携帯ゲーム機のWizardry全種を語るスレです。
携帯アプリはhttp://hobby9.2ch.net/appli/で。
前スレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1200142315/
対象ソフト
白黒GB
ウィザードリィ外伝 女王の受難
ウィザードリィ外伝2 古代皇帝の呪い
ウィザードリィ外伝3 闇の聖典
GBカラー
ウィザードリィエンパイア
ウィザードリィエンパイア 復活の杖
ウィザードリィ 狂王の試練場
ウィザードリィ2 リルガミンの遺産
ウィザードリィ3 ダイヤモンドの騎士
GBアドバンス
ウィザードリィサマナー
ワンダースワン＆カラー共通
ウィザードリィ1 狂王の試練場
DS
ウィザードリィアスタリスク 緋色の封印
PSP
ウィザードリィエンパイア3 覇王の系譜
携帯アプリはhttp://hobby9.2ch.net/appli/で。
前スレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1200142315/
対象ソフト
白黒GB
ウィザードリィ外伝 女王の受難
ウィザードリィ外伝2 古代皇帝の呪い
ウィザードリィ外伝3 闇の聖典
GBカラー
ウィザードリィエンパイア
ウィザードリィエンパイア 復活の杖
ウィザードリィ 狂王の試練場
ウィザードリィ2 リルガミンの遺産
ウィザードリィ3 ダイヤモンドの騎士
GBアドバンス
ウィザードリィサマナー
ワンダースワン＆カラー共通
ウィザードリィ1 狂王の試練場
DS
ウィザードリィアスタリスク 緋色の封印
PSP
ウィザードリィエンパイア3 覇王の系譜
2：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/04/10(木) 17:46:19 BCXn0OoU
【良くある質問】
・ウィザードリィ外伝1 女王の受難(アスキー) (GB)
「武器ダメージバグ」
wizの武器ダメージはb面体のサイコロをa個振ってcを足す(aDb+c)という計算式で算出されてる。
外伝1はなぜかこのcの値が反映されないから
3D5+10(本来13〜25のはずが実際は3〜15)のエクスカリバーよりも
4D4+4(本来8〜20のはずが実際は4〜16)のファウストハルバードの方が強かったりする。
・ウィザードリィ1 狂王の試練場(アスキー) (GBC)
・ウィザードリィ2 リルガミンの遺産(アスキー) (GBC)
・ウィザードリィ3 ダイヤモンドの騎士(アスキー) (GBC)
「ホビットバグ、素早さバグ、致命的バグ」
素早さが21を越える（20はOK）と極端に遅くなってしまう。
罠の判別、解除には影響ない。
・ウィザードリィ外伝1 女王の受難(アスキー) (GB)
「武器ダメージバグ」
wizの武器ダメージはb面体のサイコロをa個振ってcを足す(aDb+c)という計算式で算出されてる。
外伝1はなぜかこのcの値が反映されないから
3D5+10(本来13〜25のはずが実際は3〜15)のエクスカリバーよりも
4D4+4(本来8〜20のはずが実際は4〜16)のファウストハルバードの方が強かったりする。
・ウィザードリィ1 狂王の試練場(アスキー) (GBC)
・ウィザードリィ2 リルガミンの遺産(アスキー) (GBC)
・ウィザードリィ3 ダイヤモンドの騎士(アスキー) (GBC)
「ホビットバグ、素早さバグ、致命的バグ」
素早さが21を越える（20はOK）と極端に遅くなってしまう。
罠の判別、解除には影響ない。
3：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/04/10(木) 17:46:40 BCXn0OoU
・ウィザードリィ外伝3 闇の聖典(アスキー) (GB)
Ｑ．外伝3のエンディングって何種類あるの？
Ａ．アガンを寺院で消滅させるハッピーエンドとゾンビになった恋人のところに行ってアガンの公開オナニーを見せつけられるバッドエンドがある。
後者はドラゴンの洞窟の2Fで存在しない入り口を求めてテレポーターにかかりまくる罰ゲーム付。
ディレクターの意図通り城に戻って消滅させてあげましょう。
・ウィザードリィ外伝1 女王の受難 復刻版(アスキー) (GB)
・ウィザードリィ外伝2 古代皇帝の呪い 復刻版(アスキー) (GB)
・ウィザードリィ外伝3 闇の聖典 復刻版(アスキー) (GB)
「復刻版」
パッケージに復刻版と印刷されているだけで、ゲーム自体は何も変わっていません。（たぶん）
Ｑ．外伝3のエンディングって何種類あるの？
Ａ．アガンを寺院で消滅させるハッピーエンドとゾンビになった恋人のところに行ってアガンの公開オナニーを見せつけられるバッドエンドがある。
後者はドラゴンの洞窟の2Fで存在しない入り口を求めてテレポーターにかかりまくる罰ゲーム付。
ディレクターの意図通り城に戻って消滅させてあげましょう。
・ウィザードリィ外伝1 女王の受難 復刻版(アスキー) (GB)
・ウィザードリィ外伝2 古代皇帝の呪い 復刻版(アスキー) (GB)
・ウィザードリィ外伝3 闇の聖典 復刻版(アスキー) (GB)
「復刻版」
パッケージに復刻版と印刷されているだけで、ゲーム自体は何も変わっていません。（たぶん）
