ここはモンスターハンターポータブル2ndGの反省会 3次会 会場です
原則として>>950が次スレを立ててください。
前スレ
モンスターハンターポータブル2ndG反省会【MHP2G】 3
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1207799533/
原則として>>950が次スレを立ててください。
前スレ
モンスターハンターポータブル2ndG反省会【MHP2G】 3
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1207799533/
2：枯れた名無しの水平思考 2008/04/13(日) 14:43:03 w+zK8mf90
3：枯れた名無しの水平思考 2008/04/13(日) 14:44:19 6Kz3tLNO0
4：枯れた名無しの水平思考 2008/04/13(日) 14:45:45 oJw9hRCM0
○ 反省会スレ
× アンチと信者の罵詈雑言をぶつけ合うスレ
× アンチと信者の罵詈雑言をぶつけ合うスレ
5：枯れた名無しの水平思考 2008/04/13(日) 14:46:04 hyGngvzGO
10：枯れた名無しの水平思考 2008/04/13(日) 14:48:17 jGalBgYu0
ハメとかモンスターの攻撃以外での反省点は無いかな。
俺はもうちょっと女キャラの顔とか髪型をなんとかしてほしいんだが。
どうせ海外市場じゃ人気ないんだからバタ臭い顔ばっかじゃなくて
多少お目目ぱっちりな顔があってもいいと思うんだけど。
硬派でコミカルな世界観に合いませんよね。ｻｰｾﾝ。
俺はもうちょっと女キャラの顔とか髪型をなんとかしてほしいんだが。
どうせ海外市場じゃ人気ないんだからバタ臭い顔ばっかじゃなくて
多少お目目ぱっちりな顔があってもいいと思うんだけど。
硬派でコミカルな世界観に合いませんよね。ｻｰｾﾝ。
14：枯れた名無しの水平思考 2008/04/13(日) 14:50:08 /zRHAjVW0
□＜○○(ボス)が不愉快過ぎる。(誰も勝てないとは言ってない)
●＜雑魚乙、あんなの裸で余裕だろ。
□＜雑魚無限湧きうぜぇ。(誰も勝てないとは言ってない)
●＜雑魚の攻撃もかわせない雑魚乙。dosやってから言え。
□＜○○(ボスの攻撃)判定おかしいだろ。見た目と合ってない。(誰も避けられないとは言ってない)
●＜あんなの予備動作バレバレじゃん。雑魚乙。
□＜カメラワークが改善されなくて不愉快。今時こんなカメラのゲームねーよ。(不愉快であると言ってるだけ)
●＜壁際に行く奴が悪い。位置取りも出来ない雑魚乙。
□＜なんで一度対峙したモンスターに発見されてまたキョドるんだ？(不自然であると言ってるだけ)
●＜発見の瞬間前転出来ない雑魚乙。
●＜お前等そんなにゲームで楽したいの？ゆとり乙。
16：枯れた名無しの水平思考 2008/04/13(日) 14:53:58 BawvqJVe0
93 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2008/04/11(金) 06:00:22 ID:A77tmlIeO
今も昔も、隙を見つけて攻撃する、てのは変わってないが、昔はもっとゆとりがあった
敵に隙が多いから簡単、とも言えるんだが、それ故にプレイスタイルも自由だった
プレイヤー自身が選んだ装備、自分なり戦い方
それらがベストの選択でなくても、それなりに戦えた
負けても、装備の改良や戦術の見直し、敵の動きの再調査
そういった事をして、また挑もう、という気になれた
今はどうだろうか
モーション変化や雑魚敵などで極端に隙は減らされ、制作側が用意した攻撃チャンスに
各武器ごとに決められた攻撃を淡々と叩き込むだけの状態に近い
そうでない戦い方では、直後に反撃をくらって終わりだ
ボウガンは利点の一つ、安全地帯からの射撃を潰されて、中距離での戦いを強いられ
ガード無しの武器は、硬直からの即死を回避する為に、耳栓使用を要求される
大剣もちつきなんて、今ではナンセンスなんだろう
プレイヤー自身の選択が活かされないゲームでは、クリアしても達成感は得られないし、
やり直そう、て気にもならない
あと、G武器への不満に近いが、天鱗系素材の説明が同じなのは、流石に切なくなる
もっとMHを大切にして欲しい
長々と失礼しました
今も昔も、隙を見つけて攻撃する、てのは変わってないが、昔はもっとゆとりがあった
敵に隙が多いから簡単、とも言えるんだが、それ故にプレイスタイルも自由だった
プレイヤー自身が選んだ装備、自分なり戦い方
それらがベストの選択でなくても、それなりに戦えた
負けても、装備の改良や戦術の見直し、敵の動きの再調査
そういった事をして、また挑もう、という気になれた
今はどうだろうか
モーション変化や雑魚敵などで極端に隙は減らされ、制作側が用意した攻撃チャンスに
各武器ごとに決められた攻撃を淡々と叩き込むだけの状態に近い
そうでない戦い方では、直後に反撃をくらって終わりだ
ボウガンは利点の一つ、安全地帯からの射撃を潰されて、中距離での戦いを強いられ
ガード無しの武器は、硬直からの即死を回避する為に、耳栓使用を要求される
大剣もちつきなんて、今ではナンセンスなんだろう
プレイヤー自身の選択が活かされないゲームでは、クリアしても達成感は得られないし、
やり直そう、て気にもならない
あと、G武器への不満に近いが、天鱗系素材の説明が同じなのは、流石に切なくなる
もっとMHを大切にして欲しい
長々と失礼しました
66：枯れた名無しの水平思考 2008/04/13(日) 15:36:00 wKEHnqkG0
>>16
天鱗の説明文と言えば、FのG級互換での素材は名前が既に凄いぜ
「飛竜種の鱗�機廖嵌�竜種の鱗�供廖嵌�竜種の鱗�掘�
「牙獣種の牙�供廖峭坦娘錣霊��供廚覆鼻�
説明文も、鱗は「年輪のような紋様が、重ねてきた齢を想わせる飛竜種の鱗。末尾の数が大きいほどレア。」で全て共通。
Fはもう通常会話のみのNPCがどんどん削除されてるし、もう世界観はどうでもいいのかもな
天鱗の説明文と言えば、FのG級互換での素材は名前が既に凄いぜ
「飛竜種の鱗�機廖嵌�竜種の鱗�供廖嵌�竜種の鱗�掘�
「牙獣種の牙�供廖峭坦娘錣霊��供廚覆鼻�
説明文も、鱗は「年輪のような紋様が、重ねてきた齢を想わせる飛竜種の鱗。末尾の数が大きいほどレア。」で全て共通。
Fはもう通常会話のみのNPCがどんどん削除されてるし、もう世界観はどうでもいいのかもな
83：枯れた名無しの水平思考 2008/04/13(日) 15:52:12 Jyl34aRA0
>ハメはなくさないで欲しかった
>G級はソロでは難易度が高すぎる
>カメラワークは権利者に金払ってさっさと直せカス
>雑魚がウザイ、ランゴの無限沸き復活とか意味不明
>新モーションのうちいくつかが、こちらの攻撃チャンスを消しているだけでゲーム性を感じない
>旧MAP要らなくネ？
>オトモアイルーがただの動物萌え要素でしかない無能
>武器が〜〜〜G等で全く素材を集めようというモチベーションにならない
P2G改悪点のまとめを前スレ>>66より発掘
追加は任せた、スレ速度速すぎて後半ついていけてない俺
>G級はソロでは難易度が高すぎる
>カメラワークは権利者に金払ってさっさと直せカス
>雑魚がウザイ、ランゴの無限沸き復活とか意味不明
>新モーションのうちいくつかが、こちらの攻撃チャンスを消しているだけでゲーム性を感じない
>旧MAP要らなくネ？
>オトモアイルーがただの動物萌え要素でしかない無能
>武器が〜〜〜G等で全く素材を集めようというモチベーションにならない
P2G改悪点のまとめを前スレ>>66より発掘
追加は任せた、スレ速度速すぎて後半ついていけてない俺
94：枯れた名無しの水平思考 2008/04/13(日) 16:03:12 Jyl34aRA0
18：枯れた名無しの水平思考 2008/04/13(日) 14:55:53 lzMFkZ9l0
P2GがクソゲーだとP2も必然的にクソゲーになるんだが
21：枯れた名無しの水平思考 2008/04/13(日) 14:57:51 jDumOkaV0
19：枯れた名無しの水平思考 2008/04/13(日) 14:56:29 CQYgMst10
○ アンチスレ
× 反省会スレ
× 反省会スレ
29：枯れた名無しの水平思考 2008/04/13(日) 15:02:45 SxiufkPPO
ハメ潰しやマゾ素材は許すよ
だがな、戦ってて楽しくないってどういうことだ。
そりゃあラージャンとかナルガとかはかなり楽しいよ。
でも他がことごとく改悪されてるじゃん。
スキはなくなって範囲が広くなって肉質堅くしてバインドボイスは凶悪にして雑魚はうじゃうじゃ
結局討伐にかかる時間と労力が増えてストレスたまるだけじゃん。
廃人どもはこんなのが楽しいの？
P2がヌルゲー？
こんな糞ゲーにされるくらいならヌルゲーで結構だわ。
だがな、戦ってて楽しくないってどういうことだ。
そりゃあラージャンとかナルガとかはかなり楽しいよ。
でも他がことごとく改悪されてるじゃん。
スキはなくなって範囲が広くなって肉質堅くしてバインドボイスは凶悪にして雑魚はうじゃうじゃ
結局討伐にかかる時間と労力が増えてストレスたまるだけじゃん。
廃人どもはこんなのが楽しいの？
P2がヌルゲー？
こんな糞ゲーにされるくらいならヌルゲーで結構だわ。
32：枯れた名無しの水平思考 2008/04/13(日) 15:09:30 ayX8urB60
武器や装備を作る事が好きでこのゲームにのめりこんだんだが
何回戦っても素材が出ないのはきついな ランダムでってのは面白い要素ではあるんだが
レア素材のでる確率が文字通りのレア。
常時オンに繋げるネトゲならレアな素材で作った武具を着用してればすげーって事になるんだが、
明らかにPTプレイよりもソロでしこしこゲームする時間の方が多いから武具作成まで作業（kai除く）
そしてここで言われてる意見のソロ専とPTで敵の体力を変えろっていうのを
カプコンがソロはP2Gの体力PTはP2Gよりも高くしますって勘違いしなければいいんだがな。
何回戦っても素材が出ないのはきついな ランダムでってのは面白い要素ではあるんだが
レア素材のでる確率が文字通りのレア。
常時オンに繋げるネトゲならレアな素材で作った武具を着用してればすげーって事になるんだが、
明らかにPTプレイよりもソロでしこしこゲームする時間の方が多いから武具作成まで作業（kai除く）
そしてここで言われてる意見のソロ専とPTで敵の体力を変えろっていうのを
カプコンがソロはP2Gの体力PTはP2Gよりも高くしますって勘違いしなければいいんだがな。
33：枯れた名無しの水平思考 2008/04/13(日) 15:11:59 kFunbeB7O
こんなスレがあったのか
反省点として上がってるのはどんな点なの？
反省点として上がってるのはどんな点なの？
45：枯れた名無しの水平思考 2008/04/13(日) 15:24:36 fm7jnZSU0
>>33
・ランゴの無限涌きはやめてほしい、せめて時間をかければ掃除できるようにしてほしい
・ハメ潰しを高台潰しでやるのは遊びの幅を狭めるだけ、モンスに高台への攻撃の追加で済むはずだし、
ガンナー装備の防御力を上げるべき
・隙を潰すためだけの新モーション、ハンターが手出しできない行動（天井貼り付きや
上空旋回）の連発による時間稼ぎはマジ勘弁
・攻撃力を上げるのはよいが、無駄に体力を増やすのは作業感と疲労感の増加でしかない
一案にすぎないがオンラインとオフラインで体力を変えるなどの工夫があってもよいのでは？
・システムまわりの改善はとてもよかった、オトモも新しい試みとしてなかなかよかった
・ランゴの無限涌きはやめてほしい、せめて時間をかければ掃除できるようにしてほしい
・ハメ潰しを高台潰しでやるのは遊びの幅を狭めるだけ、モンスに高台への攻撃の追加で済むはずだし、
ガンナー装備の防御力を上げるべき
・隙を潰すためだけの新モーション、ハンターが手出しできない行動（天井貼り付きや
上空旋回）の連発による時間稼ぎはマジ勘弁
・攻撃力を上げるのはよいが、無駄に体力を増やすのは作業感と疲労感の増加でしかない
一案にすぎないがオンラインとオフラインで体力を変えるなどの工夫があってもよいのでは？
・システムまわりの改善はとてもよかった、オトモも新しい試みとしてなかなかよかった
35：枯れた名無しの水平思考 2008/04/13(日) 15:12:34 hX9oHNHR0
[23]枯れた名無しの水平思考2008/04/13(日) 14:58:36 ID:CQYgMst10
ゴリアスがほしいな
あと焼夷手榴弾とか
ジェノサイドキャノンもいいね
[26]枯れた名無しの水平思考2008/04/13(日) 15:00:27 ID:CQYgMst10
エロ装備を見て出した鼻血でペイントですね、わかります
[28]枯れた名無しの水平思考2008/04/13(日) 15:01:34 ID:CQYgMst10
>>25
反省会スレならつまらない煽りしてないで反省点でも挙げれば？ｗ
ゴリアスがほしいな
あと焼夷手榴弾とか
ジェノサイドキャノンもいいね
[26]枯れた名無しの水平思考
エロ装備を見て出した鼻血でペイントですね、わかります
[28]枯れた名無しの水平思考
>>25
反省会スレならつまらない煽りしてないで反省点でも挙げれば？ｗ
43：枯れた名無しの水平思考 2008/04/13(日) 15:22:25 V8jQ8JKVO
ハメ無くなってよかったわ
さあ俺を名人にしてくれ
疑問があるんだがおまえらはいったい何を反省するんだ？
普通反省会なんてゲーム作った人がするものであって客がする物じゃないと思うんだがな
さあ俺を名人にしてくれ
疑問があるんだがおまえらはいったい何を反省するんだ？
普通反省会なんてゲーム作った人がするものであって客がする物じゃないと思うんだがな
48：枯れた名無しの水平思考 2008/04/13(日) 15:25:32 JSI3UemoO
レア素材の要求される数が多い。武器の最終クラスに要求されるならともかく、
防具制作に多量に要求されるのは、ちとキツイ。
これが解消されれば、『討伐に時間がかかる』『素材が出ない』辺りの不満も
ある程度解消されると思う。
あと今に始まった事じゃないが素材がワンパターン過ぎ。
どれもこれも、鱗→上鱗、殻→堅殻→重殻、皮→上皮→特上皮、
モンスター素材も鎧玉も、並→上→堅→重のパターン。
耳、小耳、地獄耳、福耳、のような変化だと、素材だけでも楽しいのにな。
天鱗、天殻類は最悪。どいつもこいつも、天〜が最高素材。
おまけに説明文は全く同じ。流石にそれはないわ。
防具制作に多量に要求されるのは、ちとキツイ。
これが解消されれば、『討伐に時間がかかる』『素材が出ない』辺りの不満も
ある程度解消されると思う。
あと今に始まった事じゃないが素材がワンパターン過ぎ。
どれもこれも、鱗→上鱗、殻→堅殻→重殻、皮→上皮→特上皮、
モンスター素材も鎧玉も、並→上→堅→重のパターン。
耳、小耳、地獄耳、福耳、のような変化だと、素材だけでも楽しいのにな。
天鱗、天殻類は最悪。どいつもこいつも、天〜が最高素材。
おまけに説明文は全く同じ。流石にそれはないわ。
53：枯れた名無しの水平思考 2008/04/13(日) 15:29:18 84dyXd5u0
だからスレタイを愚痴にでもかえるべきとｗ
80：枯れた名無しの水平思考 2008/04/13(日) 15:50:05 Qai46DUk0
当たる当たらないじゃなくてブレス後の攻撃チャンスにサマー、ババ亜の飛び込み後の隙に屁。
ゲリョの頭壊した後は毒ガスみたいに攻撃チャンスを無くすための新モーションは駄目じゃない？って感じなんだけど。
別に新モーションを入れるのは駄目じゃない、むしろ増やして欲しいくらいだけど入れるタイミングがこっちの攻撃チャンス
にカウンター気味に入れてるのが嫌らしいって。
プレイしてて嫌な気分にさせる為って感じてしまう。ランゴは言うまでもなく
ゲリョの頭壊した後は毒ガスみたいに攻撃チャンスを無くすための新モーションは駄目じゃない？って感じなんだけど。
別に新モーションを入れるのは駄目じゃない、むしろ増やして欲しいくらいだけど入れるタイミングがこっちの攻撃チャンス
にカウンター気味に入れてるのが嫌らしいって。
プレイしてて嫌な気分にさせる為って感じてしまう。ランゴは言うまでもなく
85：枯れた名無しの水平思考 2008/04/13(日) 15:55:33 DXdw9p500
いきなりプロハンター認定もらっちまったよｗ
新モーション何が問題なんかねえ。ディアですら回避したら攻撃できるのに、見てるだけしかできない新モーションって何があるんだ？
それとも俺がプロハンター様なだけなんかね
新モーション何が問題なんかねえ。ディアですら回避したら攻撃できるのに、見てるだけしかできない新モーションって何があるんだ？
それとも俺がプロハンター様なだけなんかね
