアムル1、カタパルト1、ネクロスカラベ1、フュージョン2、ホーリーグレイル1
【スペル】20枚
シャッター1、シンク2、フライ2、ヘイスト2、ホープ3、ホーリーワードＸ4、マナ2、リコール3、リフォーム1
781：枯れた名無しの水平思考 2008/12/14(日) 03:03:40 FFxXv4afO
初めてブック作ったので改善点の指摘お願いします。
《無クリ》アンシーン2、サムライ1、シーフ1、ニンジャ3、ヘッジホッグ4、ボージェス1
《水クリ》Gイール4、カリブディス2、キングトータス1、ディープスポーン1、ネッシー1、
《風クリ》モスマン2
《アイテム》ウォーターシールド2、オーディンランス1、グレムリンアムル1、スケールアーマー1、スリープ1、ソウルブラスト1、チャーム1、プレートメイル1、マサムネ1
《スペル》イビルブラスト1、シャッター3、バインドミスト1、ヘイスト4、HW6（2）、HW10（1）、リコール1、レイクリープ1、ローカスト1、マナ2。
《無クリ》アンシーン2、サムライ1、シーフ1、ニンジャ3、ヘッジホッグ4、ボージェス1
《水クリ》Gイール4、カリブディス2、キングトータス1、ディープスポーン1、ネッシー1、
《風クリ》モスマン2
《アイテム》ウォーターシールド2、オーディンランス1、グレムリンアムル1、スケールアーマー1、スリープ1、ソウルブラスト1、チャーム1、プレートメイル1、マサムネ1
《スペル》イビルブラスト1、シャッター3、バインドミスト1、ヘイスト4、HW6（2）、HW10（1）、リコール1、レイクリープ1、ローカスト1、マナ2。
785：枯れた名無しの水平思考 2008/12/14(日) 03:34:34 +2ei6Rpa0
>>781コンセプト以前にカード揃ってない印象を受ける。
とりあえずの改善点は構成比、クリ20:アイテム8:スペル22程度に組み直そう。
スペルはマナ4、移動系8枚以上、チャリティ＋ホープ2〜4枚前提にする。
とりあえずの改善点は構成比、クリ20:アイテム8:スペル22程度に組み直そう。
スペルはマナ4、移動系8枚以上、チャリティ＋ホープ2〜4枚前提にする。
787：枯れた名無しの水平思考 2008/12/14(日) 03:43:21 1+YmSebT0
>>781
カード足りてないのかな？
カードフルコンプ状態としてレスするけど、足りてなければ自分で適当に似たようなカードを探してね。
マップは特に書いてないから汎用（護符無し）とします。
＜無クリ＞
シーフはあんまり使えないです。
自分のＳＴが低いのに、それを補う武器を持ったら能力が使えない。
拠点にするならカモフラージュが必要だし。
ボージェスはもう少しほしいかな。
＜水クリ＞
キングトータスは何でいるんだろう？
ばらまきなら枚数がほしい。
終盤に一枚入れのキングトータス引いてきたら萎える。
もしばらまきようならモスマン強化に無クリにしたい。デコイとかお勧め。
拠点候補はネッシーとディープスポーンとＧイールかな？
どれもジオファーグが怖いから、何枚かアンダインかＩサラマンダーにしたい。
このブックだとモスマン用に風土地に何枚か割かれるから、Ｉサラマンダーが合いそう。
＜風クリ＞
一応上ではモスマンが入ってること前提にレスしたけれど、やっぱり中途半端な気がするので、抜いた方が良いかも。
もし風タッチでいくなら、風土地用拠点にジーニーかパラディンなんかを一枚入れておくのをお勧め。
＜アイテム＞
マップがよくわからないけど、10枚は多すぎる。
ジャンクションみたいな狭いマップでも8枚くらい、広いマップなら6枚でもまわる。
ＨＰ増加系はエンジェルケープに。
巻物はニンジャ３なんだから、強打を生かすためにフュージョンやヘルブレ。
スリープは後ろ向きすぎて使いどころが限られるから厳しい。
武器もモスマンとカリブがあれば一枚で良いと思う。
もし八枚にするなら、ケープ２、ランス１、グレアム２、フュージョン２、カウンター１ってところ。
＜スペル＞
スペルはドロー強化を2〜4追加。
足はマップにもよるけれど、ヘイスト、ＨＷＸ、リコールを合わせて8〜10枚。
シンクも2枚くらい欲しい。
もし風タッチでいくならウェザリング１枚。
ドレインマジックが一枚あれば抑止力にはなる。
侵略力のあるブックならイビルブラストはいらないと思う。
敵拠点はだいたいＨＰ50以上だし、HP30の拠点はランプロがかかるし。
クリーチャーとアイテムを削って、スペルを23枚くらいにしたい。
もちろんドロースペル無しなら別で、アイテム、クリーチャーともに枚数は今のままくらいでちょうど良い。
たぶん、カードが足りてないと思うので、wiki見ながら効率よい集め方を調べると良いよ。
wifi繋がるならビギナールームがカード増量中です。
カード足りてないのかな？
カードフルコンプ状態としてレスするけど、足りてなければ自分で適当に似たようなカードを探してね。
マップは特に書いてないから汎用（護符無し）とします。
＜無クリ＞
シーフはあんまり使えないです。
自分のＳＴが低いのに、それを補う武器を持ったら能力が使えない。
拠点にするならカモフラージュが必要だし。
ボージェスはもう少しほしいかな。
＜水クリ＞
キングトータスは何でいるんだろう？
ばらまきなら枚数がほしい。
終盤に一枚入れのキングトータス引いてきたら萎える。
もしばらまきようならモスマン強化に無クリにしたい。デコイとかお勧め。
拠点候補はネッシーとディープスポーンとＧイールかな？
どれもジオファーグが怖いから、何枚かアンダインかＩサラマンダーにしたい。
このブックだとモスマン用に風土地に何枚か割かれるから、Ｉサラマンダーが合いそう。
＜風クリ＞
一応上ではモスマンが入ってること前提にレスしたけれど、やっぱり中途半端な気がするので、抜いた方が良いかも。
もし風タッチでいくなら、風土地用拠点にジーニーかパラディンなんかを一枚入れておくのをお勧め。
＜アイテム＞
マップがよくわからないけど、10枚は多すぎる。
ジャンクションみたいな狭いマップでも8枚くらい、広いマップなら6枚でもまわる。
ＨＰ増加系はエンジェルケープに。
巻物はニンジャ３なんだから、強打を生かすためにフュージョンやヘルブレ。
スリープは後ろ向きすぎて使いどころが限られるから厳しい。
武器もモスマンとカリブがあれば一枚で良いと思う。
もし八枚にするなら、ケープ２、ランス１、グレアム２、フュージョン２、カウンター１ってところ。
＜スペル＞
スペルはドロー強化を2〜4追加。
足はマップにもよるけれど、ヘイスト、ＨＷＸ、リコールを合わせて8〜10枚。
シンクも2枚くらい欲しい。
もし風タッチでいくならウェザリング１枚。
ドレインマジックが一枚あれば抑止力にはなる。
侵略力のあるブックならイビルブラストはいらないと思う。
敵拠点はだいたいＨＰ50以上だし、HP30の拠点はランプロがかかるし。
クリーチャーとアイテムを削って、スペルを23枚くらいにしたい。
もちろんドロースペル無しなら別で、アイテム、クリーチャーともに枚数は今のままくらいでちょうど良い。
たぶん、カードが足りてないと思うので、wiki見ながら効率よい集め方を調べると良いよ。
wifi繋がるならビギナールームがカード増量中です。
788：枯れた名無しの水平思考 2008/12/14(日) 06:43:25 mseIaXVo0
ジャンクション用ラントラ無単
【無クリ】21枚
アンシーン3 クレリック1 サイクロプス2 シーフ3 スチームギア2
ニンジャ3 ヘッジホッグ3 ボージェス4
【風クリ】3枚
モスマン3
【アイテム】4枚
グレムリンアルム1 ネクロスカラベ2 フュージョン1
【スペル】22枚
カモフラージュ2 ドレインマジック2 ヘイスト3 ホープ3 HWX3 ミューテーション2 メテオ1 リコール3 ランドトランス2 リバイバル1
ジャンクション4人戦で3戦１勝
無単自体組むのが初めてでこれでどうなのかなぁと感じてます
一応コンセプトは防御無視でひたすら撒いてラントラ
理想は風を抑えながら地で連鎖を作りたい
3戦した感想ですが
パラディン怖いバジリスク怖い他人のモスマン怖いメテオ特に怖い
火単のマークが厳しくて第3者が漁夫の利状態
L3まであげられたらエルドラ倒せないしＦドレに蹂躙される
3人の属性がばらけるとちょっと苦しい
さすがにクリ削ってアイテム増やした方がいいのかなぁ
魔力の投資先が定めづらく現金輸送状態が続くことと
序盤に領地数を稼ぐのでトップに立ちやすく、また1度モスマンがとんでもない値を叩き出すと警戒が厳しくなるように感じました