4：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/04/10(木) 17:47:04 BCXn0OoU
・ウィザードリィ1 狂王の試練場(バンダイ) (WSC)
「ソフトリセット」
WSC版では、「Y4」を押しながら「START」でソフトリセットをする事が可能。
「追加ダンジョンのダウンロード」
現在ではワンダーゲートのサービスが既に終了しているので、
追加ダンジョンを入手するには、追加ダンジョンのデータをダウンロード済みのソフトから
通信ケーブルを使ってデータを分けてもらうしか方法が無いと思われる。
「データの初期化について」
「Y1」と「Y4」と「A」と「B」を押しながら電源を入れると「データを初期化しますか？」と聞いてくるので、YESでオートマップを含む全てのデータを初期化する事が可能。
「ソフトリセット」
WSC版では、「Y4」を押しながら「START」でソフトリセットをする事が可能。
「追加ダンジョンのダウンロード」
現在ではワンダーゲートのサービスが既に終了しているので、
追加ダンジョンを入手するには、追加ダンジョンのデータをダウンロード済みのソフトから
通信ケーブルを使ってデータを分けてもらうしか方法が無いと思われる。
「データの初期化について」
「Y1」と「Y4」と「A」と「B」を押しながら電源を入れると「データを初期化しますか？」と聞いてくるので、YESでオートマップを含む全てのデータを初期化する事が可能。
5：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/04/10(木) 17:47:25 BCXn0OoU
・ウィザードリィエンパイア(スターフィッシュ) (GBC)
・ウィザードリィエンパイア 復活の杖(スターフィッシュ) (GBC)
エンパイア１のここがダメ（フリーズ含めバグだらけの初期版は論外）
・盗賊、忍者、くのいちなら宝箱は100%無傷で開けられる。（識別も間違えることはない）
・マップが広いのは良いがイベントが少なすぎ。
・敵がかましてくる攻撃呪文はまず食らわない。（デフォで9割以上無効化している）
・↑と正反対で石化や麻痺絡みの呪文やブレスは9割以上食らい、レベルに関係なく大抵全滅。
・強過ぎる隠し職業の技。
・NPCの存在が特に意味がない。
・最下層含め敵パーティのパターンが少なすぎて飽きる。
・読みづらいメッセージ
エンパイア２（復活の杖）のここがダメ
・１と正反対で盗賊でも罠の識別&解除能力が悪すぎる。（Lv30くらいからようやくそこそこ使えるかなって程度）
・１と正反対でブレスを食らっても蚊に刺された程度しか食らわない。
・１と同様、NPCの存在が特に意味がない。
・１と同様、最下層含め敵パーティのパターンが少なすぎて飽きる。
・１のマップやイベントをちょろっと弄っただけとしか感じられないプレイ感。
・ウィザードリィエンパイア 復活の杖(スターフィッシュ) (GBC)
エンパイア１のここがダメ（フリーズ含めバグだらけの初期版は論外）
・盗賊、忍者、くのいちなら宝箱は100%無傷で開けられる。（識別も間違えることはない）
・マップが広いのは良いがイベントが少なすぎ。
・敵がかましてくる攻撃呪文はまず食らわない。（デフォで9割以上無効化している）
・↑と正反対で石化や麻痺絡みの呪文やブレスは9割以上食らい、レベルに関係なく大抵全滅。
・強過ぎる隠し職業の技。
・NPCの存在が特に意味がない。
・最下層含め敵パーティのパターンが少なすぎて飽きる。
・読みづらいメッセージ
エンパイア２（復活の杖）のここがダメ
・１と正反対で盗賊でも罠の識別&解除能力が悪すぎる。（Lv30くらいからようやくそこそこ使えるかなって程度）
・１と正反対でブレスを食らっても蚊に刺された程度しか食らわない。
・１と同様、NPCの存在が特に意味がない。
・１と同様、最下層含め敵パーティのパターンが少なすぎて飽きる。
・１のマップやイベントをちょろっと弄っただけとしか感じられないプレイ感。
6：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/04/10(木) 17:47:46 BCXn0OoU
GBエンパイアのバグ
一作目
http://web.archive.org/web/20040112011213/http://www56.tok2.com/home/wizardry/emp.bagu.htm
復活の杖
http://web.archive.org/web/20040112022437/http://www56.tok2.com/home/wizardry/hukkatu.bagu.htm
一作目
http://web.archive.org/web/20040112011213/http://www56.tok2.com/home/wizardry/emp.bagu.htm
復活の杖
http://web.archive.org/web/20040112022437/http://www56.tok2.com/home/wizardry/hukkatu.bagu.htm
7：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/04/10(木) 17:48:25 BCXn0OoU