96：枯れた名無しの水平思考 2008/04/13(日) 16:04:15 DXdw9p500
ゲーム名人認定しまくるお前達のがアホだと思うけどねえ。
ストレス溜まる仕様とかグダグダ言わないで、僕達が楽できなくなっちゃったから改悪！と言えばいいのに。
ストレス溜まる仕様とかグダグダ言わないで、僕達が楽できなくなっちゃったから改悪！と言えばいいのに。
100：枯れた名無しの水平思考 2008/04/13(日) 16:08:31 rNVN1tpC0
このスレは以下の要素で構成されています
「プロハンター」
「誰も倒せないとは言ってない」
「プレイしたうえで不満点を指摘してるのに信者が突撃してきて」
「倒せない方が悪い」
「頭がおかしい」
「こればっかり」
「ハメさせろ」
「後ろからやりたい」
「俺のイチモツを見てくれ。これをどう思う？」
「プロハンター」
「誰も倒せないとは言ってない」
「プレイしたうえで不満点を指摘してるのに信者が突撃してきて」
「倒せない方が悪い」
「頭がおかしい」
「こればっかり」
「ハメさせろ」
「後ろからやりたい」
「俺のイチモツを見てくれ。これをどう思う？」
108：枯れた名無しの水平思考 2008/04/13(日) 16:16:52 Jyl34aRA0
なるほどね
ぶっちゃけPart2辺りで改悪については出尽くしてる
ただのアンチスレというか、これはもうアンチにならざるを得ない出来って事がそこでわかったから
後は馬鹿みたいに妄信してる連中にこれが以下に糞かを主張していく
別に普通の流れな気がする、アンチ化するとなんかおかしいのか？
この手のスレってどれもそういうもんだと思うんだけど
ぶっちゃけPart2辺りで改悪については出尽くしてる
ただのアンチスレというか、これはもうアンチにならざるを得ない出来って事がそこでわかったから
後は馬鹿みたいに妄信してる連中にこれが以下に糞かを主張していく
別に普通の流れな気がする、アンチ化するとなんかおかしいのか？
この手のスレってどれもそういうもんだと思うんだけど
110：枯れた名無しの水平思考 2008/04/13(日) 16:20:33 lzMFkZ9l0
アンチになっても別に文句は言わないけど、本スレに突撃はしないでくれよ？
住み分けは大事だ
住み分けは大事だ
115：枯れた名無しの水平思考 2008/04/13(日) 16:29:13 xm0WAZl20
うまくできない人が「反省会」なんてスレタイにするから名人様がカチンとくるんだろ。
俺ができるのに、何を反省する所があるの？ｗみたいな感じになってんじゃん。
できる人もできない人も、本スレ愚痴スレ攻略スレとうまく使い分けしようや。
ぶっちゃけここって愚痴スレとさほど変わらないし、ネタも出尽くしてる。
俺ができるのに、何を反省する所があるの？ｗみたいな感じになってんじゃん。
できる人もできない人も、本スレ愚痴スレ攻略スレとうまく使い分けしようや。
ぶっちゃけここって愚痴スレとさほど変わらないし、ネタも出尽くしてる。
125：枯れた名無しの水平思考 2008/04/13(日) 17:03:41 lkXCQYNa0
ランゴは無限湧きよりも、性格がアグレッシブになっちまったほうが問題な気がする。
即攻撃してきてウザすぎる。
性格変化＋無限湧きで最悪になっちまってる
あと女王ランゴ追加した意味わかんない。これキモイだけでいらないんだけど。
即攻撃してきてウザすぎる。
性格変化＋無限湧きで最悪になっちまってる
あと女王ランゴ追加した意味わかんない。これキモイだけでいらないんだけど。
128：枯れた名無しの水平思考 2008/04/13(日) 17:25:25 o6byiEQz0
このID:1sXTkN6h0 の奴ってホントしつこいな。
何がこいつをこんなにまで駆り立ててるんだろうね。
むかつくのなら、こんなスレ覗かなければいいのに。
前スレからここまで粘着してる様子みると、本当に社員かと思っちまうよ。
すげえ気持ち悪い。
何がこいつをこんなにまで駆り立ててるんだろうね。
むかつくのなら、こんなスレ覗かなければいいのに。
前スレからここまで粘着してる様子みると、本当に社員かと思っちまうよ。
すげえ気持ち悪い。
133：枯れた名無しの水平思考 2008/04/13(日) 17:36:06 1sXTkN6h0
>>128
ムカついてるのは君なんじゃ？
少なくともハメに関しては
話を聞く限り、素材集めが主目的らしいのに
即終了するのは駄目ってのが理解不能
どのくらいの時間をかけたハメなら満足するんだろうか
時間をかけたくないのか時間をかけたいのかさっぱり
ムカついてるのは君なんじゃ？
少なくともハメに関しては
話を聞く限り、素材集めが主目的らしいのに
即終了するのは駄目ってのが理解不能
どのくらいの時間をかけたハメなら満足するんだろうか
時間をかけたくないのか時間をかけたいのかさっぱり
146：枯れた名無しの水平思考 2008/04/13(日) 17:57:12 Gjby4oi60
>>133
＞少なくともハメに関しては
＞話を聞く限り、素材集めが主目的らしいのに
＞即終了するのは駄目ってのが理解不能
おまえに読解力がないんだからそりゃあ理解不能だろうよｗｗ
ハメをなくすなというのが一人だけだと思ってんのか
ハメ潰し反対派には２つ、
１．素材集めのためにハメるから早く終わった方がいい
２．戦い方の一つとして楽しむから別に早く終わらなくてよい
があることくらい読み取れよ
前スレから粘着してるくせに、ほんと頭悪いんだなｗｗｗｗｗｗ
＞少なくともハメに関しては
＞話を聞く限り、素材集めが主目的らしいのに
＞即終了するのは駄目ってのが理解不能
おまえに読解力がないんだからそりゃあ理解不能だろうよｗｗ
ハメをなくすなというのが一人だけだと思ってんのか
ハメ潰し反対派には２つ、
１．素材集めのためにハメるから早く終わった方がいい
２．戦い方の一つとして楽しむから別に早く終わらなくてよい
があることくらい読み取れよ
前スレから粘着してるくせに、ほんと頭悪いんだなｗｗｗｗｗｗ
148：枯れた名無しの水平思考 2008/04/13(日) 18:00:38 1sXTkN6h0
>>146
一人という話じゃないよ
少なくとも自分は１のほうについて聞いてるだけ
クエスト初回時に素材たくさんなんて案は素材集めのためにハメる人（初回はガチ）には最適なのに
そういう人からは何の反応もないんだよね
そもそも、何故つぶされたと思ってるの？
スタッフが戦い方を強要してるだけという想像したものだけ？
一人という話じゃないよ
少なくとも自分は１のほうについて聞いてるだけ
クエスト初回時に素材たくさんなんて案は素材集めのためにハメる人（初回はガチ）には最適なのに
そういう人からは何の反応もないんだよね
そもそも、何故つぶされたと思ってるの？
スタッフが戦い方を強要してるだけという想像したものだけ？
159：枯れた名無しの水平思考 2008/04/13(日) 18:10:51 Gjby4oi60
>>148
＞そもそも、何故つぶされたと思ってるの？
＞スタッフが戦い方を強要してるだけという想像したものだけ？
高台潰しなんかは露骨にそうだろ
そのせいで、地形使って戦うのを楽しんでた連中までとばっちりを食っている
ハメ潰しなら、高台に対する攻撃を実装するだけでいいのに（実際されている）、
高台を使うのまで潰してるから批判している（少なくとも俺は）
それに、明らかに戦い方が減っているんだから、限定する行為以外の何物でもない
だいたい、素材集め目的の連中にしたって「さっさと終われよ」ってのと「まあ
楽ちんだから多少時間かかってもいいよね」くらいの個人差は出て当然だろう
なんで意見を一枚岩として押し固めないと理解できないのか、そのほうが理解に苦しむ
＞そもそも、何故つぶされたと思ってるの？
＞スタッフが戦い方を強要してるだけという想像したものだけ？
高台潰しなんかは露骨にそうだろ
そのせいで、地形使って戦うのを楽しんでた連中までとばっちりを食っている
ハメ潰しなら、高台に対する攻撃を実装するだけでいいのに（実際されている）、
高台を使うのまで潰してるから批判している（少なくとも俺は）
それに、明らかに戦い方が減っているんだから、限定する行為以外の何物でもない
だいたい、素材集め目的の連中にしたって「さっさと終われよ」ってのと「まあ
楽ちんだから多少時間かかってもいいよね」くらいの個人差は出て当然だろう
なんで意見を一枚岩として押し固めないと理解できないのか、そのほうが理解に苦しむ
162：枯れた名無しの水平思考 2008/04/13(日) 18:17:29 1sXTkN6h0
>>159
自分は素材集めハメについて言ってる
抵触するからこそそれ以外の人間も噛み付いてくるんだろうけど
基本的に素材集めのためのハメについて考えてます
少なくともそれが何かしらの方法で解決すれば
地形を利用して戦いたいという人のための高台は守られるんじゃないだろうか？
単純な話
素材にレアリティがある以上、短時間作業で素材を集められるのは
開発側にとってそうしてほしくはない事
自分は素材集めハメについて言ってる
抵触するからこそそれ以外の人間も噛み付いてくるんだろうけど
基本的に素材集めのためのハメについて考えてます
少なくともそれが何かしらの方法で解決すれば
地形を利用して戦いたいという人のための高台は守られるんじゃないだろうか？
単純な話
素材にレアリティがある以上、短時間作業で素材を集められるのは
開発側にとってそうしてほしくはない事
170：枯れた名無しの水平思考 2008/04/13(日) 18:27:28 Gjby4oi60
>>162
＞自分は素材集めハメについて言ってる
＞抵触するからこそそれ以外の人間も噛み付いてくるんだろうけど
＞基本的に素材集めのためのハメについて考えてます
ならば、先に書いた、素材集め目的にも「すぐ終われ」と「楽だから時間はまあいいか」の
差くらいはあることも理解したか？
場合によっては「ついでに俺Tueeeee!したいからあんまりすぐ終わっても困る」なんてのも
いるかもなｗ
ともあれそれさえ理解したなら俺がおまえに対し意見するのは終了だ
＞少なくともそれが何かしらの方法で解決すれば
＞地形を利用して戦いたいという人のための高台は守られるんじゃないだろうか？
それが実現されれば俺としては何ら文句はない
今回の潰し方は本当に残念だった
次回で改善されればいいと思ってる
＞自分は素材集めハメについて言ってる
＞抵触するからこそそれ以外の人間も噛み付いてくるんだろうけど
＞基本的に素材集めのためのハメについて考えてます
ならば、先に書いた、素材集め目的にも「すぐ終われ」と「楽だから時間はまあいいか」の
差くらいはあることも理解したか？
場合によっては「ついでに俺Tueeeee!したいからあんまりすぐ終わっても困る」なんてのも
いるかもなｗ
ともあれそれさえ理解したなら俺がおまえに対し意見するのは終了だ
＞少なくともそれが何かしらの方法で解決すれば
＞地形を利用して戦いたいという人のための高台は守られるんじゃないだろうか？
それが実現されれば俺としては何ら文句はない
今回の潰し方は本当に残念だった
次回で改善されればいいと思ってる
172：枯れた名無しの水平思考 2008/04/13(日) 18:35:31 1sXTkN6h0
>>170
いろんな意見があるのはわかる
ただ、それが「ハメ潰すな」という意見だけでは読めないから
極端な事も含めていろいろ言ったんです
反省点を考えるなら何故なくなったのかということから
どうしたらいいのかを考える必要があると思っての事でした
最終的にはスタッフの耳に届かないと駄目だけど
それが「ハメ潰すな」じゃ何も伝わらないのは変わらないと思う
いろんな意見があるのはわかる
ただ、それが「ハメ潰すな」という意見だけでは読めないから
極端な事も含めていろいろ言ったんです
反省点を考えるなら何故なくなったのかということから
どうしたらいいのかを考える必要があると思っての事でした
最終的にはスタッフの耳に届かないと駄目だけど
それが「ハメ潰すな」じゃ何も伝わらないのは変わらないと思う
160：枯れた名無しの水平思考 2008/04/13(日) 18:12:00 1sXTkN6h0
135：枯れた名無しの水平思考 2008/04/13(日) 17:42:07 gPbATpc20
＞話を聞く限り、素材集めが主目的らしいのに
＞即終了するのは駄目ってのが理解不能
誰が言ったんだ？これ
時間かからないようにハメるんだろう普通
＞即終了するのは駄目ってのが理解不能
誰が言ったんだ？これ
時間かからないようにハメるんだろう普通
138：枯れた名無しの水平思考 2008/04/13(日) 17:46:45 cpbiMHae0
>ID:1sXTkN6h0
お前の論法は詭弁とこじつけだらけで見てられない。
「ハメが出来る＝ハメを使えば誰でも倒せる＝誰でも倒せるのだからと装備を強要する風潮になる」
なんてお前の妄想だろ、何かそうなると言える論拠を一つでも出してみろ。
実際には超マゾだった初期Ｆやdosを見れば解る様に(←これが論拠ね)、
装備限定の風潮は、装備を揃える難易度よりも、倒したい敵の難易度に影響する。
GはPT前提で考えればそれほどの難易度では無いが、
プレイヤーの戦法を封じてガチバトルを強要する開発の方向性は、
武器縛りの風潮を復活させる危険性があると言わざるを得ない。
「ハメの存在を肯定する奴＝ハメを使う奴」
~~~~~~~
という発想もこれまたお前の決めつけ。他人がハメを使って楽に勝つのは気にしない。
それぞれ自由な狩り方で遊べばいいじゃんって発想の人は沢山居る。俺を含めてな。まして
「ハメの存在を肯定する奴は、即ち、どんな手段でもいいから兎に角素材を集めて装備が欲しいだけの奴だから、
ハメの存在を肯定する奴はハメが潰されたら升に走るはず」というのも、憶測とすら言えない妄想。
そもそもハメを使う理由一つ見ても、(普段PTで遊ぶ環境を持っていて)ソロで闘うには面倒な敵だから、とか
ソロで安定して倒せる様にはなったが、大量に素材が必要になったので手間を省くために一時的にハメを利用しているとか、
様々な理由が考えられる。そういう状況の多様性を全く考えず、自分の都合の良いケースたった一つを勝手に想定して、
また、ハメ潰し批判をする全員をそのタイプと勝手に断定して、勝手に暴れ回っているのがお前だ。
お前の論法は詭弁とこじつけだらけで見てられない。
「ハメが出来る＝ハメを使えば誰でも倒せる＝誰でも倒せるのだからと装備を強要する風潮になる」
なんてお前の妄想だろ、何かそうなると言える論拠を一つでも出してみろ。
実際には超マゾだった初期Ｆやdosを見れば解る様に(←これが論拠ね)、
装備限定の風潮は、装備を揃える難易度よりも、倒したい敵の難易度に影響する。
GはPT前提で考えればそれほどの難易度では無いが、
プレイヤーの戦法を封じてガチバトルを強要する開発の方向性は、
武器縛りの風潮を復活させる危険性があると言わざるを得ない。
「ハメの存在を肯定する奴＝ハメを使う奴」
~~~~~~~
という発想もこれまたお前の決めつけ。他人がハメを使って楽に勝つのは気にしない。
それぞれ自由な狩り方で遊べばいいじゃんって発想の人は沢山居る。俺を含めてな。まして
「ハメの存在を肯定する奴は、即ち、どんな手段でもいいから兎に角素材を集めて装備が欲しいだけの奴だから、
ハメの存在を肯定する奴はハメが潰されたら升に走るはず」というのも、憶測とすら言えない妄想。
そもそもハメを使う理由一つ見ても、(普段PTで遊ぶ環境を持っていて)ソロで闘うには面倒な敵だから、とか
ソロで安定して倒せる様にはなったが、大量に素材が必要になったので手間を省くために一時的にハメを利用しているとか、
様々な理由が考えられる。そういう状況の多様性を全く考えず、自分の都合の良いケースたった一つを勝手に想定して、
また、ハメ潰し批判をする全員をそのタイプと勝手に断定して、勝手に暴れ回っているのがお前だ。
180：枯れた名無しの水平思考 2008/04/13(日) 18:59:17 cpbiMHae0
>142
自分で書いたレスの内容も覚えてないんだな。
945 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2008/04/13(日) 14:18:55 ID:1sXTkN6h0
しかし、ハメがあると誰でもその素材を簡単に得る事が出来てしまって
それらの武器防具を持っている事が前提になったりもするからね
「何で持ってないの？ハメで倒せばいいじゃない？」と
12 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2008/04/13(日) 14:49:53 ID:1sXTkN6h0
でも、ハメポイントがあるとハメで倒してそのモンスターの防具持ってるのは当たり前みたいな
雰囲気が出来てしまう罠
「このモンスターが倒せないんですが、武器はこれで防具はそれです」