無単使いの先輩方ブック構成やプレイング含めてアドバイスをお願いします
【無クリ】21枚
アンシーン3 クレリック1 サイクロプス2 シーフ3 スチームギア2
ニンジャ3 ヘッジホッグ3 ボージェス4
【風クリ】3枚
モスマン3
【アイテム】4枚
グレムリンアルム1 ネクロスカラベ2 フュージョン1
【スペル】22枚
カモフラージュ2 ドレインマジック2 ヘイスト3 ホープ3 HWX3 ミューテーション2 メテオ1 リコール3 ランドトランス2 リバイバル1
ジャンクション4人戦で3戦１勝
無単自体組むのが初めてでこれでどうなのかなぁと感じてます
一応コンセプトは防御無視でひたすら撒いてラントラ
理想は風を抑えながら地で連鎖を作りたい
3戦した感想ですが
パラディン怖いバジリスク怖い他人のモスマン怖いメテオ特に怖い
火単のマークが厳しくて第3者が漁夫の利状態
L3まであげられたらエルドラ倒せないしＦドレに蹂躙される
3人の属性がばらけるとちょっと苦しい
さすがにクリ削ってアイテム増やした方がいいのかなぁ
魔力の投資先が定めづらく現金輸送状態が続くことと
序盤に領地数を稼ぐのでトップに立ちやすく、また1度モスマンがとんでもない値を叩き出すと警戒が厳しくなるように感じました
無単使いの先輩方ブック構成やプレイング含めてアドバイスをお願いします
790：枯れた名無しの水平思考 2008/12/14(日) 08:42:08 W9GQVK030
>>788
ジャンクションみたいなマップだとせまくて戦闘多いし
領土思うようにとりにくいから
地変スペル何か二枚入れとくとかなり安定するようなるよ
モスマンメインだからウェザリング導入がお勧め
地を風に塗り替える事も出来るんで、選択の幅もいくらか広がる
あとはフュージョン一枚に対してニンジャ三枚もあると
ニンジャを生かしきれないと思うんで、巻物もう少し追加した方がいい
ボージェス４は保険かけすぎだと思う
なんにせよ、戦闘の多いジャンクションでアイテムこれだけだと
相当辛いと思われ
これで一勝出来た方が俺はすごいと思うw
ジャンクションみたいなマップだとせまくて戦闘多いし
領土思うようにとりにくいから
地変スペル何か二枚入れとくとかなり安定するようなるよ
モスマンメインだからウェザリング導入がお勧め
地を風に塗り替える事も出来るんで、選択の幅もいくらか広がる
あとはフュージョン一枚に対してニンジャ三枚もあると
ニンジャを生かしきれないと思うんで、巻物もう少し追加した方がいい
ボージェス４は保険かけすぎだと思う
なんにせよ、戦闘の多いジャンクションでアイテムこれだけだと
相当辛いと思われ
これで一勝出来た方が俺はすごいと思うw
796：枯れた名無しの水平思考 2008/12/14(日) 22:09:33 UTj2qQRY0
相談したく、晒します。
風（タッチ水)先制ブック
無 計4枚
シェイド2、ニンジャ2
水 計6枚
リザードマン3、リリス3
風 計13枚
セイレーン2、ハーピー3、ハリケーン3
ベールゼブブ1、ペガサス2、モスマン2
アイテム 計8枚
ウインドシールド1、エンジェルケープ1、ガゼアスフォーム2
ソウルブラスト1、ヘルブレイズ1、マサムネ2
スペル 計19枚
エレメンタルラス1、シャッター2、ターンオーバー1、テレキネシス1
ヘイスト2、ホープ4、ホーリーワードX3、マナ2、リコール2、リフォーム1
※コンセプト
ほぼ先制持ちで風拠点。ハーピー、ハリケーン等で風土地を得て、
ペガサス、次点でセイレーンを拠点にする。
ただ風属性被りを考慮して、水も計6体。水被り無しなら水主体に移行も。
ばら撒き＆他土地妨害にシェイド、リリス。
高額領地侵攻はニンジャorモスマン。
配置後には極力並び立つようにクリを召還し、
ベールゼブブorターンオーバーで先制攻撃に援護。
その他、天敵のデコイアンシーン対策にエレラスやソウルブラスト。
シャッター、リフォーム対象は主にグレムリンアムル、カウンターアムル。
※相談
序〜中盤は良い感じにばら撒き＆発展できているのですが
終盤やラスト5ターンで出し抜かれることが、まま有ります。
勿論プレイングによるものも大きいですが、何かブック的に指摘があれば。
風（タッチ水)先制ブック
無 計4枚
シェイド2、ニンジャ2
水 計6枚
リザードマン3、リリス3
風 計13枚
セイレーン2、ハーピー3、ハリケーン3
ベールゼブブ1、ペガサス2、モスマン2
アイテム 計8枚
ウインドシールド1、エンジェルケープ1、ガゼアスフォーム2
ソウルブラスト1、ヘルブレイズ1、マサムネ2
スペル 計19枚
エレメンタルラス1、シャッター2、ターンオーバー1、テレキネシス1
ヘイスト2、ホープ4、ホーリーワードX3、マナ2、リコール2、リフォーム1
※コンセプト
ほぼ先制持ちで風拠点。ハーピー、ハリケーン等で風土地を得て、
ペガサス、次点でセイレーンを拠点にする。
ただ風属性被りを考慮して、水も計6体。水被り無しなら水主体に移行も。
ばら撒き＆他土地妨害にシェイド、リリス。
高額領地侵攻はニンジャorモスマン。
配置後には極力並び立つようにクリを召還し、
ベールゼブブorターンオーバーで先制攻撃に援護。
その他、天敵のデコイアンシーン対策にエレラスやソウルブラスト。
シャッター、リフォーム対象は主にグレムリンアムル、カウンターアムル。
※相談
序〜中盤は良い感じにばら撒き＆発展できているのですが
終盤やラスト5ターンで出し抜かれることが、まま有ります。
勿論プレイングによるものも大きいですが、何かブック的に指摘があれば。
799：枯れた名無しの水平思考 2008/12/14(日) 23:04:29 nnSPfbwU0
806：枯れた名無しの水平思考 2008/12/16(火) 00:28:34 JjCDuTg30
地単泥棒タッチ焼きブック
【無４枚】
２ ニンジャ
２ スチームギア
【火２枚】
２ パイロマンサー デコイ安心などなど対策
【地９枚】
３ ドリアード 主力
１ ドラゴンゾンビ
３ ガーゴイル メイン拠点
２ サンドマン 上げるときはレベル４まで一気に
【アイテム５枚】
１ フュージョン
１ カウンターアムル
１ グレムリンアムル
１ エンジェルケープ
１ ハンドカフス
【スペル３０枚】
４ カタストロフィ ３００ＧＥＴ要因 たまに全体焼き
４ ウィザードアイ 主力魔力源
３ ドレインマジック 主力魔力源、４０ラウンドで３〜４回撃つ
２ ソウルスチール コンボ用、手札調整用。いらないかも。
４ ホープ ドロー５枚以上では多かったので
２ リバイバル 自分も含めてリフォーム対策
３ リコール
２ パーミッション ドリアード移動用
２ リフォーム ドレイン、リコール、コンボアイテム等削除
２ ワイルドグロース 事故対策兼泥棒用
２ テレキネシス 泥棒用
狙っている動き
１、ワイルドグロース、テレキネシスでレベル２・３土地から敵を移動させ、
ドリアードで分捕る。
２、テレキネシス握っておいて、ドレインマジック
３、リフォームで相手のドレインやリコールを消して自分はリバイバル
５、集めた魔力は早急にガーゴイルにつぎ込む
６、ダメだったときの２連続カタストロフィ（出来れば周回回復する）
（カタスで消した後、ドリアード移動やテレキ移動で高額土地占拠）
ウィーザードアイとリバイバルが好きなのでこのデッキ使っています。
テレキネシスが３では多いのですが、２では少ない感じを受けています。
【無４枚】
２ ニンジャ
２ スチームギア
【火２枚】
２ パイロマンサー デコイ安心などなど対策
【地９枚】
３ ドリアード 主力
１ ドラゴンゾンビ
３ ガーゴイル メイン拠点
２ サンドマン 上げるときはレベル４まで一気に
【アイテム５枚】
１ フュージョン
１ カウンターアムル
１ グレムリンアムル
１ エンジェルケープ
１ ハンドカフス
【スペル３０枚】
４ カタストロフィ ３００ＧＥＴ要因 たまに全体焼き
４ ウィザードアイ 主力魔力源
３ ドレインマジック 主力魔力源、４０ラウンドで３〜４回撃つ
２ ソウルスチール コンボ用、手札調整用。いらないかも。
４ ホープ ドロー５枚以上では多かったので
２ リバイバル 自分も含めてリフォーム対策
３ リコール
２ パーミッション ドリアード移動用
２ リフォーム ドレイン、リコール、コンボアイテム等削除
２ ワイルドグロース 事故対策兼泥棒用
２ テレキネシス 泥棒用
狙っている動き
１、ワイルドグロース、テレキネシスでレベル２・３土地から敵を移動させ、