過去スレ
【Wizardry】ウィザードリィ総合
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1185884766/
携帯ゲームのWizardryを語るスレ その14
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1169689542/
携帯ゲームのWizardryを語るスレ その13
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1157859913/
携帯ゲームのWizardryを語るスレ その12
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1148271435/
携帯ゲームのWizardryを語るスレ その11
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1137888297/
携帯ゲームのWizardryを語るスレ その10
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1129122112/
携帯ゲームのWizardryを語るスレ その9
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1112060267/
携帯ゲームのWizardryを語るスレ その8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1100272508/
携帯ゲームのWizardryを語るスレ その7
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/poke/1095170937/
携帯ゲームのWizardryを語るスレ その6
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/poke/1089596439/
携帯ゲームのWizardryを語るスレ その5
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/poke/1079695803/
携帯ゲームのWizardryを語るスレ その4
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1074597682/
携帯ゲームのＷＩＺＡＲＤＲＹを語るスレ そのさん
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1069422483/
携帯ゲームのＷＩＺＡＲＤＲＹを語るスレ その２
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1061516254/
携帯ゲームのＷＩＺＡＲＤＲＹを語るスレ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1051669356/
【Wizardry】ウィザードリィ総合
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1185884766/
携帯ゲームのWizardryを語るスレ その14
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1169689542/
携帯ゲームのWizardryを語るスレ その13
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1157859913/
携帯ゲームのWizardryを語るスレ その12
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1148271435/
携帯ゲームのWizardryを語るスレ その11
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1137888297/
携帯ゲームのWizardryを語るスレ その10
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1129122112/
携帯ゲームのWizardryを語るスレ その9
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1112060267/
携帯ゲームのWizardryを語るスレ その8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1100272508/
携帯ゲームのWizardryを語るスレ その7
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/poke/1095170937/
携帯ゲームのWizardryを語るスレ その6
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/poke/1089596439/