「ハメで倒せばいいやん」
自分で書いたレスの内容も覚えてないんだな。
945 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2008/04/13(日) 14:18:55 ID:1sXTkN6h0
しかし、ハメがあると誰でもその素材を簡単に得る事が出来てしまって
それらの武器防具を持っている事が前提になったりもするからね
「何で持ってないの？ハメで倒せばいいじゃない？」と
12 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2008/04/13(日) 14:49:53 ID:1sXTkN6h0
でも、ハメポイントがあるとハメで倒してそのモンスターの防具持ってるのは当たり前みたいな
雰囲気が出来てしまう罠
「このモンスターが倒せないんですが、武器はこれで防具はそれです」
「ハメで倒せばいいやん」
188：枯れた名無しの水平思考 2008/04/13(日) 19:11:13 cpbiMHae0
>182
これが装備の強要の事を言ってないとするならば、ここで君が想定した
「〜すればいいやん」と言っている仮の人物は、一体どういう意味でこの発言をしたと言うのかな？
まさか第三者にアドバイスする立場の人間の発言を想定してるとでも言うのかな？
P2には色々とハメが残されてた訳だけど、そんな余計なお世話なアドバイスをする人が頻発する状況ってのは
一体何処にあったの？
P2初心者質問スレでも、防具を限定して尚かつそれをハメで倒して集めろ、
みたいなアドバイスは殆ど見たこと無いけど。
ハメが普通にあるP2の、まして初心者質問スレでもそうなのだから、
君の言う「装備を持っているのが当たり前の雰囲気」とやらが、
全て君が勝手に脳内で作り上げた流れだというのは明かだよね？
それを指摘されても、まだ同じ反論をテープレコーダーの様に繰り返すのかな？
これが装備の強要の事を言ってないとするならば、ここで君が想定した
「〜すればいいやん」と言っている仮の人物は、一体どういう意味でこの発言をしたと言うのかな？
まさか第三者にアドバイスする立場の人間の発言を想定してるとでも言うのかな？
P2には色々とハメが残されてた訳だけど、そんな余計なお世話なアドバイスをする人が頻発する状況ってのは
一体何処にあったの？
P2初心者質問スレでも、防具を限定して尚かつそれをハメで倒して集めろ、
みたいなアドバイスは殆ど見たこと無いけど。
ハメが普通にあるP2の、まして初心者質問スレでもそうなのだから、
君の言う「装備を持っているのが当たり前の雰囲気」とやらが、
全て君が勝手に脳内で作り上げた流れだというのは明かだよね？
それを指摘されても、まだ同じ反論をテープレコーダーの様に繰り返すのかな？
181：枯れた名無しの水平思考 2008/04/13(日) 19:02:32 cpbiMHae0
>144
解らなかったから質問したのか、そうか。
じゃあその理由は>138にも書いてあるから解決だね。
＞それ以外の案をいくつか考えたのにチートの事しか見てないのかね？
案なんて一つも挙げてないね。
ひたすら「ハメをするのは素材が欲しいからだよね」これしか君は言ってないね。
俺が挙げた様な、ハメをする課程のいくつかの状況も想定してないね。
自分のIDを前スレで抽出してよく読んでみたら？
解らなかったから質問したのか、そうか。
じゃあその理由は>138にも書いてあるから解決だね。
＞それ以外の案をいくつか考えたのにチートの事しか見てないのかね？
案なんて一つも挙げてないね。
ひたすら「ハメをするのは素材が欲しいからだよね」これしか君は言ってないね。
俺が挙げた様な、ハメをする課程のいくつかの状況も想定してないね。
自分のIDを前スレで抽出してよく読んでみたら？
185：枯れた名無しの水平思考 2008/04/13(日) 19:08:51 1sXTkN6h0
自分は素材集めのためにハメしてるんだという人の解決策を考えてるのだからこそ
その事ばかり言ってるだけ
ハメを元に戻すことがよいと思おうからハメ潰すなしか言わないのだろうか？
その事ばかり言ってるだけ
ハメを元に戻すことがよいと思おうからハメ潰すなしか言わないのだろうか？
193：枯れた名無しの水平思考 2008/04/13(日) 19:22:10 cpbiMHae0
>185
だから言ったよね？
「ハメの存在を肯定する奴＝ハメを使う奴」 という発想もこれまたお前の決めつけ。と。
~~~~~~~
まだこの意味が解らないのかな？
ハメ潰し批判をしてる人の中には、ハメをしたい人だけじゃなく、
ハメの様な開発の望まない戦法を潰して、意地でも自分の考えたガチバトルに引き込もうという、
開発の自己厨な方向性を批判している人も沢山居る訳だよ。>138でもちゃんと言ってる事だけどね。
だから言ったよね？
「ハメの存在を肯定する奴＝ハメを使う奴」 という発想もこれまたお前の決めつけ。と。
~~~~~~~
まだこの意味が解らないのかな？
ハメ潰し批判をしてる人の中には、ハメをしたい人だけじゃなく、
ハメの様な開発の望まない戦法を潰して、意地でも自分の考えたガチバトルに引き込もうという、
開発の自己厨な方向性を批判している人も沢山居る訳だよ。>138でもちゃんと言ってる事だけどね。
195：枯れた名無しの水平思考 2008/04/13(日) 19:26:42 1sXTkN6h0
>>193
最後にもう一つだけ言っとく
君の意見はわかるが、君の場合はハメに対してのいろんな意見をまとめて言ってるだけ
それでは何もならない
とりあえずこれからは自分もハメ肯定に回っておく
所詮、ここで喚いても何も変わらないだろうと思ってそう言っておく
ハメ潰すな
最後にもう一つだけ言っとく
君の意見はわかるが、君の場合はハメに対してのいろんな意見をまとめて言ってるだけ
それでは何もならない
とりあえずこれからは自分もハメ肯定に回っておく
所詮、ここで喚いても何も変わらないだろうと思ってそう言っておく
ハメ潰すな
207：枯れた名無しの水平思考 2008/04/13(日) 19:56:37 7NQFZKJl0
昨日友達がＧ貸してくれたんだが、ここ読んでたら微妙にやる気が萎えてきた…。
222：枯れた名無しの水平思考 2008/04/13(日) 21:11:01 PZ00rvc1O
素直にさ 自分は下手くそです だから難易度を落として下さいって書けよ
おまえらみたいなヘタレのためにイージーモードつけたほうがいいかもな()笑
おまえらみたいなヘタレのためにイージーモードつけたほうがいいかもな()笑
226：枯れた名無しの水平思考 2008/04/13(日) 21:40:20 IDyE4Qio0
普通の頭があれば一人で簡単に全クリできるけどな
まぁ頭が足りない人がここには多いのだろう
まぁ頭が足りない人がここには多いのだろう
228：枯れた名無しの水平思考 2008/04/13(日) 21:55:21 vYOwnQb5O
246：枯れた名無しの水平思考 2008/04/13(日) 22:39:27 ZvhvBTlV0
PSPと一緒に買ったが、結局初代からなんの進歩もない焼き直し作品だったな。
次のWii版はよほど特別な変更が入らなきゃ買わない。
肝心のゲーム内容も、同じ動きしかできないキャラでコンピュータ相手にひたすら作業の繰り返し。
コンピュータ相手しかできないなら、自キャラの動作パターンをもっと豊富にする、
地形や天候を活用する、戦闘向けアイテムを増やすなど、戦闘を単調にしない工夫がほしかった。
あとAIが馬鹿すぎ。ただでさえ対人戦のような緊迫感が期待できない対コンピュータ戦に、
あのスーファミレベルの糞手抜きAIは流石にないわ。
そのせいで、戦闘に緊迫感を出す為には、モンスターの攻撃力を上げるか、
攻撃パターンを回避しづらいタイトなものにするか、しかなくなって、プレイヤーにストレスを与えることしかできていない。
一応苦言を呈しておくと、このモデルの焼き直しで続編を作るのはもう限界。
プレイヤーの動作モデル、もっと言うと操作体系から一度完全に作り直すべき。
怪物狩り＋素材集め＋装備作り、なんてベタベタの要素は今後も廃れようがないんだから。
次のWii版はよほど特別な変更が入らなきゃ買わない。
肝心のゲーム内容も、同じ動きしかできないキャラでコンピュータ相手にひたすら作業の繰り返し。
コンピュータ相手しかできないなら、自キャラの動作パターンをもっと豊富にする、
地形や天候を活用する、戦闘向けアイテムを増やすなど、戦闘を単調にしない工夫がほしかった。
あとAIが馬鹿すぎ。ただでさえ対人戦のような緊迫感が期待できない対コンピュータ戦に、
あのスーファミレベルの糞手抜きAIは流石にないわ。
そのせいで、戦闘に緊迫感を出す為には、モンスターの攻撃力を上げるか、
攻撃パターンを回避しづらいタイトなものにするか、しかなくなって、プレイヤーにストレスを与えることしかできていない。
一応苦言を呈しておくと、このモデルの焼き直しで続編を作るのはもう限界。
プレイヤーの動作モデル、もっと言うと操作体系から一度完全に作り直すべき。
怪物狩り＋素材集め＋装備作り、なんてベタベタの要素は今後も廃れようがないんだから。
249：枯れた名無しの水平思考 2008/04/13(日) 22:43:05 6xvMGZFM0
>地形や天候を活用する、戦闘向けアイテムを増やすなど、戦闘を単調にしない工夫がほしかった。
面倒くさい、そういうのを使わないと勝てないようにバランス調整したら糞糞いうんだろ？
>あとAIが馬鹿すぎ。ただでさえ対人戦のような緊迫感が期待できない対コンピュータ戦に、
>あのスーファミレベルの糞手抜きAIは流石にないわ。
お前ならどうする？数でも増やすか？うざいだけだろ？
なら攻撃力増やすだけでも十分だと思うがね
面倒くさい、そういうのを使わないと勝てないようにバランス調整したら糞糞いうんだろ？
>あとAIが馬鹿すぎ。ただでさえ対人戦のような緊迫感が期待できない対コンピュータ戦に、
>あのスーファミレベルの糞手抜きAIは流石にないわ。
お前ならどうする？数でも増やすか？うざいだけだろ？
なら攻撃力増やすだけでも十分だと思うがね
258：枯れた名無しの水平思考 2008/04/13(日) 23:04:30 gPbATpc20
まあ、そのP2でもレウスの世界ツアーはあるわけで・・・
正直めんどいのを追加していったのはP2でもうはじまってた
正直めんどいのを追加していったのはP2でもうはじまってた
263：枯れた名無しの水平思考 2008/04/13(日) 23:15:27 VTC9NHYG0
>>258
レウスの世界ツアーは初代ＭＨからあったような気がする
それでもあの頃はプレイヤーに対する制約がほとんど無くて楽しかったんだよな…
下位の趣味防具でも十分上位をやっていけたし、必須スキルもなくてネタ装備でも笑って許されたんだ
耳栓が無いとＨＰ全快でも咆哮からハメ殺されるし、防御が低いと即死もしくは足踏みで削り殺されるしで
気軽に好きな装備もできん。正直今の開発はＭＨが何かを勘違いしてる気がするなぁ
レウスの世界ツアーは初代ＭＨからあったような気がする
それでもあの頃はプレイヤーに対する制約がほとんど無くて楽しかったんだよな…
下位の趣味防具でも十分上位をやっていけたし、必須スキルもなくてネタ装備でも笑って許されたんだ
耳栓が無いとＨＰ全快でも咆哮からハメ殺されるし、防御が低いと即死もしくは足踏みで削り殺されるしで
気軽に好きな装備もできん。正直今の開発はＭＨが何かを勘違いしてる気がするなぁ
265：枯れた名無しの水平思考 2008/04/13(日) 23:17:58 PZ00rvc1O
決まった戦いかたをしてるのは頭が固いお前のせいだって
もっと視野を広げろよ
もっと視野を広げろよ
281：枯れた名無しの水平思考 2008/04/13(日) 23:36:55 PZ00rvc1O
俺が新しい戦いかたを提示したって無意味だろう
十人十色、人それぞれの戦いかたがあるのだよ()遠い目
十人十色、人それぞれの戦いかたがあるのだよ()遠い目
285：枯れた名無しの水平思考 2008/04/13(日) 23:46:31 z3nQvl6cO
>>281の言うことを理解しようとしないﾔﾂ多すぎﾜﾛﾀｗ
実際何度狩りに言っても一度だって同じ動きしたことないだろ？
少ない隙にできるだけ攻撃しようと毎回立ち回りについて考え、毎回良くも悪くも変わっていってると思う
結局は新ﾓｰｼｮﾝだってじっくり研究していけば同じようにどんどん隙を発見できたりしていくんじゃないか
って、そういう感じのことを言いたいんじゃないかな？
まぁここまで言って違ってたらオレ涙目だけどｗ
全批判みたいな態度はあんまよくないぜ
実際何度狩りに言っても一度だって同じ動きしたことないだろ？
少ない隙にできるだけ攻撃しようと毎回立ち回りについて考え、毎回良くも悪くも変わっていってると思う
結局は新ﾓｰｼｮﾝだってじっくり研究していけば同じようにどんどん隙を発見できたりしていくんじゃないか
って、そういう感じのことを言いたいんじゃないかな？
まぁここまで言って違ってたらオレ涙目だけどｗ
全批判みたいな態度はあんまよくないぜ
294：枯れた名無しの水平思考 2008/04/13(日) 23:59:55 nXNdGG9FO
何がムカつくって、ハメとか隙とかあったのは
明らかなカプンコのミスか手抜きであって
明らかなカプンコのミスか手抜きであって
295：枯れた名無しの水平思考 2008/04/14(月) 00:03:07 6gDsB1HI0
G級、ソロでようやく楽になってきたけどKaiでＰＴプレイして、素材を集めて
G級の武器を作れるようになってからだからなァ･･･
このスレで散々言われている事には同意なんだが、G級って本当にPTプレイ
前提に調整されている気がするわ。
友人と二人で行ったヒプノやババコンガは、それなりに楽しかったし。
４人だと作業になるけど、レウスは作業で良いやって気になる。
レア素材があるしね。
あんなアホな動きするレイアとガチで戦うのは１回で十分だわｗ
次回作では、どんな事をしてくるんだろうかね？
モーションを一新するぐらい気合入れんと、トライは売れん気がする。
体力とか隙をなくすとか幼稚な調整をやっていくならね。
G級の武器を作れるようになってからだからなァ･･･
このスレで散々言われている事には同意なんだが、G級って本当にPTプレイ
前提に調整されている気がするわ。
友人と二人で行ったヒプノやババコンガは、それなりに楽しかったし。
４人だと作業になるけど、レウスは作業で良いやって気になる。
レア素材があるしね。
あんなアホな動きするレイアとガチで戦うのは１回で十分だわｗ
次回作では、どんな事をしてくるんだろうかね？
モーションを一新するぐらい気合入れんと、トライは売れん気がする。
体力とか隙をなくすとか幼稚な調整をやっていくならね。
304：枯れた名無しの水平思考 2008/04/14(月) 00:22:17 oZ5lmyfA0
ここにいるやつらは
「僕の考えたルールのモンスターハンター」について話してますね
Ｇ級が変？変なのはあなたのほうです
ハメがやりたい？ランゴスタうざい？
２ｎｄでもやっていなさい
影でこそこそ愚痴でも言ってれば？
反省会スレなのにねーみなさん
スレ違いですよ？
「僕の考えたルールのモンスターハンター」について話してますね
Ｇ級が変？変なのはあなたのほうです
ハメがやりたい？ランゴスタうざい？
２ｎｄでもやっていなさい
影でこそこそ愚痴でも言ってれば？
反省会スレなのにねーみなさん
スレ違いですよ？
308：枯れた名無しの水平思考 2008/04/14(月) 00:33:46 4ctu2vk50
新モーションはかねがね面白かったじゃないか
ただの隙消しとか言ってる奴は盲目的にもほどがあるだろ
一言で片付けようとしてするから質の低い意見になる
今回の調整はおおむね満足だが唯一つこれだけはやっちゃならない
調整ってのがドドブランゴの雑魚呼び出し攻撃な
最低でもあれを取り入れたかったら１モーション程度の脅威として
捉えてもらえるように調整しないとだめだろ・・・
一定時間で逃げていくとか、体力が極端に低いとか、３体のみをローテーション
して呼び出すとか。とにかくこいつだけはつまらない。
ただの隙消しとか言ってる奴は盲目的にもほどがあるだろ
一言で片付けようとしてするから質の低い意見になる
今回の調整はおおむね満足だが唯一つこれだけはやっちゃならない
調整ってのがドドブランゴの雑魚呼び出し攻撃な
最低でもあれを取り入れたかったら１モーション程度の脅威として
捉えてもらえるように調整しないとだめだろ・・・
一定時間で逃げていくとか、体力が極端に低いとか、３体のみをローテーション
して呼び出すとか。とにかくこいつだけはつまらない。
313：枯れた名無しの水平思考 2008/04/14(月) 00:49:14 9+uLjOiC0