ドリアードで分捕る。
２、テレキネシス握っておいて、ドレインマジック
３、リフォームで相手のドレインやリコールを消して自分はリバイバル
５、集めた魔力は早急にガーゴイルにつぎ込む
６、ダメだったときの２連続カタストロフィ（出来れば周回回復する）
（カタスで消した後、ドリアード移動やテレキ移動で高額土地占拠）
ウィーザードアイとリバイバルが好きなのでこのデッキ使っています。
テレキネシスが３では多いのですが、２では少ない感じを受けています。
863：枯れた名無しの水平思考 2008/12/18(木) 09:35:41 HbuE7jFlO
ジャンクション用フレイムウィビルブックです
【火クリーチャー×11】
フレイムウィビル×4
ファイヤードレイク×4
パイロマンサー×2
エルダードラゴン×1
【アイテム×6】
グレムリンアムル×2
ファイヤーシールド×2
ブーメラン×2
【スペル×33】
アップヒーバル×1
イビルブラスト×2
チャリティ×4
ファンタズム×4
ヘイスト×2
ホープ×4
ホーリーワードX×4
マナ×2
リコール×2
リバイバル×2
リフォーム×2
リンカネーション×4
最近、序盤に置き負けるとそのままウィビルを増やせずに負けてしまう場合が多いのです
ウィビルブックでもジャンクションのような狭いマップの場合はもっとクリーチャーを入れたほうが良いのでしょうか？
【火クリーチャー×11】
フレイムウィビル×4
ファイヤードレイク×4
パイロマンサー×2
エルダードラゴン×1
【アイテム×6】
グレムリンアムル×2
ファイヤーシールド×2
ブーメラン×2
【スペル×33】
アップヒーバル×1
イビルブラスト×2
チャリティ×4
ファンタズム×4
ヘイスト×2
ホープ×4
ホーリーワードX×4
マナ×2
リコール×2
リバイバル×2
リフォーム×2
リンカネーション×4
最近、序盤に置き負けるとそのままウィビルを増やせずに負けてしまう場合が多いのです
ウィビルブックでもジャンクションのような狭いマップの場合はもっとクリーチャーを入れたほうが良いのでしょうか？
865：枯れた名無しの水平思考 2008/12/18(木) 11:06:38 W3ZTby1H0
>>863
ドローぶん回しするブックのときはドロースペル枚数を差し引いた上で
クリ：アイテム：スペル比率を見るとバランス調整しやすい。
ドロースペル枚数を引いてる分、スペル比率は少なめにするといい。
そうして見ると、スペルが凄く多いね。
ドロースペルも全積みはさすがに多いから、リンカネは２積みでいいと思う。
んで、ドロー１０枚差し引いた４０枚の中でカード比率見てみてはどうかな？
個人的にはイビルブラストが浮いてる気がする。
パイマンいるから無効化クリ排除はできるし、ぶん回しブックである以上
ハンデスの囮としても不要だと思う。
使ってるなら１積み。捨てる方が多いなら無しでいいんじゃない？。
あとの調整はお好みで
ドローぶん回しするブックのときはドロースペル枚数を差し引いた上で
クリ：アイテム：スペル比率を見るとバランス調整しやすい。
ドロースペル枚数を引いてる分、スペル比率は少なめにするといい。
そうして見ると、スペルが凄く多いね。
ドロースペルも全積みはさすがに多いから、リンカネは２積みでいいと思う。
んで、ドロー１０枚差し引いた４０枚の中でカード比率見てみてはどうかな？
個人的にはイビルブラストが浮いてる気がする。
パイマンいるから無効化クリ排除はできるし、ぶん回しブックである以上
ハンデスの囮としても不要だと思う。
使ってるなら１積み。捨てる方が多いなら無しでいいんじゃない？。
あとの調整はお好みで
870：枯れた名無しの水平思考 2008/12/18(木) 16:43:42 2QssM09c0
ワイヤレス大会用アリーナ１地メタブックです
【無クリ】３枚
スチームギア２、ニンジャ１
【火クリ】１枚
パイロマンサー１
【水クリ】１３枚
Gイール２、アンダイン２、カリブディス２、ジオファーグ２、ダゴン１、
ネッシー２、リザードマン２
【アイテム】９枚
エルブンクローク１、エンジェルケープ１、オーディンランス１、カウンターアムル１
ガセアスフォーム１、クレイモア１、グレムリンアムル１、フュージョン１、ホーリーシンボル１
【スペル】２４枚
コラプション２、サンダーストーム２、シンク２、スワップスペル１、チャリティ２、ドレインマジック２、
パーミッション４、フライ１、ヘイスト２、ホーリーワードＸ２、マナ４
相談
地の使用率が大きいようなので地メタでバランスを考えて作ってみましたが、
火相手にどうしょうもないので改良したいのですがいい案が浮かびません。
アドバイスお願いします。
【無クリ】３枚
スチームギア２、ニンジャ１
【火クリ】１枚
パイロマンサー１
【水クリ】１３枚
Gイール２、アンダイン２、カリブディス２、ジオファーグ２、ダゴン１、
ネッシー２、リザードマン２
【アイテム】９枚
エルブンクローク１、エンジェルケープ１、オーディンランス１、カウンターアムル１
ガセアスフォーム１、クレイモア１、グレムリンアムル１、フュージョン１、ホーリーシンボル１
【スペル】２４枚
コラプション２、サンダーストーム２、シンク２、スワップスペル１、チャリティ２、ドレインマジック２、
パーミッション４、フライ１、ヘイスト２、ホーリーワードＸ２、マナ４
相談
地の使用率が大きいようなので地メタでバランスを考えて作ってみましたが、
火相手にどうしょうもないので改良したいのですがいい案が浮かびません。
アドバイスお願いします。
880：枯れた名無しの水平思考 2008/12/18(木) 21:50:16 PwzAw81p0
>>870
あと少し気になるのが領地コスト無しクリが少なめな事。
序盤のクリ撒きでの事故は即敗退につながります。
激しいLv1土地争いになることが多い為、せっかく配置した自色領地を奪われることもザラです。
予選突破者ブックはそれらを考慮してか領地無しクリ15匹など多めに投入の傾向です。
このブックでも12匹位は領地無しがいた方がいいと思うので栓抜きをクレリックに代えるなど、アイテム等を削ってLv1土地争いに強いクリに代えられないか検討をオススメします。
あと少し気になるのが領地コスト無しクリが少なめな事。
序盤のクリ撒きでの事故は即敗退につながります。
激しいLv1土地争いになることが多い為、せっかく配置した自色領地を奪われることもザラです。
予選突破者ブックはそれらを考慮してか領地無しクリ15匹など多めに投入の傾向です。
このブックでも12匹位は領地無しがいた方がいいと思うので栓抜きをクレリックに代えるなど、アイテム等を削ってLv1土地争いに強いクリに代えられないか検討をオススメします。
892：枯れた名無しの水平思考 2008/12/19(金) 15:53:30 +kY++P/j0
>>870
上にも出てたけどムジナを薦める
こいつはほんと強い。安いし地に置いて移動侵略で荒らせるし
ウナギ地に置くのは有効っちゃ有効なんだが
どうせ地はＳＴ50のクリーチャーがギアだけとかなんで
ぶっちゃけウナギである必要もないんだよね
あとアイテムはもうちょい絞って足に回せるはず。
そのくらいだとブック相性で勝ってても走り勝ちされそう
上にも出てたけどムジナを薦める
こいつはほんと強い。安いし地に置いて移動侵略で荒らせるし
ウナギ地に置くのは有効っちゃ有効なんだが
どうせ地はＳＴ50のクリーチャーがギアだけとかなんで
ぶっちゃけウナギである必要もないんだよね
あとアイテムはもうちょい絞って足に回せるはず。
そのくらいだとブック相性で勝ってても走り勝ちされそう
896：枯れた名無しの水平思考 2008/12/19(金) 18:11:13 +kY++P/j0
地使ってて一番脅威に感じるのが
自分と同じくらいの速度で魔力増やしつつ
こっちはあんま攻め手ないのに
向こうはクリーチャー単体でこっちの連鎖を攻めてくる、
みたいな状況かな
対策しようとして無理に変なカード入れてる人よりも
ブック自体がこういう動きする人のが相手してて辛い
ジオやイールはブックの基本を崩す事なく
属性そのものの対策になってるから強いんだぜ
自分と同じくらいの速度で魔力増やしつつ
こっちはあんま攻め手ないのに
向こうはクリーチャー単体でこっちの連鎖を攻めてくる、
みたいな状況かな
対策しようとして無理に変なカード入れてる人よりも
ブック自体がこういう動きする人のが相手してて辛い
ジオやイールはブックの基本を崩す事なく
属性そのものの対策になってるから強いんだぜ