携帯ゲームのWizardryを語るスレ その5
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/poke/1079695803/
携帯ゲームのWizardryを語るスレ その4
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1074597682/
携帯ゲームのＷＩＺＡＲＤＲＹを語るスレ そのさん
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1069422483/
携帯ゲームのＷＩＺＡＲＤＲＹを語るスレ その２
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1061516254/
携帯ゲームのＷＩＺＡＲＤＲＹを語るスレ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1051669356/
8：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/04/10(木) 17:48:46 BCXn0OoU
ＷＩＺＡＲＤＲＹ外伝シリーズ
http://game.2ch.net/poke/kako/1025/10250/1025084592.html
Ｗｉｚａｒｄｒｙ−ＷＳ 〜ワンスワの試練場〜
http://game.2ch.net/poke/kako/983/983211119.html
GBC版ウィザードリィ
http://game.2ch.net/poke/kako/987/987699031.html
ウィザードリィ サマナー
http://game.2ch.net/poke/kako/994/994641743.html
ウィザードリィサマナー レベルドレイン経験値2
http://game.2ch.net/poke/kako/1011/10119/1011949857.html
ＧＢ版限定Ｗｉｚａｒｄｒｙ外伝スレッド
http://salad.2ch.net/poke/kako/986/986640235.html
■Wizardryシリーズで史上最低を選ぶスレ■
http://game.2ch.net/poke/kako/1037/10379/1037956521.html
http://game.2ch.net/poke/kako/1025/10250/1025084592.html
Ｗｉｚａｒｄｒｙ−ＷＳ 〜ワンスワの試練場〜
http://game.2ch.net/poke/kako/983/983211119.html
GBC版ウィザードリィ
http://game.2ch.net/poke/kako/987/987699031.html
ウィザードリィ サマナー
http://game.2ch.net/poke/kako/994/994641743.html
ウィザードリィサマナー レベルドレイン経験値2
http://game.2ch.net/poke/kako/1011/10119/1011949857.html
ＧＢ版限定Ｗｉｚａｒｄｒｙ外伝スレッド
http://salad.2ch.net/poke/kako/986/986640235.html
■Wizardryシリーズで史上最低を選ぶスレ■
http://game.2ch.net/poke/kako/1037/10379/1037956521.html
9：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/04/10(木) 17:49:43 BCXn0OoU
スレタイに【Wizardry】入れるの忘れちゃいました…スマン…
10：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/04/10(木) 19:06:30 Xglf+hd7
11：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/04/10(木) 19:07:43 2W694VSe
12：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/04/10(木) 20:01:44 3KskSVm1
13：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/04/10(木) 22:08:41 cXOoXQix
14：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/04/11(金) 00:32:09 B8iFD18b
>>1乙
15：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/04/11(金) 09:08:20 p6NF6VrF
16：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/04/11(金) 09:14:12 Ws2RdKas
板の区別もつかない馬鹿がたまに来るじゃないか。