>>308
新規の糞モーション
・ディアのターン突き上げ
・ババの各種モーションの隙を埋める屁 亜種とか切断弱点狙えないし
・同じくババのなぎ払いブレス
・ドド亜種の潜り砂投げ 連発されると全然隙無いｗ
・ドド亜種ちゃぶ台返し
・ゲロ尻尾ふりふり 判定残りすぎ
・レイアのブレス後サマソ
・キリンの電撃突進 判定と威力ウンコ
とにかくサイズインフレが酷い
金冠黒ディアのターン突き上げとかダイブ以外でどうやって避けろと
ただでさえG級は体力も全体防御も攻撃力も肉質もふざけてて
長期戦必須になる上大宝玉だの天鱗だのレア素材使いまくりなのに
報酬や剥ぎ取りに上位素材、酷い時は下位素材が出るのは何なの？
新規の糞モーション
・ディアのターン突き上げ
・ババの各種モーションの隙を埋める屁 亜種とか切断弱点狙えないし
・同じくババのなぎ払いブレス
・ドド亜種の潜り砂投げ 連発されると全然隙無いｗ
・ドド亜種ちゃぶ台返し
・ゲロ尻尾ふりふり 判定残りすぎ
・レイアのブレス後サマソ
・キリンの電撃突進 判定と威力ウンコ
とにかくサイズインフレが酷い
金冠黒ディアのターン突き上げとかダイブ以外でどうやって避けろと
ただでさえG級は体力も全体防御も攻撃力も肉質もふざけてて
長期戦必須になる上大宝玉だの天鱗だのレア素材使いまくりなのに
報酬や剥ぎ取りに上位素材、酷い時は下位素材が出るのは何なの？
321：枯れた名無しの水平思考 2008/04/14(月) 01:11:07 4ctu2vk50
>>313
ああ、これはもう俺とお前じゃ話にならんわ
多分モーションの捉え方が全然違うもん
その中にあるモーションで少しでも怒りを覚えたのといえば
ディアのカチ上げだけだ
あれは前モーションが短いからたしかにイラつくときがある
他に挙げてるモーションって頻度の低い超必的なモーションと
範囲は広いけどある角度ががら空きなモーションと以前まで隙だらけ
だったモーションに一定角度からの攻撃がしづらくなったっていう感じのものだな
残念だけど全然糞とも思わないわ。むしろ体力とか攻撃力上げただけのＧ級モンスター
より強いモーションを取得したＧ級モンスターのほうが強化らしい強化とも思う
ああ、これはもう俺とお前じゃ話にならんわ
多分モーションの捉え方が全然違うもん
その中にあるモーションで少しでも怒りを覚えたのといえば
ディアのカチ上げだけだ
あれは前モーションが短いからたしかにイラつくときがある
他に挙げてるモーションって頻度の低い超必的なモーションと
範囲は広いけどある角度ががら空きなモーションと以前まで隙だらけ
だったモーションに一定角度からの攻撃がしづらくなったっていう感じのものだな
残念だけど全然糞とも思わないわ。むしろ体力とか攻撃力上げただけのＧ級モンスター
より強いモーションを取得したＧ級モンスターのほうが強化らしい強化とも思う
317：枯れた名無しの水平思考 2008/04/14(月) 01:00:46 VxUUN/Rz0
簡単に素材集めが出来て、一通りの武器防具そろえちゃったら、特にやることなくなる。
2ndで極めた人が引き継いだモンなら、数十時間で終わっちゃう。
これを防ぐための措置。
2ndで極めた人が引き継いだモンなら、数十時間で終わっちゃう。
これを防ぐための措置。
319：枯れた名無しの水平思考 2008/04/14(月) 01:08:03 xxfGKv1B0
新規糞モーションと言われるけど
ぶっちゃけ討伐時間が上位＋α程度なら
そこまで新規モーションの不満もなかったように思う
結局上位×２くらいの討伐時間が全ての不満の元凶のような気が
個人的にだけど、仮に上記の上位＋αくらいでＧ級１クエが終わってたら
あの新規モーションでもＰ２Ｇを褒めてたと思う
早い話、さくさく狩らせてくれよ、と
じっくり？たっぷり？そういう人間はＦ行ってくれＦに
ぶっちゃけ討伐時間が上位＋α程度なら
そこまで新規モーションの不満もなかったように思う
結局上位×２くらいの討伐時間が全ての不満の元凶のような気が
個人的にだけど、仮に上記の上位＋αくらいでＧ級１クエが終わってたら
あの新規モーションでもＰ２Ｇを褒めてたと思う
早い話、さくさく狩らせてくれよ、と
じっくり？たっぷり？そういう人間はＦ行ってくれＦに
323：枯れた名無しの水平思考 2008/04/14(月) 01:24:39 9+uLjOiC0
>>321
かち上げは>>313の中に入れてないぞ
あれは別になんとも思わん
新モーション作るならサイズ補正とか判定とかよく考えてから作って欲しいわけよ
トトスなぎ払いとかは全然OK
ゲロは突進からの派生とかうんこすぎる
とにかく、今回は各種モーションキャンセルや屁、
怒りティガのジャンプ2回ｳﾏｰ消したりとか、
露骨に隙減らしてるのが腹立つ おまけにG級で肉質硬化
ナルガとか見た目の割に硬すぎだろ
かち上げは>>313の中に入れてないぞ
あれは別になんとも思わん
新モーション作るならサイズ補正とか判定とかよく考えてから作って欲しいわけよ
トトスなぎ払いとかは全然OK
ゲロは突進からの派生とかうんこすぎる
とにかく、今回は各種モーションキャンセルや屁、
怒りティガのジャンプ2回ｳﾏｰ消したりとか、
露骨に隙減らしてるのが腹立つ おまけにG級で肉質硬化
ナルガとか見た目の割に硬すぎだろ
326：枯れた名無しの水平思考 2008/04/14(月) 01:37:21 i/uChAWa0
>>313で挙げてる奴の半分以上は隙もあるし、面白くないとは言え普通に対処出来る奴が多いと思う
糞と言うには少し足りないかなぁ、まあこの辺は個人の価値観だけど
キリンの電撃突進は初見の時は格好良くて好きだったしな。二回目からはどこまで行くんだ……って感じだが
個人的な糞モーション
レウスのバックジャンプブレス→滞空後ワールドツアー（ツアーしなければまだマシ）
フルフルの中々降りてこない天井張り付き。こんなもん復活するなよ
ブランゴ、蟹、ブロス、などの潜る攻撃全般。たまにやるぐらいなら良いけど、ちと頻度が高い
あとはルーツの落雷とかね
つまりはこちらは見る事しか出来ない攻撃は全部嫌い。逆にハメられて楽しいのかと
>>323
露骨に隙を減らすのは、体力、攻撃力上げたり肉質硬くするだけで難しくしましたーって言うよりはマシだけどな
理想は威力は高い割に隙が大きな攻撃、もしくは隙が少ない代わりに威力の小さい攻撃とかを追加して欲しかったが
まあ肉質硬化は「紫ゲージのあるＧ武器使って下さいよー」って社員に誘導されてるみたいで腹が立つわな
「紫ゲージだと更にダメージを与えられる」ぐらいで良いのに、「紫ゲージじゃないと弾かれる」ってのはキツイ
その上爆弾の威力が上がってないから、グラビの腹を爆弾で割ってから攻撃、みたいな戦術もやり辛くなったし
糞と言うには少し足りないかなぁ、まあこの辺は個人の価値観だけど
キリンの電撃突進は初見の時は格好良くて好きだったしな。二回目からはどこまで行くんだ……って感じだが
個人的な糞モーション
レウスのバックジャンプブレス→滞空後ワールドツアー（ツアーしなければまだマシ）
フルフルの中々降りてこない天井張り付き。こんなもん復活するなよ
ブランゴ、蟹、ブロス、などの潜る攻撃全般。たまにやるぐらいなら良いけど、ちと頻度が高い
あとはルーツの落雷とかね
つまりはこちらは見る事しか出来ない攻撃は全部嫌い。逆にハメられて楽しいのかと
>>323
露骨に隙を減らすのは、体力、攻撃力上げたり肉質硬くするだけで難しくしましたーって言うよりはマシだけどな
理想は威力は高い割に隙が大きな攻撃、もしくは隙が少ない代わりに威力の小さい攻撃とかを追加して欲しかったが
まあ肉質硬化は「紫ゲージのあるＧ武器使って下さいよー」って社員に誘導されてるみたいで腹が立つわな
「紫ゲージだと更にダメージを与えられる」ぐらいで良いのに、「紫ゲージじゃないと弾かれる」ってのはキツイ
その上爆弾の威力が上がってないから、グラビの腹を爆弾で割ってから攻撃、みたいな戦術もやり辛くなったし
340：枯れた名無しの水平思考 2008/04/14(月) 02:37:12 15m4Mh+bO
かのウィル･ライト氏が
「勝つAIより上手く負けるAIを作る方が難しい」
と言っていたが、
今回の不満もこれに通じるものがあるのかもね。
「勝つAIより上手く負けるAIを作る方が難しい」
と言っていたが、
今回の不満もこれに通じるものがあるのかもね。
341：枯れた名無しの水平思考 2008/04/14(月) 03:02:14 /90vvhKH0
>>340
それ以前の問題でしょ。
索敵範囲内にプレイヤーが入ったら戦闘モード。
戦闘モード中は決められた攻撃パターンを一定間隔で繰り返すだけ。
乱数制御でたまに歩いたりエリア移動。
不満以前に、AIとして必要最低限の機能しか載ってないのは明らか。
モンスターを魅力的にする気がないとしか思えない。
それ以前の問題でしょ。
索敵範囲内にプレイヤーが入ったら戦闘モード。
戦闘モード中は決められた攻撃パターンを一定間隔で繰り返すだけ。
乱数制御でたまに歩いたりエリア移動。
不満以前に、AIとして必要最低限の機能しか載ってないのは明らか。
モンスターを魅力的にする気がないとしか思えない。
343：枯れた名無しの水平思考 2008/04/14(月) 03:09:57 SYMzmMaDO
>>341
それをどう捉えるかってのもある気がするけどな
オレは裸狩りなどでｽﾘﾙを楽しむのが好きなんだが、それにはあくまである程度竜の攻撃が予測できること前提だからな
あとｶﾌﾟﾝｺのｹﾞｰﾑ全般…ﾛｯｸﾏﾝのﾎﾞｽなんかやってみればわかるが、ｶﾌﾟﾝｺのｹﾞｰﾑの癖として動きを覚えればﾉｰﾀﾞﾒｸﾘｱ可能というのがある
まぁそれも否定的にも肯定的にも捉えられるが、ｶﾌﾟﾝｺはそういうｹﾞｰﾑを作る会社なんだって思った方がいいと思うぞ
それをどう捉えるかってのもある気がするけどな
オレは裸狩りなどでｽﾘﾙを楽しむのが好きなんだが、それにはあくまである程度竜の攻撃が予測できること前提だからな
あとｶﾌﾟﾝｺのｹﾞｰﾑ全般…ﾛｯｸﾏﾝのﾎﾞｽなんかやってみればわかるが、ｶﾌﾟﾝｺのｹﾞｰﾑの癖として動きを覚えればﾉｰﾀﾞﾒｸﾘｱ可能というのがある
まぁそれも否定的にも肯定的にも捉えられるが、ｶﾌﾟﾝｺはそういうｹﾞｰﾑを作る会社なんだって思った方がいいと思うぞ
342：枯れた名無しの水平思考 2008/04/14(月) 03:05:38 NzdoCuEF0
じゃあどう魅力的にするか書いて見ろよ
プログラムじゃなくて紙で箇条書きでもフローチャートでも良いから
プログラムじゃなくて紙で箇条書きでもフローチャートでも良いから
344：枯れた名無しの水平思考 2008/04/14(月) 03:22:32 /90vvhKH0
>>342
登場する大型モンスター数を５体に減らす代わりにモーションを大幅に増やす。
できれば自動生成で、周辺環境との干渉も考慮して欲しい。
そうすれば、完全ランダムな動作パターンでも今よりはマシ。
AIを弄るだけなら、とりあえず今の等間隔攻撃を止める。
緩急をつけるだけでも大分違うだろ。
>>343
まあロックマンは好きなんだけど、それをあのグラフィックでやられると俺は冷めるな。
あと、いくら好きでも、ステージを1回クリアするごとに貰えるアイテムを20個集めないと
新しい装備はもらえませんよ、というのは流石にキレる。
攻撃を予測できないと成り立たないゲーム性というのは、
そもそも相手の行動パターンが単調であることを前提に攻撃力や体力が調整されているから生まれる。
そこに、いわゆる咆哮死、起き上がり死などが起こるわけだ。
登場する大型モンスター数を５体に減らす代わりにモーションを大幅に増やす。
できれば自動生成で、周辺環境との干渉も考慮して欲しい。
そうすれば、完全ランダムな動作パターンでも今よりはマシ。
AIを弄るだけなら、とりあえず今の等間隔攻撃を止める。
緩急をつけるだけでも大分違うだろ。
>>343
まあロックマンは好きなんだけど、それをあのグラフィックでやられると俺は冷めるな。
あと、いくら好きでも、ステージを1回クリアするごとに貰えるアイテムを20個集めないと
新しい装備はもらえませんよ、というのは流石にキレる。
攻撃を予測できないと成り立たないゲーム性というのは、
そもそも相手の行動パターンが単調であることを前提に攻撃力や体力が調整されているから生まれる。
そこに、いわゆる咆哮死、起き上がり死などが起こるわけだ。
347：枯れた名無しの水平思考 2008/04/14(月) 03:35:42 VxUUN/Rz0
380：枯れた名無しの水平思考 2008/04/14(月) 10:23:49 Tr/n9ygeO
それがいいんじゃないか。
武器によってゲームが全然違うから新鮮。
しかし飛龍の体力調整はどうにかならんかったのかね
ソロ、楽勝の相手にすら10分針動くのはちょっとな…
４人で10分なら楽しい時間だが
一人で10分だと寂しい。
やはりプレイ人数によってでる限定素材とかがあればよかったかも。引き替え券か。
オフ集会所とオン集会所だけでも違いがあればな…４人なら体力５割増、全体防御力50%くらいあれば…
あ、これはあれだ、ちょい前のジャンプテオみたいなヤツか。
武器によってゲームが全然違うから新鮮。
しかし飛龍の体力調整はどうにかならんかったのかね
ソロ、楽勝の相手にすら10分針動くのはちょっとな…
４人で10分なら楽しい時間だが
一人で10分だと寂しい。
やはりプレイ人数によってでる限定素材とかがあればよかったかも。引き替え券か。
オフ集会所とオン集会所だけでも違いがあればな…４人なら体力５割増、全体防御力50%くらいあれば…
あ、これはあれだ、ちょい前のジャンプテオみたいなヤツか。
391：枯れた名無しの水平思考 2008/04/14(月) 11:27:28 EWzmmrb0O
一風呂浴びてやったらやっとモンハンクリア出来た
ぜってーバランスおかしいぜ
残り時間3分って何だよ
強走Gとノーマル持って双剣で何とかクリア
ぜってーバランスおかしいぜ
残り時間3分って何だよ
強走Gとノーマル持って双剣で何とかクリア
395：枯れた名無しの水平思考 2008/04/14(月) 11:43:18 V8Vvo3B10
>>391
バランスおかしいというか、チャレンジ系のクエストと思ったほうがいいと思う
敵の強さがG級だしお察しくださいってとこだろうな。
あんまり批判が多いと、続編出さなくなるかもな
最近のゲーム業界は続編・ネームバリューなものを出すのをあまり好まないらしいよ。
ユーザーの期待が大き過ぎな上に発売後の批判もでかいからだそうで。
完全新作のゲームだとユーザーの期待も緩いからネームバリュー系にあるような批判は少ないし、精神的に作り易いそうだ
以前見たインタビュー記事に書いてあったんで、探せば見つかると思う
バランスおかしいというか、チャレンジ系のクエストと思ったほうがいいと思う
敵の強さがG級だしお察しくださいってとこだろうな。
あんまり批判が多いと、続編出さなくなるかもな
最近のゲーム業界は続編・ネームバリューなものを出すのをあまり好まないらしいよ。
ユーザーの期待が大き過ぎな上に発売後の批判もでかいからだそうで。
完全新作のゲームだとユーザーの期待も緩いからネームバリュー系にあるような批判は少ないし、精神的に作り易いそうだ
以前見たインタビュー記事に書いてあったんで、探せば見つかると思う
405：枯れた名無しの水平思考 2008/04/14(月) 11:54:54 SR2klQ0g0
>395
映画だって糞作品作れば散々に叩かれるじゃないか。
監督がブランドになってるから新作作っても叩かれる。
雑魚無限、一部の糞新モーション、追加装備の手抜き
この辺が無ければもっとマンセーされてただろう。それ以外の批判はこれらの余波だと思う。
映画だって糞作品作れば散々に叩かれるじゃないか。
監督がブランドになってるから新作作っても叩かれる。
雑魚無限、一部の糞新モーション、追加装備の手抜き
この辺が無ければもっとマンセーされてただろう。それ以外の批判はこれらの余波だと思う。
413：枯れた名無しの水平思考 2008/04/14(月) 12:09:35 SR2klQ0g0
>410
お前こそ、何処をそう見たらこうすれば批判が無かった、なんて風に読めるのか。
批判が集中してんのはプレイヤーが嫌がって当然、批判されて当然の部分だって言ってんの。
頑張って作ったけどビッグタイトルの続編だから解雇アンチが増えて批判されまくっちゃった；；
続編作るのもう嫌だ；；
なんて言える様な話じゃねーよ。
お前こそ、何処をそう見たらこうすれば批判が無かった、なんて風に読めるのか。
批判が集中してんのはプレイヤーが嫌がって当然、批判されて当然の部分だって言ってんの。
頑張って作ったけどビッグタイトルの続編だから解雇アンチが増えて批判されまくっちゃった；；
続編作るのもう嫌だ；；
なんて言える様な話じゃねーよ。
422：枯れた名無しの水平思考 2008/04/14(月) 12:24:08 tAhItLTT0