899：枯れた名無しの水平思考 2008/12/19(金) 18:58:04 qZnEzPxeO
クリ１９
コカトリス ４
メデューサ ２
ドラゴンゾンビ ３
兎 ３
シェイド２
ドリアード２
ガゴ １
マミー ２
アイテム１０
サキュリン３
栓抜き３
ガセアス ２
金奪う巻物 ２
ホーリーブライト２
バインド３
ウイークネス３
マナ４
ＨＷＸ４
ホープ３
リンカネ２
ＣＰＵには勝つけれど対人に踏み出す勇気がありません。
改良点教えて下さい。
コカトリス ４
メデューサ ２
ドラゴンゾンビ ３
兎 ３
シェイド２
ドリアード２
ガゴ １
マミー ２
アイテム１０
サキュリン３
栓抜き３
ガセアス ２
金奪う巻物 ２
ホーリーブライト２
バインド３
ウイークネス３
マナ４
ＨＷＸ４
ホープ３
リンカネ２
ＣＰＵには勝つけれど対人に踏み出す勇気がありません。
改良点教えて下さい。
902：枯れた名無しの水平思考 2008/12/19(金) 19:36:00 6VZORR/I0
>>899
次からは書き込む前にテンプレ>>3を見てね。
まず、サキュリン＆兎コンボと、
コカトリスとメデュ＆栓抜きコンボの両方はいただけない。
どちらも手札にクリやアイテムを確保して、
使うタイミングを待たないといけないので、
あっと言う間にに手札が圧迫される。
どっちかに絞った方がよい。
石化コンボを選択する場合、
栓抜きを活用したいのは分かるけど、
コカ4＆メデュ2はやりすぎ。コカ4だけで十分。
リンカネは使い道が分からない。
リンカネ使っちゃったらコンボが揃えにくい、
防御アイテムも流れちゃう。
このブックで使う意味が分からない。
巻物はアンシンデコイ対策でヘルブレイズオススメ。
さもなきゃ忍者2とフュージョン2を入れるか。
ホーリーブライトは意味不明。
守りの要であるガーゴイルが辛いことになるよ。
バインドは、バインドミストかな？だったらありだが。
次からは書き込む前にテンプレ>>3を見てね。
まず、サキュリン＆兎コンボと、
コカトリスとメデュ＆栓抜きコンボの両方はいただけない。
どちらも手札にクリやアイテムを確保して、
使うタイミングを待たないといけないので、
あっと言う間にに手札が圧迫される。
どっちかに絞った方がよい。
石化コンボを選択する場合、
栓抜きを活用したいのは分かるけど、
コカ4＆メデュ2はやりすぎ。コカ4だけで十分。
リンカネは使い道が分からない。
リンカネ使っちゃったらコンボが揃えにくい、
防御アイテムも流れちゃう。
このブックで使う意味が分からない。
巻物はアンシンデコイ対策でヘルブレイズオススメ。
さもなきゃ忍者2とフュージョン2を入れるか。
ホーリーブライトは意味不明。
守りの要であるガーゴイルが辛いことになるよ。
バインドは、バインドミストかな？だったらありだが。
910：枯れた名無しの水平思考 2008/12/21(日) 14:54:04 fUgduxD40
過疎ってるので晒します
クリーチャー１９枚
【無属性】５枚
スチームギア ２ ドラゴノイド ３
【火属性】１４枚
アシュラ ３ エルダードラゴン ２ キメラ ２ ゴーレム ２
パイロマンサー １ ファイアードレイク ２ ヘルハウンド ２
【アイテム】９枚
カウンターアムル ２ グレムリンアムル ２ ゴールドグース ２
ネクロスカラベ ２ フュージョン １
【スペル】２２枚
アップヒーバル ２ ドレインマジック １ ヘイスト ２ ホープ ４
ＨＷＸ ４ マウンテンリープ １ マナ ４ ランドプロテクト １
リコール ２ リンカネーション １
どんな拠点でも死ぬときは死ぬ というのが俺の結論
とられてもいい土地にはグースを とられたくない土地にはスカラベを使う
カウンター グレムリンアムルは攻防どちらでにも使える
拠点侵略には ドラゴノイド＋援護ST50＋エルドラ支援ST10の９０ダメージ
あるいは ドラゴノイドorエルドラの強打フュージョン
または ファイアードレイク＋グレアムの３通り
レベル１侵略には スチームギア ヘルハウンド素置き
拠点は キメラ エルドラ アシュラ ドラゴノイドあたりを
足スペル マナをたくさんいれて エレラス リフォームなどの対策カードを
入れず 自分の資産を増やすことだけを考えたブック構成なので
無駄な動きのないプレイングが可能
どんなマップでも あるいは同盟戦でも使えると思います
クリーチャー１９枚
【無属性】５枚
スチームギア ２ ドラゴノイド ３
【火属性】１４枚
アシュラ ３ エルダードラゴン ２ キメラ ２ ゴーレム ２
パイロマンサー １ ファイアードレイク ２ ヘルハウンド ２
【アイテム】９枚
カウンターアムル ２ グレムリンアムル ２ ゴールドグース ２
ネクロスカラベ ２ フュージョン １
【スペル】２２枚
アップヒーバル ２ ドレインマジック １ ヘイスト ２ ホープ ４
ＨＷＸ ４ マウンテンリープ １ マナ ４ ランドプロテクト １
リコール ２ リンカネーション １
どんな拠点でも死ぬときは死ぬ というのが俺の結論
とられてもいい土地にはグースを とられたくない土地にはスカラベを使う
カウンター グレムリンアムルは攻防どちらでにも使える
拠点侵略には ドラゴノイド＋援護ST50＋エルドラ支援ST10の９０ダメージ
あるいは ドラゴノイドorエルドラの強打フュージョン
または ファイアードレイク＋グレアムの３通り
レベル１侵略には スチームギア ヘルハウンド素置き
拠点は キメラ エルドラ アシュラ ドラゴノイドあたりを
足スペル マナをたくさんいれて エレラス リフォームなどの対策カードを
入れず 自分の資産を増やすことだけを考えたブック構成なので
無駄な動きのないプレイングが可能
どんなマップでも あるいは同盟戦でも使えると思います
912：枯れた名無しの水平思考 2008/12/21(日) 18:08:07 NhwqlCbOO
917：枯れた名無しの水平思考 2008/12/21(日) 19:00:12 8YhT4tX70
ジーニーブックを晒し
【無属性】15枚
アンシーン２ クレリック２ サイクロプス２ サムライ１ スチームギア２
ヘッジホッグ２ ボージェス４
【風属性】6枚
ジーニー４ モスマン２
【アイテム】9枚
エンジェルケープ１ カウンターアムル１ グレムリンアムル２
シルバープロウ２ ネクスロスカラベ２ ライフジェム１
【スペル】20枚
ウェザリング３ チャリティ３ サイコキネシス１ ヘイスト３
HWX３ マナ３ ランドトランス１ リコール３
無クリをばらまきつつジーニーを拠点にすえて、シルバープロウで抑止力
また危なくなったらネクロスカラベやラントラで土地を守る感じです
ジーニーが４枚も入ってるから序盤に来ると重い、またなかなか回ってこないと
拠点候補がいないのが悩み
【無属性】15枚
アンシーン２ クレリック２ サイクロプス２ サムライ１ スチームギア２
ヘッジホッグ２ ボージェス４
【風属性】6枚
ジーニー４ モスマン２
【アイテム】9枚
エンジェルケープ１ カウンターアムル１ グレムリンアムル２
シルバープロウ２ ネクスロスカラベ２ ライフジェム１
【スペル】20枚
ウェザリング３ チャリティ３ サイコキネシス１ ヘイスト３
HWX３ マナ３ ランドトランス１ リコール３
無クリをばらまきつつジーニーを拠点にすえて、シルバープロウで抑止力
また危なくなったらネクロスカラベやラントラで土地を守る感じです
ジーニーが４枚も入ってるから序盤に来ると重い、またなかなか回ってこないと
拠点候補がいないのが悩み
918：枯れた名無しの水平思考 2008/12/21(日) 19:09:41 21ULusCs0
同盟戦で１０数戦して一敗しかしてないデッキ晒し
しかもその一敗は相方が事故？＋ネタデッキで完全空気 ＋
敵二人が妨害豊富で集中砲火食らったため
クリ２１枚
４ バルダン
４ マイコロン
４ マミー
４ ウィビル
３ スペクター
２ エルダードラゴン
アイテム４枚
２ カウンターアムル
２ マサムネ
スペル２５枚
４ スナッチ
３ ホープ
３ ヘイスト
３ ホリワＸ
２ リコール
２ リフォーム
２ イビルブラスト
１ アンサモン
１ コラプション
１ リムーブカース
基本は敵のうち領地コスト大目 or 事故り気味に徹底して妨害連打で一人を空気化、
自分もコストを食うがこちらは撒きクリ豊富なので相方用の連鎖地は確保可能なため
２対１状態にして残り一人をぼこる、ただこれだけ。
欠点は粘着したほうの相手の切断率が高いこと・・・