17：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/04/11(金) 13:28:08 +j6GR3+v
外伝４買った。
やったー
やったー
18：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/04/11(金) 14:17:31 xMikYlx0
>>12-17の流れﾜﾗﾀ
19：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/04/11(金) 15:07:04 BXp8sin4
大人の都合でタイトルにWIZが付いていませんが、
↓もテンプレの末席に加えていただけますでしょうか。
『剣と魔法と学園モノ。』
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1207549024/
↓もテンプレの末席に加えていただけますでしょうか。
『剣と魔法と学園モノ。』
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1207549024/
42：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/04/12(土) 21:07:57 /CckmHuJ
ウィザードリィ エンパイア3〜覇王の系譜〜の攻略サイト知んない？
ググっても全然ないんだよね
できれば、PSP版の・・・
よろしくお願いします。
ググっても全然ないんだよね
できれば、PSP版の・・・
よろしくお願いします。
43：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/04/12(土) 22:04:34 v634zLG5
その前にソフト板のほうにエンパ3の本スレがあるからそこでもざっと読んできたらどうかね
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1195293521/
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1195293521/
47：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/04/13(日) 05:03:48 nqGZfDqk
外伝4とウィーザードリィー５買ったけど、携帯機じゃないと手軽にできない
。
ウィザードリィ６ってのｓｆｃって、３本指に入るとか書いてあったＨＰ
（ブログ？）みて、思わず買ったけど、正解？なんか、外伝３とＳＦＣダンジョン
マスターみたいな画面で地雷くさいけど。
。
ウィザードリィ６ってのｓｆｃって、３本指に入るとか書いてあったＨＰ
（ブログ？）みて、思わず買ったけど、正解？なんか、外伝３とＳＦＣダンジョン
マスターみたいな画面で地雷くさいけど。
49：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/04/13(日) 09:51:02 8tGKpb2C
>>47
ウィズ６ってＢＣＦだったかいな？
リルサガ系に較べると戦闘中に敵がちゃちいがアニメーションで動いたり声出したりするよ
職業や種族が増えて、魔法がカティノやティルトぢゃなくなっている
リルサガ系とは変更点が多いから、あれ？ってのは多いかもｗ
地雷とまでは俺は言わないけどなｗ
ウィズ６ってＢＣＦだったかいな？
リルサガ系に較べると戦闘中に敵がちゃちいがアニメーションで動いたり声出したりするよ
職業や種族が増えて、魔法がカティノやティルトぢゃなくなっている
リルサガ系とは変更点が多いから、あれ？ってのは多いかもｗ
地雷とまでは俺は言わないけどなｗ
51：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/04/13(日) 10:25:17 31+aJyTn
>>47
外伝4とWiz5、6…良い物ばかり買ってると思う。
個人的には外伝4がオリジナル性に溢れてるからオススメだけど、
6のBCFもそれなりに面白いよ。
ちなみに6は他のゲームと比較してエンカウント率がかなり低いと思うので、
レベル上げがしんどいと思うけど、頑張ってwww
外伝4とWiz5、6…良い物ばかり買ってると思う。
個人的には外伝4がオリジナル性に溢れてるからオススメだけど、
6のBCFもそれなりに面白いよ。
ちなみに6は他のゲームと比較してエンカウント率がかなり低いと思うので、
レベル上げがしんどいと思うけど、頑張ってwww
64：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/04/14(月) 01:19:17 HVakUTmx
外伝４＝海腹川背？
外伝３、ドラゴンの洞窟の３階、マロールかテレポートで行くってきいてやったら、いしのなかした。
慌てて、電源切ったか知らんけど、いしのなかにいたまま。これ、最初から６人育てなおし？
一回、いしのなかしたときは、全滅して、キャッスルに飛ばされたような。
外伝３、ドラゴンの洞窟の３階、マロールかテレポートで行くってきいてやったら、いしのなかした。