423：枯れた名無しの水平思考 2008/04/14(月) 12:26:03 SR2klQ0g0
>420
悪い所を指摘するから反省会になるんだろ。
俺は具体的に何が悪いか、どうすべきだったか挙げてる訳だが。
逆に自分がどんなレス書いたかよく見てみたら？
悪い所を指摘するから反省会になるんだろ。
俺は具体的に何が悪いか、どうすべきだったか挙げてる訳だが。
逆に自分がどんなレス書いたかよく見てみたら？
398：枯れた名無しの水平思考 2008/04/14(月) 11:46:48 SR2klQ0g0
前スレとかでも上がってたが、戦闘は4人とかだと逆に速過ぎるからなぁ。
既出だが、基本報酬枠少な目、敵体力少な目の村G級を作るべきだったんじゃないかと。
好意的に見れば、苦労して皆で倒した敵の素材からG級装備を作る感動を演出したかったんだろうが、
それを味わえる環境に無い人が居る事も、想定すべきだった。
個人的にはウカムはアカムより良いモンスターだと思う。アカムも嫌いじゃないけど。
既出だが、基本報酬枠少な目、敵体力少な目の村G級を作るべきだったんじゃないかと。
好意的に見れば、苦労して皆で倒した敵の素材からG級装備を作る感動を演出したかったんだろうが、
それを味わえる環境に無い人が居る事も、想定すべきだった。
個人的にはウカムはアカムより良いモンスターだと思う。アカムも嫌いじゃないけど。
416：枯れた名無しの水平思考 2008/04/14(月) 12:10:44 7Hz1VLQe0
文句ばっかり言ってるヤツは「世の中、思い通りにならない事の方が多い」と、
覚えておいた方がいい。
これ以上のゲームを作る能力なんか無いくせに、口だけだと社会に出たら嫌われますよ＾＾
覚えておいた方がいい。
これ以上のゲームを作る能力なんか無いくせに、口だけだと社会に出たら嫌われますよ＾＾
429：枯れた名無しの水平思考 2008/04/14(月) 12:40:55 S1QfP3pj0
愚痴スレは別にあるわけだが・・・
反省会なんて付けるからここを反省シル→そうでもねえよで信者が凸してくるんだろうね
ディアの突き上げにしても緊張感が戻ってよかったって意見もあるし
つかPまでなら下手乙で切り捨てられてた所をP2で味を占めたのか仕様が悪いとかもうね
元々マゾゲーって言われてたんだよ？
反省会なんて付けるからここを反省シル→そうでもねえよで信者が凸してくるんだろうね
ディアの突き上げにしても緊張感が戻ってよかったって意見もあるし
つかPまでなら下手乙で切り捨てられてた所をP2で味を占めたのか仕様が悪いとかもうね
元々マゾゲーって言われてたんだよ？
433：枯れた名無しの水平思考 2008/04/14(月) 12:46:36 V8Vvo3B10
>>429
あぁ、探したらあったね。
住み分け出来ていない人がいるのが問題っぽいね。
反省会に合わない発言してる人がいると
本当の意味で良い反省点を指摘してる人の発言が薄れちゃうのがちょっとねぇ・・
別に愚痴スレがあるなら余計にな
あぁ、探したらあったね。
住み分け出来ていない人がいるのが問題っぽいね。
反省会に合わない発言してる人がいると
本当の意味で良い反省点を指摘してる人の発言が薄れちゃうのがちょっとねぇ・・
別に愚痴スレがあるなら余計にな
430：枯れた名無しの水平思考 2008/04/14(月) 12:40:57 FO0iLnAc0
>それか上手な人四人でも難しいレベルにして
明らかにオトモ3匹じゃ役不足だろ…
明らかにオトモ3匹じゃ役不足だろ…
434：枯れた名無しの水平思考 2008/04/14(月) 12:50:50 ppeIpXMbO
もういっそ
ヌルい
普通
プロハンター(笑)
の3バージョンを発売すればいいんじゃね？
これならば今まで尻込みしていた新規も参戦出来るし、飼い慣らされた信者達も身悶えしまくりでしょう。
ヌルい
普通
プロハンター(笑)
の3バージョンを発売すればいいんじゃね？
これならば今まで尻込みしていた新規も参戦出来るし、飼い慣らされた信者達も身悶えしまくりでしょう。
439：枯れた名無しの水平思考 2008/04/14(月) 12:56:50 5BehshSr0
反省会でただうだうだ言い合うだけではもりあがりません。
糞な書き込みあってこそスレも盛り上がる
そうゆうもん
アホなこといってるやつに釣られるお前もお前なんだよ？
大人になってスルーしておけ
糞な書き込みあってこそスレも盛り上がる
そうゆうもん
アホなこといってるやつに釣られるお前もお前なんだよ？
大人になってスルーしておけ
443：枯れた名無しの水平思考 2008/04/14(月) 13:17:22 V8Vvo3B10
>>441
昔、ファイナルファンタジーで似たようなことをしなかったっけ？
イージーと通常の2つの販売だっけ
あれの売り上げはどうだったんだろうね。
>>430>>436
スレ違いだけどこれ以上続けてもらいたくないので
役不足は、役に立たないって意味ではなく、自分の力量よりも役目が軽すぎる事を言う。
力不足は、荷が重いって意味。
簡単に言えば
役に立たない時に使う言葉は力不足 役に立ちすぎている時に使う言葉が役不足
使い方が逆なのよーって指摘されたってとこだね。
昔、ファイナルファンタジーで似たようなことをしなかったっけ？
イージーと通常の2つの販売だっけ
あれの売り上げはどうだったんだろうね。
>>430>>436
スレ違いだけどこれ以上続けてもらいたくないので
役不足は、役に立たないって意味ではなく、自分の力量よりも役目が軽すぎる事を言う。
力不足は、荷が重いって意味。
簡単に言えば
役に立たない時に使う言葉は力不足 役に立ちすぎている時に使う言葉が役不足
使い方が逆なのよーって指摘されたってとこだね。
449：枯れた名無しの水平思考 2008/04/14(月) 13:38:12 bd9XA+A+O
>>443
アクションとロープレを同じく
考えるのはどうかな？
ロープレはレベル上げれば何とかなりそうだし。
モンハンはソロ専もたくさんいると思うし、個人で楽しむには、難易度高いんだよね。
結局、据置きの道を辿ってる気がするんだけど・・・
ソロ専しか使えない難易度設定あってもイイと思うけどな。
アクションとロープレを同じく
考えるのはどうかな？
ロープレはレベル上げれば何とかなりそうだし。
モンハンはソロ専もたくさんいると思うし、個人で楽しむには、難易度高いんだよね。
結局、据置きの道を辿ってる気がするんだけど・・・
ソロ専しか使えない難易度設定あってもイイと思うけどな。
464：枯れた名無しの水平思考 2008/04/14(月) 14:22:10 QJjqN4Qu0
難易度そのものではなく、
不条理なやり方で難易度を上げているから批判が出ているのを、
プロハンター（笑）が自分の腕を自慢したいがために、
難易度そのものに文句を言っているかのように曲解しているだけ。
このスレでうだうだ言ってる「腕を上げろ」の名人様は明らかに頭がおかしい。
488：枯れた名無しの水平思考 2008/04/14(月) 15:39:38 7Hz1VLQe0
ハメが出来なくなった・・・ は？ハメるの？
雑魚無限沸きムカつく・・・ 雑魚がいなければ単調になる。無限でおｋ
糞カメラ・・・ なんで壁際に行くの？行かなければ良いので問題無し。
古龍つまらない・・・ ^ ^；
ハメ殺される・・・ マリオでもやってて下さい。
与えられたルールで楽しめなくてストレス溜まるなら、単純に合わないだけです。
さっさと売って外で遊んでて下さい。
雑魚無限沸きムカつく・・・ 雑魚がいなければ単調になる。無限でおｋ
糞カメラ・・・ なんで壁際に行くの？行かなければ良いので問題無し。
古龍つまらない・・・ ^ ^；
ハメ殺される・・・ マリオでもやってて下さい。
与えられたルールで楽しめなくてストレス溜まるなら、単純に合わないだけです。
さっさと売って外で遊んでて下さい。
491：枯れた名無しの水平思考 2008/04/14(月) 15:57:29 j9OS8W7V0
ハメができない→ヌルゲーマー乙 とかはまぁまだ理解できるけど
ザコの無限湧きを擁護できる奴がいるのが信じられん
ザコの無限湧きを擁護できる奴がいるのが信じられん
495：枯れた名無しの水平思考 2008/04/14(月) 16:11:56 7Hz1VLQe0
レスありがとｗ
>>490
>はんせいかいってなにかよくかんがえてから、きてね！
誰が反省するの？カプコン？おまえ？ つかスレ的には結局愚痴スレだろ？
一部の人間が反省点なんか挙げても反映なんかされんから心配するな。
>>491
>ザコの無限湧きを擁護できる奴がいるのが信じられん
知らんがカプコンの中でも無限沸きを支持するヤツが多かったんだろ？
>>492
>てかなんでそんなに戦い方に規制入るんだよ
>それがこのゲームを激しくつまらなくしている要因だろ
「壁際で戦うな」って事？普通じゃない？
>難しいとかの問題じゃなくてアクションゲームとして致命的だろーよ
ハメがある方が致命的
>>490
>はんせいかいってなにかよくかんがえてから、きてね！
誰が反省するの？カプコン？おまえ？ つかスレ的には結局愚痴スレだろ？
一部の人間が反省点なんか挙げても反映なんかされんから心配するな。
>>491
>ザコの無限湧きを擁護できる奴がいるのが信じられん
知らんがカプコンの中でも無限沸きを支持するヤツが多かったんだろ？
>>492
>てかなんでそんなに戦い方に規制入るんだよ
>それがこのゲームを激しくつまらなくしている要因だろ
「壁際で戦うな」って事？普通じゃない？
>難しいとかの問題じゃなくてアクションゲームとして致命的だろーよ
ハメがある方が致命的
507：枯れた名無しの水平思考 2008/04/14(月) 16:55:42 5BehshSr0
もうタイトルを反省会ではなく
カプコンへの不満、愚痴スレでいいんじゃね？
カプコンへの不満、愚痴スレでいいんじゃね？
508：枯れた名無しの水平思考 2008/04/14(月) 17:07:48 nR+CH4AiO
初期は純粋な狩り生活をゲーム化したものだったよな。今はエンテイやらステルス迷彩やら増えまくって
もはやファンタジーの域。よって次回作はモンスターハンターファンタジーとして発売するべき。
職もウィザード、ビショップ、シーフなどなど大幅増加。そして今までの竜討伐にも縛られない
ハンター同士の対決、ダンジョン攻略、死霊討伐、魔王討伐、これで新規ユーザー開拓は間違いない
ただし既存ユーザーを保障はできない
もはやファンタジーの域。よって次回作はモンスターハンターファンタジーとして発売するべき。
職もウィザード、ビショップ、シーフなどなど大幅増加。そして今までの竜討伐にも縛られない
ハンター同士の対決、ダンジョン攻略、死霊討伐、魔王討伐、これで新規ユーザー開拓は間違いない
ただし既存ユーザーを保障はできない
526：枯れた名無しの水平思考 2008/04/14(月) 19:00:18 tAhItLTT0
まあ、ボスそのままで、雑魚配置直した
Ｇ級のソロ専用クエがダウンロードクエとして配信されればいいだけだよ。
じっさい可能だし。
Ｇ級のソロ専用クエがダウンロードクエとして配信されればいいだけだよ。
じっさい可能だし。
528：枯れた名無しの水平思考 2008/04/14(月) 19:30:26 SR2klQ0g0
>ID:V8Vvo3B10
反省会スレだから感想を述べるのに必ずその解決策を添付しなければならないなんて、何処の脳内ルールだよ。
愚痴も立派な感想だ。それについて前向きに何か意見するなら兎も角、
「改善案が無いなら愚痴言うな」なんて、それこそ議論の妨げ。
議論として膨らまない愚痴があるのは、もう過去の流れで結論が出てるから。
じゃあ一度結論が出た意見は言うべきでないかと言えば、そんな事は無い。
こういう商品の感想を述べる場には、どういう感想が多数かという意見の数を問う要素もあるからだ。
匿名だから完全な集計は取れないがな。
狭義の反省会なんて言葉を持ってきて、お前の思い通りのレス以外を排除しようとか、我が儘にも程があるわ。
反省会スレだから感想を述べるのに必ずその解決策を添付しなければならないなんて、何処の脳内ルールだよ。
愚痴も立派な感想だ。それについて前向きに何か意見するなら兎も角、
「改善案が無いなら愚痴言うな」なんて、それこそ議論の妨げ。
議論として膨らまない愚痴があるのは、もう過去の流れで結論が出てるから。
じゃあ一度結論が出た意見は言うべきでないかと言えば、そんな事は無い。
こういう商品の感想を述べる場には、どういう感想が多数かという意見の数を問う要素もあるからだ。
匿名だから完全な集計は取れないがな。
狭義の反省会なんて言葉を持ってきて、お前の思い通りのレス以外を排除しようとか、我が儘にも程があるわ。
529：枯れた名無しの水平思考 2008/04/14(月) 19:40:43 V8Vvo3B10
>>526
その案良いですね。
ダウンロードが6個までしか記録できないのは痛いけども・・・・
>>528
>ID:V8Vvo3B10まで読んだ。
昼間からずっと個人叩き粘着おつかれ。個人叩きは趣旨に反するのでどうでもいいよ
その案良いですね。
ダウンロードが6個までしか記録できないのは痛いけども・・・・
>>528
>ID:V8Vvo3B10まで読んだ。
昼間からずっと個人叩き粘着おつかれ。個人叩きは趣旨に反するのでどうでもいいよ
531：枯れた名無しの水平思考 2008/04/14(月) 19:52:41 SR2klQ0g0
>529
個人叩き？粘着？昼間から？？？
お前個人に対して人格批判的なレスは1レスだけのはずだが？
昼から今までこのスレ自体見て無いのに、これで粘着になるのか。
個人批判や人格批判、意見の排除といった趣旨に反するレスを先に始めたのは、明らかにお前さんですから。
ゲーム内容に触れた発言も、お前はたった1レスしかしてないな。
後はひたすらこのスレで愚痴言ってる人の批判。どっちがスレの趣旨に反してるんだか…。
個人叩き？粘着？昼間から？？？
お前個人に対して人格批判的なレスは1レスだけのはずだが？
昼から今までこのスレ自体見て無いのに、これで粘着になるのか。
個人批判や人格批判、意見の排除といった趣旨に反するレスを先に始めたのは、明らかにお前さんですから。
ゲーム内容に触れた発言も、お前はたった1レスしかしてないな。
後はひたすらこのスレで愚痴言ってる人の批判。どっちがスレの趣旨に反してるんだか…。
532：枯れた名無しの水平思考 2008/04/14(月) 19:53:46 tjU9f3xfO
ここ読む限り、ソロ専の奴はP2Gに手を出さないほうがいいのか？
553：枯れた名無しの水平思考 2008/04/14(月) 20:30:47 1dmfDyib0
やっとソロでＧ級をひととおり終わらせてみた。
俺はプロハンター（）笑ではないが、ミナガルデの街が世に出現する３日前からハンター家業を始めた下手の横好き。
ちなみにその前はラクーンシティにいた。
今の率直な気持ちは、
「まさかと思うが、別名でtnkが再就職してないだろうな((((；ﾟДﾟ))))」
俺程度の腕だと、ハメ検証スレから知恵を借り、あらゆる手を使ってギリギリのクリアをするのがやっとだった。
今回の最大の反省点は、新亜種、ウカム、黒龍三家をＧ級主体に配置してしまったところだと思う。
あくまでポッケ村とその住人、そして主人公であるハンターが巻き込まれる一騒動の中に全モンスターを納めるべきだった。
体力が低くて素材もショボイ、それでも構わないから、新たなモンスター（色違いだけど）に出会う楽しみを大切にして欲しかったな。
ランゴ、沸きだし直後の硬直が無くなって無敵時間が実装されたなｗ
こんな部分に手を加える前にやるべきことがいっぱいあると思うんだが。
俺はプロハンター（）笑ではないが、ミナガルデの街が世に出現する３日前からハンター家業を始めた下手の横好き。
ちなみにその前はラクーンシティにいた。
今の率直な気持ちは、
「まさかと思うが、別名でtnkが再就職してないだろうな((((；ﾟДﾟ))))」
俺程度の腕だと、ハメ検証スレから知恵を借り、あらゆる手を使ってギリギリのクリアをするのがやっとだった。
今回の最大の反省点は、新亜種、ウカム、黒龍三家をＧ級主体に配置してしまったところだと思う。
あくまでポッケ村とその住人、そして主人公であるハンターが巻き込まれる一騒動の中に全モンスターを納めるべきだった。
体力が低くて素材もショボイ、それでも構わないから、新たなモンスター（色違いだけど）に出会う楽しみを大切にして欲しかったな。
ランゴ、沸きだし直後の硬直が無くなって無敵時間が実装されたなｗ
こんな部分に手を加える前にやるべきことがいっぱいあると思うんだが。
569：枯れた名無しの水平思考 2008/04/14(月) 21:47:47 3dGDLHXTO
愚痴スレならともかく、反省会スレで言論の統制をしてどうするんだ？