改良点あったらどうぞ。
個人的にはマサムネとリムーブカース、イビルブラスト枠で悩んでる
腐ることは基本的にないんだけれども・・・
しかもその一敗は相方が事故？＋ネタデッキで完全空気 ＋
敵二人が妨害豊富で集中砲火食らったため
クリ２１枚
４ バルダン
４ マイコロン
４ マミー
４ ウィビル
３ スペクター
２ エルダードラゴン
アイテム４枚
２ カウンターアムル
２ マサムネ
スペル２５枚
４ スナッチ
３ ホープ
３ ヘイスト
３ ホリワＸ
２ リコール
２ リフォーム
２ イビルブラスト
１ アンサモン
１ コラプション
１ リムーブカース
基本は敵のうち領地コスト大目 or 事故り気味に徹底して妨害連打で一人を空気化、
自分もコストを食うがこちらは撒きクリ豊富なので相方用の連鎖地は確保可能なため
２対１状態にして残り一人をぼこる、ただこれだけ。
欠点は粘着したほうの相手の切断率が高いこと・・・
改良点あったらどうぞ。
個人的にはマサムネとリムーブカース、イビルブラスト枠で悩んでる
腐ることは基本的にないんだけれども・・・
923：枯れた名無しの水平思考 2008/12/21(日) 20:23:30 fUgduxD40
924：枯れた名無しの水平思考 2008/12/21(日) 20:50:29 nApvsIid0
そろそろＱの調整に入ろうと思うので、今まで使ってたジャンクション用ブックを晒してみる。
つっこみどころがあればドンドン入れちゃってください。
■クリーチャー１８
Ｇ・クロウラー１
クレリック１
パイロマンサー１
Ｇ・イール３
アンダイン３
カリブディス１
キングトータス４
ネッシー２
ムジナ４
■アイテム６
エルブンクローク２
ザハンド２
ファルコンソード２
■スペル２６
シャッター２
シンク３
ドレマジ２
ファンタズム２
ホープ４
ＨＷＸ４
マナ３
ラントラ２
リコール４
周りのブックを見てアンダイン、うなぎ、ネッシーあたりから拠点をチョイス。
ラントラは狙えれば使う気持ちで。無理して使わない。
ムジナは使い捨てと思ってガンガン殴る。
そんな感じで予選は１６戦８勝でした。
つっこみどころがあればドンドン入れちゃってください。
■クリーチャー１８
Ｇ・クロウラー１
クレリック１
パイロマンサー１
Ｇ・イール３
アンダイン３
カリブディス１
キングトータス４
ネッシー２
ムジナ４
■アイテム６
エルブンクローク２
ザハンド２
ファルコンソード２
■スペル２６
シャッター２
シンク３
ドレマジ２
ファンタズム２
ホープ４
ＨＷＸ４
マナ３
ラントラ２
リコール４
周りのブックを見てアンダイン、うなぎ、ネッシーあたりから拠点をチョイス。
ラントラは狙えれば使う気持ちで。無理して使わない。
ムジナは使い捨てと思ってガンガン殴る。
そんな感じで予選は１６戦８勝でした。
926：枯れた名無しの水平思考 2008/12/21(日) 21:05:41 8YhT4tX70
>>924
少しアイテムを増やしたほうがいいんでは
無効化系がないのが辛いし、こだわりがなければエルブンクロークとザ・ハンドの一枚分をグレアムとエンジェルケープに差し替えてみては
あと、水ブックにはジオが必須だと思うんだがどうだろう
少しアイテムを増やしたほうがいいんでは
無効化系がないのが辛いし、こだわりがなければエルブンクロークとザ・ハンドの一枚分をグレアムとエンジェルケープに差し替えてみては
あと、水ブックにはジオが必須だと思うんだがどうだろう
931：枯れた名無しの水平思考 2008/12/21(日) 23:39:24 R8HhFict0
>>924
速くてクリーチャー、アイテムが考えられた良いブックだと思う
あまり手を加えるところが見受けられない
敢えて手を加えるなら、ファンタズム積むなら素直にアイサラを１、２枚積んで良いかな
エルブン、ファルコンとの相性も良いし水以外の大体のブック相手に拠点にできるレベル
領地コスト持ちとは言え魔力60、HP50即死持ちのジオファは良クリだから1枚はやはり入れたい
ファンタズム削ると５，６枚領地コスト持ちがいても充分だと思う
個人的にはスワップ1枚忍ばせる
速くてクリーチャー、アイテムが考えられた良いブックだと思う
あまり手を加えるところが見受けられない
敢えて手を加えるなら、ファンタズム積むなら素直にアイサラを１、２枚積んで良いかな
エルブン、ファルコンとの相性も良いし水以外の大体のブック相手に拠点にできるレベル
領地コスト持ちとは言え魔力60、HP50即死持ちのジオファは良クリだから1枚はやはり入れたい
ファンタズム削ると５，６枚領地コスト持ちがいても充分だと思う
個人的にはスワップ1枚忍ばせる
932：枯れた名無しの水平思考 2008/12/22(月) 00:09:18 McB5EELQ0
3戦3敗のジャンク弱小ブック晒し。
クリ22
ドラゴノイド１
アシュラ３エルドラ３ガスクラ１猫１ゴーレム３
ローパー２マリオ２ドレイク４サラマン２
アイテム11
靴２Ｆソード
カウンタ１グレアム１ホリグレ１
ソウルブラスト１２核１ヘルブレ２
スペル１７
アップヒーバル３
シャッター１
チャリティ１ホープ２
マナ２ドレマジ１
ヘイスト３リコール３マウンテンリープ１
方針：あんまり個性ないブックでアレだけど普通のエルドラドレイクブック。
拠点はほぼエルドラ頼み、攻めはドレイクに期待。
弱点：エルドラ置くまでが大変＆焼きやスペルに弱いのが難点。
重いだけに事故っても辛い。３戦中２戦で事故・・・
（プレイングがヘボなのもえらく大きいけど）
流石にクリをこれ以上は増やせず、ランプロ入れるスペースにも困り・・・
どの辺軽くするべきかなあ。
クリ22
ドラゴノイド１
アシュラ３エルドラ３ガスクラ１猫１ゴーレム３
ローパー２マリオ２ドレイク４サラマン２
アイテム11
靴２Ｆソード
カウンタ１グレアム１ホリグレ１
ソウルブラスト１２核１ヘルブレ２
スペル１７
アップヒーバル３
シャッター１
チャリティ１ホープ２
マナ２ドレマジ１
ヘイスト３リコール３マウンテンリープ１
方針：あんまり個性ないブックでアレだけど普通のエルドラドレイクブック。
拠点はほぼエルドラ頼み、攻めはドレイクに期待。
弱点：エルドラ置くまでが大変＆焼きやスペルに弱いのが難点。
重いだけに事故っても辛い。３戦中２戦で事故・・・
（プレイングがヘボなのもえらく大きいけど）
流石にクリをこれ以上は増やせず、ランプロ入れるスペースにも困り・・・
どの辺軽くするべきかなあ。
935：枯れた名無しの水平思考 2008/12/22(月) 01:03:32 gORZNQU0O
>>932
１枚しかないドラゴノイドは抜く
重たいエルドラは２枚、援護が無いのでアシュラも１枚
固くて動けるケットシー・ガスクラは２枚
アイテムで先制用ならブーメラン２枚のが良い
あと巻物が過剰なので23枚に抑えて空きはグレアム・カウンターに１枚ずつ
アップヒーバルは減らしてマナを増やす
連鎖が作りづらいヘイストよりはＨＷＸ重視
あとドローが弱いのでホープ・チャリティを増やすか
リーンカネーション・リバイバルでガンガン回すようにする
書いて思ったけど、これじゃ別物だね
１枚しかないドラゴノイドは抜く
重たいエルドラは２枚、援護が無いのでアシュラも１枚
固くて動けるケットシー・ガスクラは２枚
アイテムで先制用ならブーメラン２枚のが良い
あと巻物が過剰なので23枚に抑えて空きはグレアム・カウンターに１枚ずつ
アップヒーバルは減らしてマナを増やす
連鎖が作りづらいヘイストよりはＨＷＸ重視
あとドローが弱いのでホープ・チャリティを増やすか
リーンカネーション・リバイバルでガンガン回すようにする
書いて思ったけど、これじゃ別物だね
940：枯れた名無しの水平思考 2008/12/22(月) 01:28:53 vygBBgVi0
>>932
どうせならエルドラ増やしてマナの代わりにウィザードアイ積もうぜ
アシュラローパーは削ったほうがいい。
アイテムは同じようなものを沢山積んでも使用機会が来ないだろう。
ブーツファルコンとかフュージョンヘルブレとか数を削れるはず。
複数枚積むなら万能性の高い（＝腐りにくい）グレアムにしておけ。
リープより素直にHWXで火土地を踏む。
一週目の周回力にもなるし、相手の手札を見て確実な侵略もできる。
初手にマナがあると最初の半周がかなり楽なんで直接的な収入スペルがもう少し欲しいところ
リコールが他とのシナジーを形成してなく浮いた感じなので、足スペルを増やすか枚数調整の余地がありそうだ。