慌てて、電源切ったか知らんけど、いしのなかにいたまま。これ、最初から６人育てなおし？
一回、いしのなかしたときは、全滅して、キャッスルに飛ばされたような。
70：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/04/14(月) 15:17:40 19ao0jHC
>>1のうち羽田 健太郎がＢＧＭ担当してる作品はどれですか
74：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/04/14(月) 19:50:31 HVakUTmx
外伝の曲って、ところどころ光るものがあるよ。
ライカーガスの曲
２のキャンプ
３のミケラ商店
ゲームボーイカラーの１のＯＰって、ふつーは、Ａボタンで飛ばすから、不気味なイントロしか印象にないけど、放置して、聞いたら電子音がオーケストラしてる！て感動した。結構、ゲームの音楽ごときに本気だしてるよね。
ライカーガスの曲
２のキャンプ
３のミケラ商店
ゲームボーイカラーの１のＯＰって、ふつーは、Ａボタンで飛ばすから、不気味なイントロしか印象にないけど、放置して、聞いたら電子音がオーケストラしてる！て感動した。結構、ゲームの音楽ごときに本気だしてるよね。
75：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/04/14(月) 23:32:26 UiLwOWL8
>>73
俺ＦＣからＷＩＺ入ったから音楽はハネケンってイメージ強いけど
>>74と同意で外伝も曲かっこいいと思うよ。ハネケンとはまた違ったかっこよさ。
ＯＰは１，２，３全部好き。今でもたまに口ずさんでしまう。
俺ＦＣからＷＩＺ入ったから音楽はハネケンってイメージ強いけど
>>74と同意で外伝も曲かっこいいと思うよ。ハネケンとはまた違ったかっこよさ。
ＯＰは１，２，３全部好き。今でもたまに口ずさんでしまう。
77：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/04/15(火) 02:54:59 TlAuhSBm
友人にWIZを勧めたいんたが、どれが一番良いかな？
今すぐ手に入るのが、
外伝1
外伝2
で、外伝1だけ攻略本もｾｯﾄに出来るんだが、武器ﾀﾞﾒｰｼﾞﾊﾞｸﾞってのがあるし…
どっちがお勧め(つまり初心者用)かな？
今すぐ手に入るのが、
外伝1
外伝2
で、外伝1だけ攻略本もｾｯﾄに出来るんだが、武器ﾀﾞﾒｰｼﾞﾊﾞｸﾞってのがあるし…
どっちがお勧め(つまり初心者用)かな？
80：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/04/15(火) 11:03:31 npuHuXM0
馬宿を使うくらいならネザドメの方がいいよ。
そいつが馬小屋プレイを知らないなら普通のWiz でもいいけどな。
でも攻略本に書いてありそうだな……
そいつが馬小屋プレイを知らないなら普通のWiz でもいいけどな。
でも攻略本に書いてありそうだな……
86：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/04/15(火) 18:00:47 I/VrUZrw
得物屋くらい調べ上げちゃうかもな＞友人
呪文一覧くらいはそれで調べていいとは思うが…
アイテムの詳細まで調べるとなるとちょっとあれだな
やっぱ情報は取説のみ、ってのがいいよね
呪文一覧くらいはそれで調べていいとは思うが…
アイテムの詳細まで調べるとなるとちょっとあれだな
やっぱ情報は取説のみ、ってのがいいよね
89：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/04/15(火) 19:24:55 kPPNx/jx
>>86
攻略サイトは確かに便利なんだけどプレイ中の没頭感とクリア後の充実感が
明らかに目減りするし印象や記憶にも残り辛くなるのが欠点だよね ＊サイト管理者さんには感謝＊
Wizじゃないけど別なゲームで利用させて貰ってからは懲りて、２周以上したくなる様なタイトルだけに自主規制してる
友人さんが詰まって、ここに質問に来てくれたら面白いかもなぁ
攻略サイトは確かに便利なんだけどプレイ中の没頭感とクリア後の充実感が
明らかに目減りするし印象や記憶にも残り辛くなるのが欠点だよね ＊サイト管理者さんには感謝＊
Wizじゃないけど別なゲームで利用させて貰ってからは懲りて、２周以上したくなる様なタイトルだけに自主規制してる
友人さんが詰まって、ここに質問に来てくれたら面白いかもなぁ
90：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/04/15(火) 23:41:02 TlAuhSBm
>>89
それ分かる！
ちょっとｽﾚ違いになるが、攻略ｻｲﾄみながら進んでいると、ｹﾞｰﾑが作業に感じてくる場合がある。自分の場合PSﾄﾞﾗｸｴ4を攻略ｻｲﾄみながらやっていたら途中で飽きた。ﾄﾞﾗｸｴ�爾藁�ﾀﾞﾝ少ししてやめた。だが、攻略ｻｲﾄ見て無いｹﾞｰﾑは大抵印象に残り、何周もしてしまう事がある。
それ分かる！