578：枯れた名無しの水平思考 2008/04/14(月) 22:35:22 CRnrzmfR0
据え置きのＧあたりから防御力がインフレしすぎてんだよな
防御力400台あるのにＧ級では怒り中の攻撃で即死もしくは体力9割持ってかれるのが当たり前って・・・
昔は防具が強ければ戦闘が少し楽になる、くらいだったのに今は防具が強くないとマトモに戦闘もできんからな
Ｇ級のモノディアの足踏みとかレウスの威嚇中の尻尾の削りダメージは流石にふざけてる
防御力400台あるのにＧ級では怒り中の攻撃で即死もしくは体力9割持ってかれるのが当たり前って・・・
昔は防具が強ければ戦闘が少し楽になる、くらいだったのに今は防具が強くないとマトモに戦闘もできんからな
Ｇ級のモノディアの足踏みとかレウスの威嚇中の尻尾の削りダメージは流石にふざけてる
589：枯れた名無しの水平思考 2008/04/14(月) 23:13:27 2zVwTWPx0
>>578
どんどんスキルと装備ありきな調整になってきた気がする
家庭用格闘ゲーのCOMﾚﾍﾞﾙ調整≒MHの武器防具選択なんだと思うが
そうでもなくなってきたしなあ･･･難易度の高いゲームと言われればそうなんだがｗ
どんどんスキルと装備ありきな調整になってきた気がする
家庭用格闘ゲーのCOMﾚﾍﾞﾙ調整≒MHの武器防具選択なんだと思うが
そうでもなくなってきたしなあ･･･難易度の高いゲームと言われればそうなんだがｗ
581：枯れた名無しの水平思考 2008/04/14(月) 22:42:41 e7hz87be0
ランゴ無限沸きにしたプログラマーはマジ頭おかしいとしか思えない
翠ガノス戦でランゴ複数同時に相手にしなきゃいかんとか糞すぎだろ('A`)
やたら今回狙ってくるしおちおちガノスに標準もつけてられん
麻痺ったらそのままブレス飛んできて乙るしほんと頭沸いてるとしか思えない
翠ガノス戦でランゴ複数同時に相手にしなきゃいかんとか糞すぎだろ('A`)
やたら今回狙ってくるしおちおちガノスに標準もつけてられん
麻痺ったらそのままブレス飛んできて乙るしほんと頭沸いてるとしか思えない
595：枯れた名無しの水平思考 2008/04/14(月) 23:29:52 YdcRaFkz0
「面白くない」としか言えない馬鹿は死ねばいいと思うよ
誰もお前の主観なんざ聞いてない
誰もお前の主観なんざ聞いてない
627：枯れた名無しの水平思考 2008/04/15(火) 00:28:47 hxjQ3FG10
>>595
面白いと思うのもおまえの主観だし、多種多様な感じ方がある以上客観的な評価など
不可能だが？
もしかしておまえ、多数派なら客観的意見なのだ、とか思ってるの？
別に２Ｇ楽しんでる人間を非難するわけでもないのだから、自分の意見として
楽しめなかったことを表明するのは何等問題あるまい。
いちいち封じ込めに来るおまえのほうが死んだ方がいい。
面白いと思うのもおまえの主観だし、多種多様な感じ方がある以上客観的な評価など
不可能だが？
もしかしておまえ、多数派なら客観的意見なのだ、とか思ってるの？
別に２Ｇ楽しんでる人間を非難するわけでもないのだから、自分の意見として
楽しめなかったことを表明するのは何等問題あるまい。
いちいち封じ込めに来るおまえのほうが死んだ方がいい。
630：枯れた名無しの水平思考 2008/04/15(火) 00:31:19 3JLh3KX00
596：枯れた名無しの水平思考 2008/04/14(月) 23:31:59 azs7Ja0r0
P2＝超面白い神作品
P2G＝超つまらない糞作品
見てるとこういう評価が多いけど、
この差はどこで出てきてるんだ？
P2G＝超つまらない糞作品
見てるとこういう評価が多いけど、
この差はどこで出てきてるんだ？
598：枯れた名無しの水平思考 2008/04/14(月) 23:40:18 V8Vvo3B10
>>596
敵の強さ、体力の少なさ、レア素材の高確率、ハメがあり戦いやすい仕様（MHP2)→歓迎の嵐
ハメが出来なくなり、虫無限沸き、レア素材の低確率化、体力が増え、旧MHの難しい仕様に戻った（MHP2G）→不満の嵐
書き込みを見てると、こんな人が多い感じがするね
購入人数が増えたのもあって、結局は生温いゲームを求めてるユーザーが多いんだろうね
据え置きのMHプレイヤーは我慢出来る人が多くても、MHP2からの人はフザケンナ！我慢出来ない！って感じなのかも。
敵の強さ、体力の少なさ、レア素材の高確率、ハメがあり戦いやすい仕様（MHP2)→歓迎の嵐
ハメが出来なくなり、虫無限沸き、レア素材の低確率化、体力が増え、旧MHの難しい仕様に戻った（MHP2G）→不満の嵐
書き込みを見てると、こんな人が多い感じがするね
購入人数が増えたのもあって、結局は生温いゲームを求めてるユーザーが多いんだろうね
据え置きのMHプレイヤーは我慢出来る人が多くても、MHP2からの人はフザケンナ！我慢出来ない！って感じなのかも。
610：枯れた名無しの水平思考 2008/04/14(月) 23:55:02 CRnrzmfR0
>>598
俺は据え置き屈指のマゾさと言われるドスの上位をソロでやってたけど、2ndGもなかなか酷いと思うぞ
ドスの上位4本はゲーム中最強ハンマーの切れ味+1付けたバルカンバスター持って、
調合含む閃光35発、音爆30発を持ち込んで閃光音爆ハメを使い合流防いで時間いっぱい攻め続けた上で
両方捕獲しても49分フルに使うほどの異常な耐久力でウンザリしたが敵の攻撃力は2ndGほど酷くなかった
今作は耐久力はまぁ許せる範囲だけど攻撃力ばっかり異常に高いのがどうしても許せないんだよな
そのくせ開発者の悪意が見え見えな隙消し糞モーション攻撃まみれでやる気がうせる
俺は据え置き屈指のマゾさと言われるドスの上位をソロでやってたけど、2ndGもなかなか酷いと思うぞ
ドスの上位4本はゲーム中最強ハンマーの切れ味+1付けたバルカンバスター持って、
調合含む閃光35発、音爆30発を持ち込んで閃光音爆ハメを使い合流防いで時間いっぱい攻め続けた上で
両方捕獲しても49分フルに使うほどの異常な耐久力でウンザリしたが敵の攻撃力は2ndGほど酷くなかった
今作は耐久力はまぁ許せる範囲だけど攻撃力ばっかり異常に高いのがどうしても許せないんだよな
そのくせ開発者の悪意が見え見えな隙消し糞モーション攻撃まみれでやる気がうせる
616：枯れた名無しの水平思考 2008/04/15(火) 00:08:47 iCNFPxIY0
>>613
俺が懐古なのかもしれん。
少なくともドスの頃は耐久力こそあれ大型モンスターの挙動が初代と変わらなかったから理不尽な死は無かった
雑魚の介入は除くとしてもね。戦闘時間は長くとも攻撃を一発も受けずに俺ＴＵＥＥＥが手軽にできて楽しかったよ
当たり判定に納得がいかん新モーションと挙動変更に付いて行けない老兵は去ったほうがいいのかね
俺が懐古なのかもしれん。
少なくともドスの頃は耐久力こそあれ大型モンスターの挙動が初代と変わらなかったから理不尽な死は無かった
雑魚の介入は除くとしてもね。戦闘時間は長くとも攻撃を一発も受けずに俺ＴＵＥＥＥが手軽にできて楽しかったよ
当たり判定に納得がいかん新モーションと挙動変更に付いて行けない老兵は去ったほうがいいのかね
618：枯れた名無しの水平思考 2008/04/15(火) 00:15:46 /o3hh8aW0
>>616
新モーションそこまで酷いか？
ハンマーばっかでやってるけどどれも初見はびっくりするがそれだけなのばっかじゃね
一部のモーションは攻撃チャンスにすらなるし
まあレイアのブレス後サマソとか挙動が不自然だろって批判はわかるけどね
ゲロスなんて毒液は吐けるだけだと思ってたが霧発生もできたんだなｗ
新モーションそこまで酷いか？
ハンマーばっかでやってるけどどれも初見はびっくりするがそれだけなのばっかじゃね
一部のモーションは攻撃チャンスにすらなるし
まあレイアのブレス後サマソとか挙動が不自然だろって批判はわかるけどね
ゲロスなんて毒液は吐けるだけだと思ってたが霧発生もできたんだなｗ
628：枯れた名無しの水平思考 2008/04/15(火) 00:29:04 iCNFPxIY0
>>618
あらゆる動きに何かしら隙があるハンターに合わせて作られたのが初代の敵モーションだと思ってるから、
それに阿呆な新規の開発がウザい隙消しモーション付け加えたってのがどうにも府に落ちないんだ。
作品を重ねる度に敵ばっかり隙減らす癖にハンターの動きは初代からずっと同じってのがどうもな。
まぁ過去モンスターを全く変更なしで出せば手抜きと言われただろうし、難しい所だとは思うけどね
あらゆる動きに何かしら隙があるハンターに合わせて作られたのが初代の敵モーションだと思ってるから、
それに阿呆な新規の開発がウザい隙消しモーション付け加えたってのがどうにも府に落ちないんだ。
作品を重ねる度に敵ばっかり隙減らす癖にハンターの動きは初代からずっと同じってのがどうもな。
まぁ過去モンスターを全く変更なしで出せば手抜きと言われただろうし、難しい所だとは思うけどね
638：枯れた名無しの水平思考 2008/04/15(火) 00:42:48 iCNFPxIY0
>>632
ディアの回転突き上げ、クック、ガルルガの突進からコケずに再度方向転換、
レウスのバックジャンプからワールドツアー、ゲリョスの突進で回り込んでからの尻尾振り、
フルフルの帯電してにじり寄ってくる攻撃(これは前からかな）etc.
明確な新モーションじゃなくとも細かいトコで色々変わってる。開発はそんなに隙をけしたいのかと
ディアの回転突き上げ、クック、ガルルガの突進からコケずに再度方向転換、
レウスのバックジャンプからワールドツアー、ゲリョスの突進で回り込んでからの尻尾振り、
フルフルの帯電してにじり寄ってくる攻撃(これは前からかな）etc.
明確な新モーションじゃなくとも細かいトコで色々変わってる。開発はそんなに隙をけしたいのかと
619：枯れた名無しの水平思考 2008/04/15(火) 00:16:35 vy5edFAJO
一つ思った事は2chにいるモンハンユーザーすら批判的な意見が多い
150万人のユーザーの中でも、マニアな人達だと思うんだ
一般人のG級の意味を知らずに買ってしまった
人達がどれだけいるんだろうな・・・
150万人のユーザーの中でも、マニアな人達だと思うんだ
一般人のG級の意味を知らずに買ってしまった
人達がどれだけいるんだろうな・・・
622：枯れた名無しの水平思考 2008/04/15(火) 00:24:40 +B70Enuz0
飛竜の行動がどのランクでも大して変わらず、攻・防・体力をインフレさせて「強くなったでしょう」ってのが
そもそも間違ってるよな。
どうせなら
下位クエスト→飛竜が隙の大きい攻撃をする割合が多く、肉質も柔らかい
上位クエスト→飛竜が隙の大きい攻撃をする割合が少なく、肉質は若干硬い
Ｇ級クエスト→隙消し新モーションを使用＆地形ハメ潰し有り
といった差別化をした方が、それぞれのランクで気分を一新して楽しめるのに。
そもそも間違ってるよな。
どうせなら
下位クエスト→飛竜が隙の大きい攻撃をする割合が多く、肉質も柔らかい
上位クエスト→飛竜が隙の大きい攻撃をする割合が少なく、肉質は若干硬い
Ｇ級クエスト→隙消し新モーションを使用＆地形ハメ潰し有り
といった差別化をした方が、それぞれのランクで気分を一新して楽しめるのに。
646：枯れた名無しの水平思考 2008/04/15(火) 01:17:08 hulh1sT70
とりあえず、何か似た話ばっかり出てきたから軽くまとめてみる。とりあえず追加要素について
不満点→改善案の順で箇条書き。かなり主観混じってるけどな
・今回難易度高くて、ソロじゃ越せません
→純粋に難易度高いと思うならプレイヤー側の技量不足の可能性有り。村長or集会所上位クエで練習した方が良いかも
・ランゴ・雷光虫の無限沸き＋粘着質な攻撃ウゼ
→無限沸きを無くすか、攻撃頻度or麻痺率を下げるべき。あとは「虫よけ」スキルや毒けむり玉等の上位アイテムの追加も求む
虫による高台戦法排除ではなく、ボスに高台専用モーションを
ハメはあった方が良いが、ガチバトルよりも早く倒せる程強いのは微妙
・ランボス・ブルファンゴなどの雑魚がエリチェンで毎回復活するのウゼ
→これはそもそも、敵ボスがエリアチェンジの頻度が高めなのが要因になってると思う。戦闘中ぐらいはエリチェンの頻度下げてくれ
また、一定数倒すと復活しなくなる2ndの仕様に戻してくれとの要望もあるが、Ｇ級には不要かも。
・敵の新モーションがウザいんだけど
→バックジャンプブレスからのワールドツアー、地面潜りなど、時間稼ぎにしかならない攻撃は極力減らすべき
隙が小さい新モーションは、避けてて面白くないので面白くして。と言いたい所
・敵の体力が高くて肉質が硬い。これじゃ時間が掛かりすぎるだけ
→白ゲージの時点で、弾かれるのは特に硬い部分だけにすべき。心眼or紫ゲージが無いと部位破壊がキツイとか制限しないで
また、集会所では参加人数によって体力の増減を。しかし、人数が多い方が討伐時間が早くなり易いように、増やすとしても最高２倍ぐらいまで
・オトモが馬鹿
→せめて溶岩の上を歩かない等、移動範囲ぐらいはプレイヤーと同じにすべき
・集会所Ｇ級に行かないとウカムとかに会えないんだけど辛い
→村にもＧ級を作るべき。集会所よりも体力低い代わりにレア素材の確率が少し減るぐらいの調整も欲しい
・下位でも新モーションして来て強すぎ＋ガルルガなどのモンス硬すぎ
下位、上位、Ｇ級でモーションの変更を。攻撃力と体力だけ変更するのは手抜き
・天燐……。しかもＧ級装備の殆どが使いまわし……
→竜王の系譜の様に、難しいクエストをクリアすればレア素材を比較的簡単に入手出来るように、他のモンスも配慮すべき
もしくは、需要と供給のバランスを見直す必要がある。
また、〜Ｇの様な使いまわしをするぐらいならいっそ出て来ない方が良かったかも
不満点→改善案の順で箇条書き。かなり主観混じってるけどな
・今回難易度高くて、ソロじゃ越せません
→純粋に難易度高いと思うならプレイヤー側の技量不足の可能性有り。村長or集会所上位クエで練習した方が良いかも
・ランゴ・雷光虫の無限沸き＋粘着質な攻撃ウゼ
→無限沸きを無くすか、攻撃頻度or麻痺率を下げるべき。あとは「虫よけ」スキルや毒けむり玉等の上位アイテムの追加も求む
虫による高台戦法排除ではなく、ボスに高台専用モーションを
ハメはあった方が良いが、ガチバトルよりも早く倒せる程強いのは微妙
・ランボス・ブルファンゴなどの雑魚がエリチェンで毎回復活するのウゼ
→これはそもそも、敵ボスがエリアチェンジの頻度が高めなのが要因になってると思う。戦闘中ぐらいはエリチェンの頻度下げてくれ
また、一定数倒すと復活しなくなる2ndの仕様に戻してくれとの要望もあるが、Ｇ級には不要かも。
・敵の新モーションがウザいんだけど
→バックジャンプブレスからのワールドツアー、地面潜りなど、時間稼ぎにしかならない攻撃は極力減らすべき
隙が小さい新モーションは、避けてて面白くないので面白くして。と言いたい所
・敵の体力が高くて肉質が硬い。これじゃ時間が掛かりすぎるだけ
→白ゲージの時点で、弾かれるのは特に硬い部分だけにすべき。心眼or紫ゲージが無いと部位破壊がキツイとか制限しないで
また、集会所では参加人数によって体力の増減を。しかし、人数が多い方が討伐時間が早くなり易いように、増やすとしても最高２倍ぐらいまで
・オトモが馬鹿
→せめて溶岩の上を歩かない等、移動範囲ぐらいはプレイヤーと同じにすべき
・集会所Ｇ級に行かないとウカムとかに会えないんだけど辛い
→村にもＧ級を作るべき。集会所よりも体力低い代わりにレア素材の確率が少し減るぐらいの調整も欲しい
・下位でも新モーションして来て強すぎ＋ガルルガなどのモンス硬すぎ
下位、上位、Ｇ級でモーションの変更を。攻撃力と体力だけ変更するのは手抜き
・天燐……。しかもＧ級装備の殆どが使いまわし……
→竜王の系譜の様に、難しいクエストをクリアすればレア素材を比較的簡単に入手出来るように、他のモンスも配慮すべき
もしくは、需要と供給のバランスを見直す必要がある。
また、〜Ｇの様な使いまわしをするぐらいならいっそ出て来ない方が良かったかも
651：枯れた名無しの水平思考 2008/04/15(火) 01:26:19 +B70Enuz0
>646
まとめ乙。
こうして見ると改めて基礎的な部分の完成度の高さが良くわかるな。
改善して欲しいと皆が思っている部分って各種調整絡みとか手抜き追加とかだけだし。
まとめ乙。
こうして見ると改めて基礎的な部分の完成度の高さが良くわかるな。
改善して欲しいと皆が思っている部分って各種調整絡みとか手抜き追加とかだけだし。
652：枯れた名無しの水平思考 2008/04/15(火) 01:26:27 EoiC2rqb0
何度も言われてることだけど難易度が高いんじゃなくてマゾい・面倒ってだけなんだよな
ある特定のパターンを何十セットとやるだけという