どうせならエルドラ増やしてマナの代わりにウィザードアイ積もうぜ
アシュラローパーは削ったほうがいい。
アイテムは同じようなものを沢山積んでも使用機会が来ないだろう。
ブーツファルコンとかフュージョンヘルブレとか数を削れるはず。
複数枚積むなら万能性の高い（＝腐りにくい）グレアムにしておけ。
リープより素直にHWXで火土地を踏む。
一週目の周回力にもなるし、相手の手札を見て確実な侵略もできる。
初手にマナがあると最初の半周がかなり楽なんで直接的な収入スペルがもう少し欲しいところ
リコールが他とのシナジーを形成してなく浮いた感じなので、足スペルを増やすか枚数調整の余地がありそうだ。
941：枯れた名無しの水平思考 2008/12/22(月) 01:55:51 uhkciWjG0
>>932
ドラゴノイド何枚か足してデコイも２枚くらいほしい
デコイはドレイクキメラの同火対決に強いしエルドラもｌｖｌ１なら移動侵略２回でやれる
↑でも指摘があるように防御型は２〜３くらいがいいかも
アイテムは靴抜き巻物も１〜２でいいと思う
エルドラは即死が怖いからガセアスかカウンタ追加で重いホリグレは抜いてもいいかも
あとバルキリーか忍者の先制クリをいれほうがいいかも、サンダービークを使われるとうざい。アイテムで先制入れるより素で持ってるクリがいい
アイテムを６〜７ぐらいに抑えてスワップ１枚いれて（アイテム補充）ドレマジかマナと足スペルを増やした方がいい
ドラゴノイド何枚か足してデコイも２枚くらいほしい
デコイはドレイクキメラの同火対決に強いしエルドラもｌｖｌ１なら移動侵略２回でやれる
↑でも指摘があるように防御型は２〜３くらいがいいかも
アイテムは靴抜き巻物も１〜２でいいと思う
エルドラは即死が怖いからガセアスかカウンタ追加で重いホリグレは抜いてもいいかも
あとバルキリーか忍者の先制クリをいれほうがいいかも、サンダービークを使われるとうざい。アイテムで先制入れるより素で持ってるクリがいい
アイテムを６〜７ぐらいに抑えてスワップ１枚いれて（アイテム補充）ドレマジかマナと足スペルを増やした方がいい
936：枯れた名無しの水平思考 2008/12/22(月) 01:08:39 GT03nvfM0
火地エルドラブック
魔力不足で困ることはまずないし、割と良く回るんだけど、
連鎖のばしに苦労して、自力地変やらで出遅れがち。
何か改善案とか、無駄っぽく見える部分とか指摘お願いします。
火クリーチャー
アケローン2 エルダードラゴン3 サラマンダー2 パイロマンサー4 ファイアードレイク4 ヘルハウンド2
地クリーチャー
ドラゴンゾンビ3
アイテム
ウイングブーツ2 エルブンクローク1 グレムリンアムル2 ニュートラアムル1
ファルコンソード1 ヘルブレイズ2 ポールスター1
スペル
ファンタズム2 ヘイスト4 ホープ2 ホーリーワードX4 ランドトランス2 リコール4
戦略
・火で安定しそうならエルドラサラマンダーで火拠点。
・モスマンが怖い時はドラゴンゾンビとエルドラを軸に地に拠点を置く。
・相手の高額落としたり、連鎖伸ばしてラントラで総魔力を伸ばす。
こんな感じです。
焼きがいない限りファンタズムが無駄スペルなのが微妙といえば微妙。
魔力不足で困ることはまずないし、割と良く回るんだけど、
連鎖のばしに苦労して、自力地変やらで出遅れがち。
何か改善案とか、無駄っぽく見える部分とか指摘お願いします。
火クリーチャー
アケローン2 エルダードラゴン3 サラマンダー2 パイロマンサー4 ファイアードレイク4 ヘルハウンド2
地クリーチャー
ドラゴンゾンビ3
アイテム
ウイングブーツ2 エルブンクローク1 グレムリンアムル2 ニュートラアムル1
ファルコンソード1 ヘルブレイズ2 ポールスター1
スペル
ファンタズム2 ヘイスト4 ホープ2 ホーリーワードX4 ランドトランス2 リコール4
戦略
・火で安定しそうならエルドラサラマンダーで火拠点。
・モスマンが怖い時はドラゴンゾンビとエルドラを軸に地に拠点を置く。
・相手の高額落としたり、連鎖伸ばしてラントラで総魔力を伸ばす。
こんな感じです。
焼きがいない限りファンタズムが無駄スペルなのが微妙といえば微妙。
939：枯れた名無しの水平思考 2008/12/22(月) 01:27:12 A/CCl18M0
>>936
さすがにクリーチャーのコスト重すぎだろ…
モスマンのためだけにドラゴンゾンビもどうかと思うし。
連鎖伸ばしで苦労するならランドトランスとか抜くべきじゃね。
スペルが高速周回ブックなんだろうがこれが成立するのは
空き地移動できる地とか風とかじゃないと連鎖が犠牲になるのは当たり前ですね。
でしたらファンタズムとランドトランス抜いてアップヒーバルとスミス積み込んで
モスマン対策はアイテムとスミスのみで対処とかがいっそ潔いかと思うが。
コンセプト自体がちょっと無理があるわけだし。その辺は厳しいと覚悟するべきかな
さすがにクリーチャーのコスト重すぎだろ…
モスマンのためだけにドラゴンゾンビもどうかと思うし。
連鎖伸ばしで苦労するならランドトランスとか抜くべきじゃね。
スペルが高速周回ブックなんだろうがこれが成立するのは
空き地移動できる地とか風とかじゃないと連鎖が犠牲になるのは当たり前ですね。
でしたらファンタズムとランドトランス抜いてアップヒーバルとスミス積み込んで
モスマン対策はアイテムとスミスのみで対処とかがいっそ潔いかと思うが。
コンセプト自体がちょっと無理があるわけだし。その辺は厳しいと覚悟するべきかな
942：枯れた名無しの水平思考 2008/12/22(月) 02:00:20 sjnwWO1d0
そろそろ予選も終わるので、ジャンクション用をさらします。
自由にご指摘ください。（勝率が３〜４割程度）
■ブックのコンセプト
アースシェイカーブックです。
（ジーニー使いに負けるのが嫌なためｗ）
グレアムをリフォームして、
デコイ、デスゲイズ、ドリアード、バロンが拠点候補。
ランプロのデスゲイズは
攻撃無効化アイテムさえあれば、完璧（なはず）
■クリーチャー（１８）無：火：地＝１：１：１６
１ デコイ
１ パイロマンサー
３ ディー・ダム
３ デスゲイズ
３ ドリアード
２ バジリスク
３ マミー
１ バロン
１ マンドレイク
■アイテム（６）
１ アースシールド
１ カウンターアムル
１ ドラゴンシールド
１ ハンドカフス
１ フュージョン
１ ポールスター
■スペル（２６）
２ アースシェイカー
２ ドレインマジック
１ フォレストリープ
４ ヘイスト
３ ホープ
３ マナ
１ ライフストリーム
２ ランドプロテクト
４ リコール
１ リバイバル
１ リフォーム
２ ワイルドグロース
■診断して欲しいところ
できるだけ、低コストで拠点＋連鎖を早くつくりたい。
なので、ゴールドグースを１つと、バンパイアキラー（マミー、スチーム対応）を１つ持たせたいです。
〜いちおう〜
アースシールドを多くしたいのですが、
地被りのとき、リフォームされて瀕死だったので、代わりにドラゴンシールドを使ってます。
地領地に侵略してくる大抵なメンツ↓を防げるので、まぁまぁいいかんじです。
（スチーム、エルドラ、ドレイク、カリブ、ジオ、バジ、デュラハン）
安定して周回することを念頭においているので
ホーリーワードＸではなく、ヘイストを使用しています。
（素だと、牛歩ダイスが多い・泣）
自由にご指摘ください。（勝率が３〜４割程度）
■ブックのコンセプト
アースシェイカーブックです。
（ジーニー使いに負けるのが嫌なためｗ）
グレアムをリフォームして、
デコイ、デスゲイズ、ドリアード、バロンが拠点候補。
ランプロのデスゲイズは
攻撃無効化アイテムさえあれば、完璧（なはず）
■クリーチャー（１８）無：火：地＝１：１：１６
１ デコイ
１ パイロマンサー
３ ディー・ダム
３ デスゲイズ
３ ドリアード
２ バジリスク
３ マミー
１ バロン
１ マンドレイク
■アイテム（６）
１ アースシールド
１ カウンターアムル
１ ドラゴンシールド
１ ハンドカフス
１ フュージョン
１ ポールスター
■スペル（２６）
２ アースシェイカー
２ ドレインマジック
１ フォレストリープ
４ ヘイスト
３ ホープ
３ マナ
１ ライフストリーム
２ ランドプロテクト
４ リコール
１ リバイバル
１ リフォーム
２ ワイルドグロース
■診断して欲しいところ
できるだけ、低コストで拠点＋連鎖を早くつくりたい。
なので、ゴールドグースを１つと、バンパイアキラー（マミー、スチーム対応）を１つ持たせたいです。