ちょっとｽﾚ違いになるが、攻略ｻｲﾄみながら進んでいると、ｹﾞｰﾑが作業に感じてくる場合がある。自分の場合PSﾄﾞﾗｸｴ4を攻略ｻｲﾄみながらやっていたら途中で飽きた。ﾄﾞﾗｸｴ�爾藁�ﾀﾞﾝ少ししてやめた。だが、攻略ｻｲﾄ見て無いｹﾞｰﾑは大抵印象に残り、何周もしてしまう事がある。
91：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/04/16(水) 00:01:43 Ni9ix/0g
93：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/04/16(水) 00:37:46 UQTRfDAL
昔俺も外伝1を友達に貸したら
すぐにレベル百超えキャラが帰ってきた。
詰まった点とか殆ど聞かれた覚えもないなぁ
攻略本は一緒に貸してたかもしれん
すぐにレベル百超えキャラが帰ってきた。
詰まった点とか殆ど聞かれた覚えもないなぁ
攻略本は一緒に貸してたかもしれん
94：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/04/16(水) 00:56:52 O+2lXYTy
思ったんだが、WIZの攻略本って中古屋でも売っているの見た事無いんだが…
ｵｰｸｼｮﾝには結構あるけど、値段が高い。定価の半額とか定価で売るなら分かるが、ﾚｱな品物と称して高額で売るのは勘弁して欲しい。
外伝2の攻略本なんか2500円くらいで売っていたぞ
ｵｰｸｼｮﾝには結構あるけど、値段が高い。定価の半額とか定価で売るなら分かるが、ﾚｱな品物と称して高額で売るのは勘弁して欲しい。
外伝2の攻略本なんか2500円くらいで売っていたぞ
99：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/04/16(水) 12:41:54 XaMLIxIU
ウィザードリィの攻略本は凝ってるのが多い。
ソフトはないけど攻略本だけ、てのが結構ある。
ソフトはないけど攻略本だけ、てのが結構ある。
106：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/04/17(木) 09:34:39 Uqof7YZK
出張先にゲーム屋にPSPのエンパイアIIIがワゴンセールされてるのを見つけたんだが、サルベージするべきなんだろうか
107：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/04/17(木) 10:25:07 5J6eGa52
キワモノ見たいなら、Vジャンプ増刊のGBC版123の攻略本がいいぞ。
昔のファミ通のWiz攻略本に輪をかけて軽いノリだから。
しかしVジャンプ読者がWizを買うとは思えないのだが。
昔のファミ通のWiz攻略本に輪をかけて軽いノリだから。
しかしVジャンプ読者がWizを買うとは思えないのだが。
112：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/04/17(木) 21:49:39 fPUoQzaw
109：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/04/17(木) 17:58:41 RavnVR5f
ウィザードリーディンギルって、そいや、ゲームボーイカラーのやつの攻略本
さがしてたとき、おなじウィザードリーだからってデンギルの攻略本買って全然
ちがうじゃないかーしたことがあったからなんか聞いたことあるなーとかおもった。
たしか、デュエルマスターズみたいにカードとか使うやつ？あれが外伝５だったのか。
ゲームボーイカラーのは、ほんとひどい。リルガミンサーガとディンギル
の攻略本が通用しない。
さがしてたとき、おなじウィザードリーだからってデンギルの攻略本買って全然
ちがうじゃないかーしたことがあったからなんか聞いたことあるなーとかおもった。
たしか、デュエルマスターズみたいにカードとか使うやつ？あれが外伝５だったのか。
ゲームボーイカラーのは、ほんとひどい。リルガミンサーガとディンギル
の攻略本が通用しない。
143：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/04/24(木) 03:14:47 29HWymet
善から悪にするのは簡単だが、悪から善にするのはなかなか難しい。
ﾎﾞﾀﾝ連打していると、つい友好敵ﾓﾝｽﾀｰまで戦ってしまうからな〜。
ところでGBCｴﾝﾊﾟｲｱ(無印)での話なんだが、この前中古で買ったら、裏･村正持っていてびびったよ！
攻略本によると、攻撃力15〜105と書いてある。(ちなみに村正が8〜80とある)ﾑｻｼに二刀流で装備させて乱舞の剣で攻撃させたら、10ﾋｯﾄ600〜700ﾀﾞﾒｰｼﾞ×2も食らわせやがった。確か、裏･村正は激ﾚｱｱｲﾃﾑなのでは???
ﾎﾞﾀﾝ連打していると、つい友好敵ﾓﾝｽﾀｰまで戦ってしまうからな〜。
ところでGBCｴﾝﾊﾟｲｱ(無印)での話なんだが、この前中古で買ったら、裏･村正持っていてびびったよ！
攻略本によると、攻撃力15〜105と書いてある。(ちなみに村正が8〜80とある)ﾑｻｼに二刀流で装備させて乱舞の剣で攻撃させたら、10ﾋｯﾄ600〜700ﾀﾞﾒｰｼﾞ×2も食らわせやがった。確か、裏･村正は激ﾚｱｱｲﾃﾑなのでは???