ある特定のパターンを何十セットとやるだけという
654：枯れた名無しの水平思考 2008/04/15(火) 01:43:36 /o3hh8aW0
>>652
MHって突き詰めるとそんなゲームじゃん
特定のパターンにはめてそれを何十回と繰り返す達成感を味わうゲーム
作業に感じるって人がいるなんて製作者は百も承知だと思う・・・Pの頃から合わない人ってのも少なからずいたし
まあそんな腐れ信者の戯言だけど
PがP2G並に体力高いのに基本マッタリだったのってそこまで攻撃力高くないからだったんだよな
P並みの体力、P2の攻撃力は正直しんどいわなｗ
MHって突き詰めるとそんなゲームじゃん
特定のパターンにはめてそれを何十回と繰り返す達成感を味わうゲーム
作業に感じるって人がいるなんて製作者は百も承知だと思う・・・Pの頃から合わない人ってのも少なからずいたし
まあそんな腐れ信者の戯言だけど
PがP2G並に体力高いのに基本マッタリだったのってそこまで攻撃力高くないからだったんだよな
P並みの体力、P2の攻撃力は正直しんどいわなｗ
660：枯れた名無しの水平思考 2008/04/15(火) 02:13:08 0jvSsMZV0
真鎧玉解放やＧ武器は、装備の性能を横並びにして、好きな装備で闘って下さいって意図なんだろうけど
Ｇ武器の方はマジであり得ないな。
ウカムの素材を使うと、最終段階装備のグラを強化課程の好きなグラに変えられますとかのが良かったんじゃね？
後、防御のインフレがなんか萎える。
上位に上がったら上位素材を集めさせ、Ｇに上がったらＧ素材を集めさせるために
敵の攻撃力と、それに合わせた防具の防御をインフレさせてるんだろうけど、
おかげで今自分が到達してる難易度以外は、バランスが崩壊した状態でしか遊べない状況になってる。
Ｇ武器の方はマジであり得ないな。
ウカムの素材を使うと、最終段階装備のグラを強化課程の好きなグラに変えられますとかのが良かったんじゃね？
後、防御のインフレがなんか萎える。
上位に上がったら上位素材を集めさせ、Ｇに上がったらＧ素材を集めさせるために
敵の攻撃力と、それに合わせた防具の防御をインフレさせてるんだろうけど、
おかげで今自分が到達してる難易度以外は、バランスが崩壊した状態でしか遊べない状況になってる。
661：枯れた名無しの水平思考 2008/04/15(火) 02:18:33 hulh1sT70
>>646に追加かな
・クエストクリアした後に、剥ぎ取るのを邪魔しないで欲しい
→完全に邪魔が無しだとそれはそれで寂しいが、ランゴや雷光虫で麻痺るのは無しで
・ランボス等の雑魚が飛竜と一緒にハンターに襲い掛かってくるな
→せめて草食動物は飛竜登場時に逃げる（逃げようとする）か、攻撃するにしても頻度は少ないべき
ランボスなどの肉食獣も、天敵がいるんだから警戒するなり瀕死になったら逃げるなりしてくれ
・尻尾を切った時や、モンスターが死んだ時、溶岩の上に行ったりで剥ぎ取れないのはどうにかして欲しい
→見えない壁の穴を無くすか、追加報酬で少し補ってくれるなどの救済措置を取るかしてくれ
・怒り時等の行動キャンセル＋ノーモーション攻撃は止めてくれ。格ゲーじゃないんだから
→例え小さくても良いから予備動作を
・飛竜に見つかった時に毎度毎度怯むな
→初めの一回だけ怯むなら良い（もちろん武器を構えてたら回避出来るのが前提）
・クエストクリアした後に、剥ぎ取るのを邪魔しないで欲しい
→完全に邪魔が無しだとそれはそれで寂しいが、ランゴや雷光虫で麻痺るのは無しで
・ランボス等の雑魚が飛竜と一緒にハンターに襲い掛かってくるな
→せめて草食動物は飛竜登場時に逃げる（逃げようとする）か、攻撃するにしても頻度は少ないべき
ランボスなどの肉食獣も、天敵がいるんだから警戒するなり瀕死になったら逃げるなりしてくれ
・尻尾を切った時や、モンスターが死んだ時、溶岩の上に行ったりで剥ぎ取れないのはどうにかして欲しい
→見えない壁の穴を無くすか、追加報酬で少し補ってくれるなどの救済措置を取るかしてくれ
・怒り時等の行動キャンセル＋ノーモーション攻撃は止めてくれ。格ゲーじゃないんだから
→例え小さくても良いから予備動作を
・飛竜に見つかった時に毎度毎度怯むな
→初めの一回だけ怯むなら良い（もちろん武器を構えてたら回避出来るのが前提）
669：枯れた名無しの水平思考 2008/04/15(火) 05:01:32 7ko+rWT00
Ｇ級なんだから、これくらいの難易度で全然いいと思うんだけどなぁ。
フルアカムやフルシルソルですらきつかった、装備が整ってないＧ級の最初の方なんて、
あーＧ級はやばいなーって思えたよ。
壁際カメラなんて前々から言われてて、全然変更ないってことは、
もうこういうものなんですって事でいいじゃない。
ハメ云々に関しては、ハメじゃなければ倒せない仕様じゃないのだから、
削除されようが知ったこっちゃ無い。
日本語でおｋな文章になっちゃったけど、
Ｐ２Ｇは今のところ面白いってことでひとつｗ
フルアカムやフルシルソルですらきつかった、装備が整ってないＧ級の最初の方なんて、
あーＧ級はやばいなーって思えたよ。
壁際カメラなんて前々から言われてて、全然変更ないってことは、
もうこういうものなんですって事でいいじゃない。
ハメ云々に関しては、ハメじゃなければ倒せない仕様じゃないのだから、
削除されようが知ったこっちゃ無い。
日本語でおｋな文章になっちゃったけど、
Ｐ２Ｇは今のところ面白いってことでひとつｗ
672：枯れた名無しの水平思考 2008/04/15(火) 05:41:15 EySseNOF0
>>670
俺はソロでやってるけどG級楽しいぜ？ｗ
MHFもソロオンリーだったのと、遣り甲斐倒し甲斐があるのがいいね。
平日は1時間くらいしか出来ないが新モーションを含めての攻略方法を探すのが面白い
つかね、あんなでかい飛竜を人間1人で戦って数分で倒せちゃうMHP2の仕様がおかしかったとすら思ってる。
大骨塊で上位銀レウスソロでやっても20分も掛からないってのはちょっとねぇ・・・・
俺はソロでやってるけどG級楽しいぜ？ｗ
MHFもソロオンリーだったのと、遣り甲斐倒し甲斐があるのがいいね。
平日は1時間くらいしか出来ないが新モーションを含めての攻略方法を探すのが面白い
つかね、あんなでかい飛竜を人間1人で戦って数分で倒せちゃうMHP2の仕様がおかしかったとすら思ってる。
大骨塊で上位銀レウスソロでやっても20分も掛からないってのはちょっとねぇ・・・・
677：枯れた名無しの水平思考 2008/04/15(火) 07:55:54 EySseNOF0
F信者（元だけど）は俺だけだと思うがｗ
プレイしてたから言える事だが、あれはモンハンであってモンハンではない別ゲー同然だ。
話に出したのは、俺がMHFのソロ難易度に慣れたマゾプレイヤーって事を言いたかっただけだから気にしないで。
ま、MHP2が特殊だったって事さ。
他のMHは、MHPもMH2もMHGも無印も、少々理不尽なのも含めて総合的に見たらMHP2Gと同程度の難易度だったと記憶してるよ。
MHPをプレイした事のある人はこのスレなら結構いると思うけど、上位に掛かる時間はMHP2Gと大してかわらねーぞ？
仕様含めて難易度が変わらない＝進化してないとも言えるけどな
プレイしてたから言える事だが、あれはモンハンであってモンハンではない別ゲー同然だ。
話に出したのは、俺がMHFのソロ難易度に慣れたマゾプレイヤーって事を言いたかっただけだから気にしないで。
ま、MHP2が特殊だったって事さ。
他のMHは、MHPもMH2もMHGも無印も、少々理不尽なのも含めて総合的に見たらMHP2Gと同程度の難易度だったと記憶してるよ。
MHPをプレイした事のある人はこのスレなら結構いると思うけど、上位に掛かる時間はMHP2Gと大してかわらねーぞ？
仕様含めて難易度が変わらない＝進化してないとも言えるけどな
680：枯れた名無しの水平思考 2008/04/15(火) 08:08:38 fqxJzAcq0
難易度が変わる=進化とかアホじゃね？
683：枯れた名無しの水平思考 2008/04/15(火) 08:27:04 EySseNOF0
>>680
アホｗ仕様含めてって書いてるでしょ。
あとさ、仕事前最後のカキコ。ここ反省会スレらしいけど
細かいマイナス点はよく書かれているとは思うんだが、プラス点に関しては殆ど書かれてないよな
本当に反省会を行うならマイナスとプラス、両方出すべきじゃないかなと思うのだが。
片方にだけ偏った反省会とか意味を成さないし、見る人によっては最悪、愚痴・アンチ・批判スレとしか認識されない気がする
アホｗ仕様含めてって書いてるでしょ。
あとさ、仕事前最後のカキコ。ここ反省会スレらしいけど
細かいマイナス点はよく書かれているとは思うんだが、プラス点に関しては殆ど書かれてないよな
本当に反省会を行うならマイナスとプラス、両方出すべきじゃないかなと思うのだが。
片方にだけ偏った反省会とか意味を成さないし、見る人によっては最悪、愚痴・アンチ・批判スレとしか認識されない気がする
685：枯れた名無しの水平思考 2008/04/15(火) 08:35:11 nPqeLrbx0
そんな事言ったらプレイヤー側が反省会する事自体おかしいだろ。
前向きな批判をする為に、スレが感情的批判で荒れないように、反省会ってタイトルがついてるだけだと思うが。
前向きな批判をする為に、スレが感情的批判で荒れないように、反省会ってタイトルがついてるだけだと思うが。
719：枯れた名無しの水平思考 2008/04/15(火) 11:02:10 8fGcd3Yh0
15分針で討伐できるけどな
腕が未熟なんじゃない
腕が未熟なんじゃない
721：枯れた名無しの水平思考 2008/04/15(火) 11:10:37 joDiEKE2O
>>719
何を15分で？
ﾋﾟﾌﾟﾉｯｸ程度ならその半分くらいで討伐出来ますが…
あっ、まだ私の防具や武器は全て上位クラスですけどね。
腕のある方でも雑魚モンスに時間が掛かるのは面倒かと。。
社会人はそんな時間がない訳よ。なんでＧはゲーマー専用見たいになってんのかな〜。 ソロだとＧ級武器を揃えるのに時間が掛かる。 因みにオンラインだと雑魚過ぎます。
人間、友人と居る時間の方が少ないのは皆同じ。
何を15分で？
ﾋﾟﾌﾟﾉｯｸ程度ならその半分くらいで討伐出来ますが…
あっ、まだ私の防具や武器は全て上位クラスですけどね。
腕のある方でも雑魚モンスに時間が掛かるのは面倒かと。。
社会人はそんな時間がない訳よ。なんでＧはゲーマー専用見たいになってんのかな〜。 ソロだとＧ級武器を揃えるのに時間が掛かる。 因みにオンラインだと雑魚過ぎます。
人間、友人と居る時間の方が少ないのは皆同じ。
729：枯れた名無しの水平思考 2008/04/15(火) 11:14:31 VLisPbYG0
雑魚ウザイ？無限沸きムカつく？カメラが糞？
カプはお前らの事嫌いなんだよ。いい加減気付け。
反省なんてとんでもない、頭使わない馬鹿が雑魚如きにイラついて、カプとしては大成功。
ちなみに俺もお前らの事嫌いだ。
カプはお前らの事嫌いなんだよ。いい加減気付け。
反省なんてとんでもない、頭使わない馬鹿が雑魚如きにイラついて、カプとしては大成功。
ちなみに俺もお前らの事嫌いだ。
751：枯れた名無しの水平思考 2008/04/15(火) 12:16:18 1ZfJwIRg0
新規ハンターはもう懲りただろなw
噂のモンハンが手抜き仕様なものだったってこと知ったし
噂のモンハンが手抜き仕様なものだったってこと知ったし
757：枯れた名無しの水平思考 2008/04/15(火) 12:34:14 hSFKdG2T0
>751
新規はむしろ下位、上位と楽しめていいだろ。
ここで騒いでるのは、2ndでハメしすぎてヘタなのにＧ級いっちゃった人ぐらいだべ。
オトモもつかねーなとおもってたけど、なつき度が★４こになったら途端に動きがよくなって
びっくりした。
新規はむしろ下位、上位と楽しめていいだろ。
ここで騒いでるのは、2ndでハメしすぎてヘタなのにＧ級いっちゃった人ぐらいだべ。
オトモもつかねーなとおもってたけど、なつき度が★４こになったら途端に動きがよくなって
びっくりした。
765：枯れた名無しの水平思考 2008/04/15(火) 12:57:27 A0I2Dtbq0
お前ら反省会なのに改善案とか全然出さないのな
778：枯れた名無しの水平思考 2008/04/15(火) 14:13:12 BN0Wb2Qz0
ゲリョスの頭部破壊後の毒ガス噴出は間違いなく改悪
それ以外は、まぁどうでもいいかな
ハメ潰しも、作り手からしたら当然のことだと思うし
あとだいぶ亀だが、モンスターに発見されたときの「ひるみ」は、
公式設定上絶対なくならないんじゃないか？
モンハンのラノベとか読むと、その辺わかると思うよ
それ以外は、まぁどうでもいいかな
ハメ潰しも、作り手からしたら当然のことだと思うし
あとだいぶ亀だが、モンスターに発見されたときの「ひるみ」は、
公式設定上絶対なくならないんじゃないか？
モンハンのラノベとか読むと、その辺わかると思うよ
789：枯れた名無しの水平思考 2008/04/15(火) 14:37:31 l1Mk7W/BO
PT専用ってくらいの難易度ならわかるが、PT専用にする意味がわからんｗｱﾎかとｗ
795：枯れた名無しの水平思考 2008/04/15(火) 14:53:24 l1Mk7W/BO
>>794
ってより、新ﾓﾝｽを村ｸｴにもで十分じゃないか？
実際G防具の防御力とGﾓﾝｽの攻撃力はそれなりに均衡保ててるし、あの攻撃力より低めでG素材貰えるｸｴなんて出たらそれこそ下位装備で村ｸｴやるより楽になる気がす…
ﾓﾝｽ防御力やHPの話だったなら余計な話ｽﾏｿだけど
ってより、新ﾓﾝｽを村ｸｴにもで十分じゃないか？
実際G防具の防御力とGﾓﾝｽの攻撃力はそれなりに均衡保ててるし、あの攻撃力より低めでG素材貰えるｸｴなんて出たらそれこそ下位装備で村ｸｴやるより楽になる気がす…
ﾓﾝｽ防御力やHPの話だったなら余計な話ｽﾏｿだけど
804：枯れた名無しの水平思考 2008/04/15(火) 15:24:52 7ko+rWT00
あの・・・俺>>669なんだけど、
>>670と>>671になんで噛み付かれたのかわからんのだがｗ
ソロの気持ちって言うけど、ソロでやってて思った事を書いたんですけど。。
確かに、Ｇ級のモンスターは雑魚含めて強い。
でも、システム周り（ロード短縮等）の大幅な強化で、
そこまで、ストレス溜まらないけど・・・
ＰＴ組めばほとんどのモンスターを楽に狩れるのはわかるけど、
ラージャンみたいにソロの方が適しているモンスターもいる。
また、日本語でおｋな文章になっちゃったけど、
この難易度くらいだったらソロでも問題ないと思う。
>>670と>>671になんで噛み付かれたのかわからんのだがｗ
ソロの気持ちって言うけど、ソロでやってて思った事を書いたんですけど。。
確かに、Ｇ級のモンスターは雑魚含めて強い。
でも、システム周り（ロード短縮等）の大幅な強化で、
そこまで、ストレス溜まらないけど・・・
ＰＴ組めばほとんどのモンスターを楽に狩れるのはわかるけど、
ラージャンみたいにソロの方が適しているモンスターもいる。
また、日本語でおｋな文章になっちゃったけど、
この難易度くらいだったらソロでも問題ないと思う。
807：枯れた名無しの水平思考 2008/04/15(火) 15:42:37 L/IrFNqi0
>>804
難易度そのものではなく、
不条理なやり方で難易度を上げているから批判が出ているのを、
プロハンター（笑）が自分の腕を自慢したいがために、
難易度そのものに文句を言っているかのように曲解しているだけ。
このスレでうだうだ言ってる「腕を上げろ」の名人様は明らかに頭がおかしい。
難易度そのものではなく、
不条理なやり方で難易度を上げているから批判が出ているのを、
プロハンター（笑）が自分の腕を自慢したいがために、
難易度そのものに文句を言っているかのように曲解しているだけ。
このスレでうだうだ言ってる「腕を上げろ」の名人様は明らかに頭がおかしい。
819：枯れた名無しの水平思考 2008/04/15(火) 16:54:08 EySseNOF0
Fの求人区には腕が相当悪く足手纏いにしかならない「地雷」が多い
上位装備で固めててもソロ下位すらクリア出来ない者も結構居る。
だからMHP2Gの反省会スレでギャーギャー騒ぐ人が多いのも頷けるよ
上位装備で固めててもソロ下位すらクリア出来ない者も結構居る。
だからMHP2Gの反省会スレでギャーギャー騒ぐ人が多いのも頷けるよ
826：枯れた名無しの水平思考 2008/04/15(火) 18:49:44 p1ltJcII0
P2は１クエ１クエが楽しかったが
P2Gは正直疲れるってのが本音だな
G級の難しさはいいんだよ
色々言われる新モーションもそれ自体は上級との差別化ともとれるし
個人的には戦いがいがあっていいんだが
１クエでの拘束時間が長すぎる