〜いちおう〜
アースシールドを多くしたいのですが、
地被りのとき、リフォームされて瀕死だったので、代わりにドラゴンシールドを使ってます。
地領地に侵略してくる大抵なメンツ↓を防げるので、まぁまぁいいかんじです。
（スチーム、エルドラ、ドレイク、カリブ、ジオ、バジ、デュラハン）
安定して周回することを念頭においているので
ホーリーワードＸではなく、ヘイストを使用しています。
（素だと、牛歩ダイスが多い・泣）
945：枯れた名無しの水平思考 2008/12/22(月) 03:20:01 Q9uoCU/r0
>>942
アースシェイカーブックと言う割には２枚しかないなｗ
デスゲイズはグレアム＋ジオがやばいかなあ ジオ失敗で殺せるとは思うけど・・・
たまにくるライフジェムコンボとかも怖いかな それ言ったらキリがないけど
アースシェイカーブックと言うなら、
アーシェX４
バロンX４
ファンタとかランプロ多目
ネクロX４ グレアムとかとその他防具多目
地変打てないので、ドリアドで早めに地確保か、他の地クリに地変打ってそのあと交換するなりで
アーシェブックと言うからにはアーシェX４にバロンX4あたりで頑張って欲しいところ
ぶっちゃけ、突き詰めると普通の地ラントラブックになっちゃうんだけどねｗ
アースシェイカーブックと言う割には２枚しかないなｗ
デスゲイズはグレアム＋ジオがやばいかなあ ジオ失敗で殺せるとは思うけど・・・
たまにくるライフジェムコンボとかも怖いかな それ言ったらキリがないけど
アースシェイカーブックと言うなら、
アーシェX４
バロンX４
ファンタとかランプロ多目
ネクロX４ グレアムとかとその他防具多目
地変打てないので、ドリアドで早めに地確保か、他の地クリに地変打ってそのあと交換するなりで
アーシェブックと言うからにはアーシェX４にバロンX4あたりで頑張って欲しいところ
ぶっちゃけ、突き詰めると普通の地ラントラブックになっちゃうんだけどねｗ
951：924 2008/12/22(月) 10:05:55 ngYPblWJ0
遅レスですいません。
>>926
無効化系・・・欲しいですね。
拠点を防衛する分にはこれらで不足を感じることはないのですが、一枚一枚のカードパワーが低いので、低レベル土地の防衛を助けてやれないことが多いです。
なので連作崩しに全力注がれると脆いですねｗ
最近グレアムをリフォる人も減ってる感じがしますし、散らす意味でもグレアムいいですね。
エンジェルケープは拠点選択さえ間違えなければグレアム×火力クリで積むことはまず無いので、拠点防衛にはいらないかも？
でも連鎖防衛には優秀だし、巻物耐性にもなるし・・・ううむ。
>>931
そう評してもらえると非常に嬉しいですｗ
ファンタとアンダインは焼き、シェイカーへの対策という意味も込めていたのですが、どちらもレアケースに近いのでいっそ切ってしまうのもありですね。
アイサラは今まで検討していませんでしたが、エルブン着たままバジ殴り殺せるのは魅力。なるほど・・・
スワップはかなりアリだと思います。なんで検討しなかったんだろうと思うくらい。
攻め手、無効化の調達が出来るのも大きいですね。
ちなみにジオは信用できなくて解雇しました・・・。・゜・(ノд`)・゜・。
速攻型故、まめに移動侵略を繰り返す暇も無いのでorz
>>926
無効化系・・・欲しいですね。
拠点を防衛する分にはこれらで不足を感じることはないのですが、一枚一枚のカードパワーが低いので、低レベル土地の防衛を助けてやれないことが多いです。
なので連作崩しに全力注がれると脆いですねｗ
最近グレアムをリフォる人も減ってる感じがしますし、散らす意味でもグレアムいいですね。
エンジェルケープは拠点選択さえ間違えなければグレアム×火力クリで積むことはまず無いので、拠点防衛にはいらないかも？
でも連鎖防衛には優秀だし、巻物耐性にもなるし・・・ううむ。
>>931
そう評してもらえると非常に嬉しいですｗ
ファンタとアンダインは焼き、シェイカーへの対策という意味も込めていたのですが、どちらもレアケースに近いのでいっそ切ってしまうのもありですね。
アイサラは今まで検討していませんでしたが、エルブン着たままバジ殴り殺せるのは魅力。なるほど・・・
スワップはかなりアリだと思います。なんで検討しなかったんだろうと思うくらい。
攻め手、無効化の調達が出来るのも大きいですね。
ちなみにジオは信用できなくて解雇しました・・・。・゜・(ノд`)・゜・。
速攻型故、まめに移動侵略を繰り返す暇も無いのでorz
966：枯れた名無しの水平思考 2008/12/22(月) 16:19:17 uBdrjn+L0
今さら始めたWifi対戦。
ジャンクション用でブック組んでみました。
モスマンが４枚集まったので、ようやく念願のモスマンブック。
■クリーチャー（全２２枚：無/１８枚 風/４枚）
アンシーン×４ スケルトン×２ デコイ×４ ドラゴノイド×１ ニンジャ×１
ファイター×２ ボージェス×３ リトルグレイ×１ モスマン×４
■アイテム（全１１枚）
ウインドシールド×１ グレムリンアムル×２ ソウルポッド×２ フージョン×１
ヘルブレイズ×１ マサムネ×２ マジックシールド×１ ライフジェム×１
■スペル（全１７枚）
スクイーズ×２ スイスト×１ ホープ×２ ホーリーワード１０×１
マジックボルト×１ マナ×２ ミューテーション×４ ランドプロテクト×２
リコール×２
コンセプト：
アンシーンもデコイも少数では余裕で対策されちゃうので、
複数積みで試しているところです。
ミューテーションとソウルポッドを使って、
HPを増加できたところをランプロで拠点にしていきます。
無属性を生かすために、モスマン４枚を侵略用にしています。
感想：
現在３戦やって２→２→３とどうも爆発力が無いのが感じられます。
それと圧縮系が少ないので、後半までミューテーション引かないとかが起きたこともありました。
「ここ直したほうが良いよ」とかアドバイス頂けると助かります。
よろしくお願いします。
ジャンクション用でブック組んでみました。
モスマンが４枚集まったので、ようやく念願のモスマンブック。
■クリーチャー（全２２枚：無/１８枚 風/４枚）
アンシーン×４ スケルトン×２ デコイ×４ ドラゴノイド×１ ニンジャ×１
ファイター×２ ボージェス×３ リトルグレイ×１ モスマン×４
■アイテム（全１１枚）
ウインドシールド×１ グレムリンアムル×２ ソウルポッド×２ フージョン×１
ヘルブレイズ×１ マサムネ×２ マジックシールド×１ ライフジェム×１
■スペル（全１７枚）
スクイーズ×２ スイスト×１ ホープ×２ ホーリーワード１０×１
マジックボルト×１ マナ×２ ミューテーション×４ ランドプロテクト×２
リコール×２
コンセプト：
アンシーンもデコイも少数では余裕で対策されちゃうので、
複数積みで試しているところです。
ミューテーションとソウルポッドを使って、
HPを増加できたところをランプロで拠点にしていきます。
無属性を生かすために、モスマン４枚を侵略用にしています。
感想：
現在３戦やって２→２→３とどうも爆発力が無いのが感じられます。
それと圧縮系が少ないので、後半までミューテーション引かないとかが起きたこともありました。
「ここ直したほうが良いよ」とかアドバイス頂けると助かります。
よろしくお願いします。
968：枯れた名無しの水平思考 2008/12/22(月) 16:32:42 TGdPdSWy0
ジャンクション用 火単ブック
いままで水単でやってました
火属性のガチムチぶりに、そろそろ攻めもいいかなと
なにせ扱い慣れないので…
火使いの兄貴、御指導お願いします
クリーチャー19枚 アイテム10枚 スペル21枚
火クリーチャー
アケローン1 エルダードラゴン2 パイロマンサー2 ファイアードレイク3 ヘルハウンド1
Fジャイアント1 アシュラ1 キメラ1 猿１ 猫2 ブラストファイア1
無クリーチャー
ドラゴノイド2 デコイ1
アイテム
エンジェルケープ1 カウンターアムル1 シルバーブロウ1 ニュートラアムル1
ブーメラン1 ファイアーシルード1 ポールスター1 フュージョン１ マサムネ１
マジックシールド１
スペル
アップヒーバル１ ズクイーズ１ チャリオット１ チャリティ１ テレキネシス１
ドレインマジック２ ヘイスト１ ホープ3 ホーリーワードX 3 マウンテンリープ１
メテオ１ ランドトランス１ ランドプロテクト１ リコール3
いままで水単でやってました
火属性のガチムチぶりに、そろそろ攻めもいいかなと