クリアは普通に出来るんだが何回もそれをやろうと思えない敵体力
据え置き機なら諦めもつくが、携帯機でそれをやるなよ、と
村のインフラとかメディアインストールとかそっち方面は神調整なんだけどな
クエ関係の調整はイマイチかな、と
P2Gは正直疲れるってのが本音だな
G級の難しさはいいんだよ
色々言われる新モーションもそれ自体は上級との差別化ともとれるし
個人的には戦いがいがあっていいんだが
１クエでの拘束時間が長すぎる
クリアは普通に出来るんだが何回もそれをやろうと思えない敵体力
据え置き機なら諦めもつくが、携帯機でそれをやるなよ、と
村のインフラとかメディアインストールとかそっち方面は神調整なんだけどな
クエ関係の調整はイマイチかな、と
865：枯れた名無しの水平思考 2008/04/15(火) 21:20:56 mhs0t30M0
>>826
G武器使えば、上位を上位武器でやるのと一緒か、下手すれば早いくらいだよ。
ただ、弱点を的確に突かないと怖ろしく時間がかかるけど。
俺は、散々言われてる雑魚のDOS化と、
G武器含めて、武器が倍ｔかぬかしたことを擁護する気には全くなれんｗ
特にそのまま強化すればいい武器を、何故かGをつけて直接生産にしたのが本当に意味不明。
双影剣Gとか、普通に双影剣を強化させてくれよｗ
G武器使えば、上位を上位武器でやるのと一緒か、下手すれば早いくらいだよ。
ただ、弱点を的確に突かないと怖ろしく時間がかかるけど。
俺は、散々言われてる雑魚のDOS化と、
G武器含めて、武器が倍ｔかぬかしたことを擁護する気には全くなれんｗ
特にそのまま強化すればいい武器を、何故かGをつけて直接生産にしたのが本当に意味不明。
双影剣Gとか、普通に双影剣を強化させてくれよｗ
827：枯れた名無しの水平思考 2008/04/15(火) 18:56:50 0jvSsMZV0
俺は基本ソロだが、Gでウカムまでをソロで一通り倒すのと、P2でルーツバルカンをソロで倒すのとだと、
さすがに後者の方が難しかった印象がある。まぁウカムは体力多くて結構苦労したが。
つまり、「P2は良かった、Gは糞」と言っている人達も、別に全てを緩和せよと言ってる訳じゃないはずだ。
そうでなければP2時代から、ルーツバルカン糞過ぎみたいな批判がもっと出てたはずだからな。
要するに、追加部分がほぼＧ級しか無く、追加装備もＧ級を遊ばなければ殆ど作れず、
色んなプレイスタイルの住み分けが出来ない作りだったことが、P2Gの失敗だったんじゃないかと。
P2Gできっちり新しく作ったと言える要素を考えると、驚く程少ない。
過去の資産を流用して少ない手間で稼ごうってカプコンの姿勢が仇になったって事だな。
あと、雑魚関係とＧ武器の手抜きは擁護のしようが無いなｗ
さすがに後者の方が難しかった印象がある。まぁウカムは体力多くて結構苦労したが。
つまり、「P2は良かった、Gは糞」と言っている人達も、別に全てを緩和せよと言ってる訳じゃないはずだ。
そうでなければP2時代から、ルーツバルカン糞過ぎみたいな批判がもっと出てたはずだからな。
要するに、追加部分がほぼＧ級しか無く、追加装備もＧ級を遊ばなければ殆ど作れず、
色んなプレイスタイルの住み分けが出来ない作りだったことが、P2Gの失敗だったんじゃないかと。
P2Gできっちり新しく作ったと言える要素を考えると、驚く程少ない。
過去の資産を流用して少ない手間で稼ごうってカプコンの姿勢が仇になったって事だな。
あと、雑魚関係とＧ武器の手抜きは擁護のしようが無いなｗ
828：枯れた名無しの水平思考 2008/04/15(火) 19:05:25 u3UW5bEG0
レベルを追加してほしい
レベルアップで攻撃力や体力が上がるようになれば、
この糞マゾさも解消されるはず
レベルアップで攻撃力や体力が上がるようになれば、
この糞マゾさも解消されるはず
860：枯れた名無しの水平思考 2008/04/15(火) 21:10:57 VLisPbYG0
結局他のゲームに期待出来ないからってモンハンに期待しすぎじゃない？
雑魚の無限沸きぐらい良いじゃん、マゾいの期待してたヤツだっているんだし。
それに2nd何百時間も遊んどいて「2ndGは達成感が無い」、「飽きた」、「ツマラン」・・・は無いだろｗ
雑魚の無限沸きぐらい良いじゃん、マゾいの期待してたヤツだっているんだし。
それに2nd何百時間も遊んどいて「2ndGは達成感が無い」、「飽きた」、「ツマラン」・・・は無いだろｗ
879：枯れた名無しの水平思考 2008/04/15(火) 22:22:27 Zs0iZxAz0
なんか、2ndを楽々出来たからって自分がゲームうまいつもりの奴が、
自分より上の人間をプロハンターと称して文句言ってるだけっぽいな。
自分のプレイスタイルが潰されただけでプレイスタイルを限定させてるというが
プレイスタイルの幅が狭いだけなんじゃないのか？
それが限定させてるんだというなら、残念。このゲームが合わないだけ、無理してやる必要はないんじゃない？
自分より上の人間をプロハンターと称して文句言ってるだけっぽいな。
自分のプレイスタイルが潰されただけでプレイスタイルを限定させてるというが
プレイスタイルの幅が狭いだけなんじゃないのか？
それが限定させてるんだというなら、残念。このゲームが合わないだけ、無理してやる必要はないんじゃない？
888：枯れた名無しの水平思考 2008/04/15(火) 23:12:44 mbE8ub4X0
モンハン モンハンＧ モンハンＰ モンハン２ モンハンＰ２ モンハンＦ モンハンＰ２Ｇ
シリーズ７作目にして１作目のモーション、モンスターをまだ受け継いでる
基本的にシステムは変わっていない
ここまで同じ系統モーション使い回しで７作目まで行くなんてかつてなかったと思う(ポップンミュージック等を除き)
でも批判するわけではなくＰ２Ｇの完成度はなかなかすごいと思う
ポッケ牧場やあらゆる所にあるｱｲﾃﾑﾎﾞｯｸｽ、メディアインストールなど
便利や快適性能は上昇してると思う
でもこれだけ批判されるのは、ただ単に飽き
肉を焼く行為にしても、初めてだったら新鮮だったけど今じゃ空気
モンスターを狩るって行為もその延長
いくら新モンスターを出現させようがベースが初代だからやっぱり新鮮味がない
名作なのは間違いないけど、もう名作とかそういう次元じゃない
例えばドラクエ３Ｇってのが発売してゾーマ倒した後に強い武器とボス用意してあって
さらにドラクエＰ３Ｇってのが発売して引継ぎ可能でバラモス亜種とか登場して武器も２倍
んでもグラフィックは３のまんまで基本も同じとかだったら名作かもしれないけどつらい
ドラクエやりつくしたマニアほどつらいと思う
ＲＰＧだから例えが悪いけど根本はこういう事
先週金曜発売のファミ通でも浜村通信が間接的に批判してたけど
とにかく１から作り直した新作をだしてほしいっす
シリーズ７作目にして１作目のモーション、モンスターをまだ受け継いでる
基本的にシステムは変わっていない
ここまで同じ系統モーション使い回しで７作目まで行くなんてかつてなかったと思う(ポップンミュージック等を除き)
でも批判するわけではなくＰ２Ｇの完成度はなかなかすごいと思う
ポッケ牧場やあらゆる所にあるｱｲﾃﾑﾎﾞｯｸｽ、メディアインストールなど
便利や快適性能は上昇してると思う
でもこれだけ批判されるのは、ただ単に飽き
肉を焼く行為にしても、初めてだったら新鮮だったけど今じゃ空気
モンスターを狩るって行為もその延長
いくら新モンスターを出現させようがベースが初代だからやっぱり新鮮味がない
名作なのは間違いないけど、もう名作とかそういう次元じゃない
例えばドラクエ３Ｇってのが発売してゾーマ倒した後に強い武器とボス用意してあって
さらにドラクエＰ３Ｇってのが発売して引継ぎ可能でバラモス亜種とか登場して武器も２倍
んでもグラフィックは３のまんまで基本も同じとかだったら名作かもしれないけどつらい
ドラクエやりつくしたマニアほどつらいと思う
ＲＰＧだから例えが悪いけど根本はこういう事
先週金曜発売のファミ通でも浜村通信が間接的に批判してたけど
とにかく１から作り直した新作をだしてほしいっす
920：枯れた名無しの水平思考 2008/04/16(水) 01:08:26 UJXwF02vO
P2の拡張版だから、
ほぼスタイルとやらは出尽くしてるんじゃね。
モンスの隙が少なくなって尚更攻撃パターンは少ない訳でしょ
新しい何かを見つけるなら、
せめて武器の新モーションとか今までにない新しい
要素がないと厳しい気がするな
ほぼスタイルとやらは出尽くしてるんじゃね。
モンスの隙が少なくなって尚更攻撃パターンは少ない訳でしょ
新しい何かを見つけるなら、
せめて武器の新モーションとか今までにない新しい
要素がないと厳しい気がするな
925：枯れた名無しの水平思考 2008/04/16(水) 01:48:00 GBi+9EmJ0
ハメが残ってようが残ってまいがスタイルの数なんてそう変わらん。そのハメの分増えるだけ
つかハメは製作者にしたらプログラムの抜け突かれて悔しいと思ってるんじゃね？だから必死こいて潰してくる
基本企業は2ちゃんの意見なんか参考にはしねーだろうけどハメスレは大いに役立ってそうだよね
つかハメは製作者にしたらプログラムの抜け突かれて悔しいと思ってるんじゃね？だから必死こいて潰してくる
基本企業は2ちゃんの意見なんか参考にはしねーだろうけどハメスレは大いに役立ってそうだよね
930：枯れた名無しの水平思考 2008/04/16(水) 01:58:31 ruyWJVBZO
リアリティーをある程度キープした動きの敵を狩る。
これが本来の売りであり楽しみ。
リアリティーって点でRPGのような敵HP表示などないし、
ワープする敵もいなければレーザー出すのも居ない。こんな恐竜実在したら・・・
って思えなくもない範囲の敵。
攻撃もブンブン振る尻尾を当たらないよう避ける程度。
露骨に狙ってくるというより適当に振る尻尾を避けてねって感じ。レイアとかね。
反射で倒すより覚えて倒す。だから延々やっても疲れにくいしのんびり遊べた。
これが基礎だったのに古龍あたりから崩れだした。マンガのような火炎放射。
転けまくってストレスなクシャ。空を斬る作業のナズチ。
覚えて戦うより、瞬間瞬間の反射を駆使するアクション要素がきつくなった。
挙げ句の果てに明らかにコロス目的の攻撃ばかり。もう違うゲームだな、P2Gは。
シューティングゲームでも覚えて避ける系のグラディウスが
突然あるシリーズで、弾幕反射避けゲーにしたらファンは萎えるだろ・・・
これが本来の売りであり楽しみ。
リアリティーって点でRPGのような敵HP表示などないし、
ワープする敵もいなければレーザー出すのも居ない。こんな恐竜実在したら・・・
って思えなくもない範囲の敵。
攻撃もブンブン振る尻尾を当たらないよう避ける程度。
露骨に狙ってくるというより適当に振る尻尾を避けてねって感じ。レイアとかね。
反射で倒すより覚えて倒す。だから延々やっても疲れにくいしのんびり遊べた。
これが基礎だったのに古龍あたりから崩れだした。マンガのような火炎放射。
転けまくってストレスなクシャ。空を斬る作業のナズチ。
覚えて戦うより、瞬間瞬間の反射を駆使するアクション要素がきつくなった。
挙げ句の果てに明らかにコロス目的の攻撃ばかり。もう違うゲームだな、P2Gは。
シューティングゲームでも覚えて避ける系のグラディウスが
突然あるシリーズで、弾幕反射避けゲーにしたらファンは萎えるだろ・・・
938：枯れた名無しの水平思考 2008/04/16(水) 04:35:37 oh1XHPVw0
今回は武器間のバランス時代が微妙。
攻撃力・切れ味ゲージ・クリティカル率・属性・素材のレアリティ
結局これしか武器を差別化する要素が無いからだろうが、完全劣化装備とか多過ぎる。
ボウガンに至っては、切れ味と属性が存在しない分、重要な弾を使えない様にする事での差別化を計ってる。
速射が無いヘビィボウガンは特に酷い。
近接武器と比べ、序盤と後半での攻撃力インフレが大きくなったのも気になる。
強化派生無いボウガンでこれはどうよ？
武器によってリーチが違うとか、射程とクリティカル距離が長いとか、そろそろ新しい武器の差別化要素を作るべきじゃね？
攻撃力・切れ味ゲージ・クリティカル率・属性・素材のレアリティ
結局これしか武器を差別化する要素が無いからだろうが、完全劣化装備とか多過ぎる。
ボウガンに至っては、切れ味と属性が存在しない分、重要な弾を使えない様にする事での差別化を計ってる。
速射が無いヘビィボウガンは特に酷い。
近接武器と比べ、序盤と後半での攻撃力インフレが大きくなったのも気になる。
強化派生無いボウガンでこれはどうよ？
武器によってリーチが違うとか、射程とクリティカル距離が長いとか、そろそろ新しい武器の差別化要素を作るべきじゃね？
942：枯れた名無しの水平思考 2008/04/16(水) 05:27:50 Cpsj/joR0
世界観がーとか、ゲームらしくなってしまった 何て述べる人も居るが
MHプレイヤーの何人がその世界観をじっくり楽しんでるんだか。
このスレ見ると、殆ど効率厨ばっかじゃないかｗ
ちょっとクリアが遅いだけで大文句
しかもリアリティがないとか述べてるくせに、討伐後のランゴの攻撃はヤめろとか
結局わがまま言ってるようにしか見えない書き込みが多いな
MHプレイヤーの何人がその世界観をじっくり楽しんでるんだか。
このスレ見ると、殆ど効率厨ばっかじゃないかｗ
ちょっとクリアが遅いだけで大文句
しかもリアリティがないとか述べてるくせに、討伐後のランゴの攻撃はヤめろとか
結局わがまま言ってるようにしか見えない書き込みが多いな
950：枯れた名無しの水平思考 2008/04/16(水) 08:07:44 r0OH0CYe0
ネタだろ
996：枯れた名無しの水平思考 2008/04/16(水) 15:26:56 kZ6+I3x20
ここはモンスターハンターポータブル2ndGの反省会 5次会 会場です
原則として>>950が次スレを立ててください。
前スレ
モンスターハンターポータブル2ndG反省会【MHP2G】
http://game13.2ch.net/handygame/
原則として>>950が次スレを立ててください。
前スレ
モンスターハンターポータブル2ndG反省会【MHP2G】
http://game13.2ch.net/handygame/
964：枯れた名無しの水平思考 2008/04/16(水) 11:53:14 Q1BEI/VE0
なお、同社は今回の記録達成に関して以下のようにコメントしている。
本作『モンスターハンターポータブル 2nd G』は、前作の内容に加えて数々の魅力的な追加要素を
盛り込み、さらに前作のデータを引き継ぐ機能を付加したことで、従来のユーザーに加え新たな顧客も
獲得し、社会現象とも言うべきブームを巻き起こしております。
今後も高度な開発力と基礎研究の成果を発揮し、各タイトルのゲーム性を活かせる最適なハードに
向けてソフトを投入することにより、ユーザーの皆様の期待に応えてまいります。
何冗談を言ってんだこの手抜き能無し達はw
本作『モンスターハンターポータブル 2nd G』は、前作の内容に加えて数々の魅力的な追加要素を
盛り込み、さらに前作のデータを引き継ぐ機能を付加したことで、従来のユーザーに加え新たな顧客も
獲得し、社会現象とも言うべきブームを巻き起こしております。
今後も高度な開発力と基礎研究の成果を発揮し、各タイトルのゲーム性を活かせる最適なハードに
向けてソフトを投入することにより、ユーザーの皆様の期待に応えてまいります。
何冗談を言ってんだこの手抜き能無し達はw
970：枯れた名無しの水平思考 2008/04/16(水) 12:18:30 Z1HlVR5C0
取り合えず、「俺はソロ専」を主張する奴は友達作ってから意見したほうがいいと思うんだが。
仮にもこのゲームは多人数参加のゲームで、ソロ専用には作られてないし。
いい加減スキルで改善されない、理不尽さは排除してくれ。
見た目と違う当たり判定なら、モデルをちょこっといじればいいし、カメラは金の力で何とかなるはずだろ。>>カプコン
仮にもこのゲームは多人数参加のゲームで、ソロ専用には作られてないし。
いい加減スキルで改善されない、理不尽さは排除してくれ。
見た目と違う当たり判定なら、モデルをちょこっといじればいいし、カメラは金の力で何とかなるはずだろ。>>カプコン
988：枯れた名無しの水平思考 2008/04/16(水) 14:34:24 Z1HlVR5C0
998：枯れた名無しの水平思考 2008/04/16(水) 15:29:13 kZ6+I3x20
モンスターハンターポータブル2G反省会【MHP2G】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1208327282/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1208327282/