なにせ扱い慣れないので…
火使いの兄貴、御指導お願いします
クリーチャー19枚 アイテム10枚 スペル21枚
火クリーチャー
アケローン1 エルダードラゴン2 パイロマンサー2 ファイアードレイク3 ヘルハウンド1
Fジャイアント1 アシュラ1 キメラ1 猿１ 猫2 ブラストファイア1
無クリーチャー
ドラゴノイド2 デコイ1
アイテム
エンジェルケープ1 カウンターアムル1 シルバーブロウ1 ニュートラアムル1
ブーメラン1 ファイアーシルード1 ポールスター1 フュージョン１ マサムネ１
マジックシールド１
スペル
アップヒーバル１ ズクイーズ１ チャリオット１ チャリティ１ テレキネシス１
ドレインマジック２ ヘイスト１ ホープ3 ホーリーワードX 3 マウンテンリープ１
メテオ１ ランドトランス１ ランドプロテクト１ リコール3
977：枯れた名無しの水平思考 2008/12/22(月) 19:24:16 P77rLAJP0
無効と即死狙いブックです
【無クリ】9枚
アンシーン２、クレリック２、サムライ２、デゴイ２、レイス１
【水クリ】８枚
Gアメーバー、Gイール２、アイスウォール２、メデューサ２
【地クリ】８枚
オルクメヘッド２、カーバンクル２、コカトリス２、ドリアード２
【アイテム】１０枚
カウンターアルム１、グレムリンアムル２、デッドリィソーン１、ブーメラン２、ホーリーシンボル２、ライフジャム２
【スペル】１５枚
スクイーズ２、チャリティ４、テレキネシス２、ヘイスト２、ランドプロテクト１、リコール２、リンカネーション１
とりあえずアイテムとスペルは無駄多すぎなのはわかる
【無クリ】9枚
アンシーン２、クレリック２、サムライ２、デゴイ２、レイス１
【水クリ】８枚
Gアメーバー、Gイール２、アイスウォール２、メデューサ２
【地クリ】８枚
オルクメヘッド２、カーバンクル２、コカトリス２、ドリアード２
【アイテム】１０枚
カウンターアルム１、グレムリンアムル２、デッドリィソーン１、ブーメラン２、ホーリーシンボル２、ライフジャム２
【スペル】１５枚
スクイーズ２、チャリティ４、テレキネシス２、ヘイスト２、ランドプロテクト１、リコール２、リンカネーション１
とりあえずアイテムとスペルは無駄多すぎなのはわかる
981：枯れた名無しの水平思考 2008/12/22(月) 21:30:17 6ct6byyK0
>>977
節子！それジャムやない！ジェムや！ …と 冗談はおいといて
アイテムなしでレベル１の土地を奪えないのがつらいとおもう。
拠点候補 低額侵略 ばらまき 高額侵略
水クリ Gイール ２ リリス ２ ムジナ ２ ジオファーグ ２
地クリ マミー ２ ワーボア ２ ドリアード２ バジリスク ２
アンシーン ３
このくらいでも十分無効化即死ブックといえると思うよ
アイテムは
グレアム２ スカラベ２ カタパルト２ フュージョン１ ジェム１
スペルは マナと足スペルたくさんで
節子！それジャムやない！ジェムや！ …と 冗談はおいといて
アイテムなしでレベル１の土地を奪えないのがつらいとおもう。
拠点候補 低額侵略 ばらまき 高額侵略
水クリ Gイール ２ リリス ２ ムジナ ２ ジオファーグ ２
地クリ マミー ２ ワーボア ２ ドリアード２ バジリスク ２
アンシーン ３
このくらいでも十分無効化即死ブックといえると思うよ
アイテムは
グレアム２ スカラベ２ カタパルト２ フュージョン１ ジェム１
スペルは マナと足スペルたくさんで
982：枯れた名無しの水平思考 2008/12/22(月) 21:54:32 QbgMhOQR0
ティラノブック
【無クリ】 16枚
アンバーモス4 ティラノサウルス4 ドラゴノイド4 ボージェス4
【火クリ】 4枚
エルダードラゴン4
【アイテム】 10枚
エンジェルケープ2 オーディンランス1 カウンターアムル2 ガセアスフォーム1 クレイモア1
グレムリンアムル1 フュージョン2
【スペル】 20枚
アップヒーバル2 ウィザードアイ2 カモフラージュ3 ドレインマジック1 ホープ4
HWX2 マナ4 リコール2
ティラノとアンバーモスメイン、強化のためエルドラボージェスとカモフラ、さらにこの2体で強化できるドラゴノイド
ティラノは捨て札必要なのでホープ4
エルドラのためアップヒーバルと、高コストを何とかするためマナドレマジウィザードアイ
アイテムは防具が使いにくいので武器とアイテム中心
無効化クリがどうにもならないのでフュージョンも2枚積んでおく
ドラゴノイドをティラノで援護したら90/120になった
ボージェス、アンバーモス、ドラゴノイドをばらまき
拠点は状況によってティラノとエルドラの2択になる
侵略はドラゴノイド、ティラノ、エルドラを使用
魔力が意外に持つのでウィザードアイ辺りをバインドミストにでも変えるか検討中
あと移動スペルが少ないのも少し気になってる
【無クリ】 16枚
アンバーモス4 ティラノサウルス4 ドラゴノイド4 ボージェス4
【火クリ】 4枚
エルダードラゴン4
【アイテム】 10枚
エンジェルケープ2 オーディンランス1 カウンターアムル2 ガセアスフォーム1 クレイモア1
グレムリンアムル1 フュージョン2
【スペル】 20枚
アップヒーバル2 ウィザードアイ2 カモフラージュ3 ドレインマジック1 ホープ4
HWX2 マナ4 リコール2
ティラノとアンバーモスメイン、強化のためエルドラボージェスとカモフラ、さらにこの2体で強化できるドラゴノイド
ティラノは捨て札必要なのでホープ4
エルドラのためアップヒーバルと、高コストを何とかするためマナドレマジウィザードアイ
アイテムは防具が使いにくいので武器とアイテム中心
無効化クリがどうにもならないのでフュージョンも2枚積んでおく
ドラゴノイドをティラノで援護したら90/120になった
ボージェス、アンバーモス、ドラゴノイドをばらまき
拠点は状況によってティラノとエルドラの2択になる
侵略はドラゴノイド、ティラノ、エルドラを使用
魔力が意外に持つのでウィザードアイ辺りをバインドミストにでも変えるか検討中
あと移動スペルが少ないのも少し気になってる
988：枯れた名無しの水平思考 2008/12/22(月) 23:08:06 A10TJSMo0
水と風の二色ブックです。
スネフで使用しています。
勝率は5割前後です。
G・ラット ２
ニンジャ １
ファイター １
G・イール ２
アイスウォール ２
カリブディス １
ジオファーグ ２
リザードマン ２
エイドロン ２
クンフーモンク ２
グリフォン １
ナイト １
ハリケーン ２
ワイバーン ２
エンジェルケープ １
カウンターアムル ２
カタパルト １
クレイモア ２
グレムリンアムル １
ネクロスカラベ １
フュージョン １
シンク １
パーミッション ４
フライ ２
ヘイスト １
ホーリーワード０ １
ホーリーワード６ １
ホーリーワードＸ ２
マナ ４
ランドプロテククト １
G・ラットはばらまきに。
侵略用にカリブディスを一枚。
切り札のニンジャフュージョン。
リザードマンは人族で先制持ちHP40なので使いやすいです。
パーミッションで周回数を稼いでマナを使って魔力を稼ぐというかんじで
戦っています。
前半はクリーチャ―がなかなか置けず苦戦するのですが、中盤から後半にかけて逆転して優位に立つことが多いです。
評価の方よろしくお願いします。
スネフで使用しています。
勝率は5割前後です。
G・ラット ２
ニンジャ １
ファイター １
G・イール ２
アイスウォール ２
カリブディス １
ジオファーグ ２
リザードマン ２
エイドロン ２
クンフーモンク ２
グリフォン １
ナイト １
ハリケーン ２
ワイバーン ２
エンジェルケープ １
カウンターアムル ２
カタパルト １
クレイモア ２
グレムリンアムル １
ネクロスカラベ １
フュージョン １
シンク １
パーミッション ４
フライ ２
ヘイスト １
ホーリーワード０ １
ホーリーワード６ １
ホーリーワードＸ ２
マナ ４
ランドプロテククト １
G・ラットはばらまきに。
侵略用にカリブディスを一枚。
切り札のニンジャフュージョン。
リザードマンは人族で先制持ちHP40なので使いやすいです。
パーミッションで周回数を稼いでマナを使って魔力を稼ぐというかんじで
戦っています。
前半はクリーチャ―がなかなか置けず苦戦するのですが、中盤から後半にかけて逆転して優位に立つことが多いです。
評価の方よろしくお願いします。