154：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/04/25(金) 02:20:40 FmczgPy1
151：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/04/24(木) 18:59:09 KnqTyNIX
ちょっ！！！！
外伝�靴離▲�ンと恋人会わせるのって
バッドエンドだったの！？
１０年以上ハッピーエンドかと思ってたよ。。。
もちろんドラゴンの洞窟テレポートもデフォかと思ってた。。。
外伝�靴離▲�ンと恋人会わせるのって
バッドエンドだったの！？
１０年以上ハッピーエンドかと思ってたよ。。。
もちろんドラゴンの洞窟テレポートもデフォかと思ってた。。。
156：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/04/25(金) 05:51:47 tZL1TgeU
>>151
従来どおりにアイテムをキャッスルの城にもってけば、よかったのかー？
残念！
冷静に外伝３だけ、アイテムをぜんぜん違う場所にもっていくのはなんかおかしい
とおもった。
ソークスのけん じょていのうろこ ＜アガン＞←どういうわけか、外伝３のこいつだけ装備できない。
ドラゴンの洞窟4回、いしのかなかしたものから言わせると、宝箱の方が成功しやすい気がした。
ヴァンテージマスターしてる場合でないですな！
従来どおりにアイテムをキャッスルの城にもってけば、よかったのかー？
残念！
冷静に外伝３だけ、アイテムをぜんぜん違う場所にもっていくのはなんかおかしい
とおもった。
ソークスのけん じょていのうろこ ＜アガン＞←どういうわけか、外伝３のこいつだけ装備できない。
ドラゴンの洞窟4回、いしのかなかしたものから言わせると、宝箱の方が成功しやすい気がした。
ヴァンテージマスターしてる場合でないですな！
170：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/04/26(土) 10:28:53 vzqpfJA7
高い金出すならPCの外伝がいんじゃない
192：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/04/29(火) 08:08:55 YrxzTrlc
リルガミン1〜3(できればFC版をやって欲しいが…)
SFCの5、6
GB外伝1〜3(2と3はやりすぎ感があるが完成度は高いかと)
PSPのエンパイア3(意外によくまとまってた)
少ないが、人に勧められるという点では俺的にはこれぐらい。
SFCの5、6
GB外伝1〜3(2と3はやりすぎ感があるが完成度は高いかと)
PSPのエンパイア3(意外によくまとまってた)
少ないが、人に勧められるという点では俺的にはこれぐらい。
194：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/04/29(火) 10:31:10 O7EQuR2L
>>192
まぁ気にせず
6以降のWIZはあまり良い評価は聞かないが…
FC版すぐ手に入るんだが(しかも格安で)、ﾌｧﾐｺﾝ持って無い。今度ﾌｧﾐｺﾝｿﾌﾄ起動できる機械買わんと
＊ おおっと ＊
ｽﾚ違いな話だったな
まぁ気にせず
6以降のWIZはあまり良い評価は聞かないが…
FC版すぐ手に入るんだが(しかも格安で)、ﾌｧﾐｺﾝ持って無い。今度ﾌｧﾐｺﾝｿﾌﾄ起動できる機械買わんと
＊ おおっと ＊
ｽﾚ違いな話だったな
203：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/04/30(水) 16:00:44 He0zXhhK
GBCゲームはGBAで動くけどね
206：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/04/30(水) 19:40:00 NytQLcVd
放置してた、ダイヤモンドの騎士編、１段階クリアした。
ＥＸダンジョンもひとりでまいれだから、そこで満足して、再放置した。
リルガミンの遺産編も始めたけど、瓶に入った船のとりかた忘れて、再放置しそう。
外伝のほうが、とっつき易い気がした。攻撃がむちゃくちゃだけど。
ＥＸダンジョンもひとりでまいれだから、そこで満足して、再放置した。
リルガミンの遺産編も始めたけど、瓶に入った船のとりかた忘れて、再放置しそう。
外伝のほうが、とっつき易い気がした。攻撃がむちゃくちゃだけど。
215：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/05/02(金) 02:42:49 UNBZaqyK
説明書なし外伝１をたまたま買ったリア厨１年の冬。
ドアを開けるのに１ｶ月、シークレットドアの存在に気付くのに１年かかったのはいい思い出。
ホビットの運が宝箱開けるのに重要なんて最近ネット見て知った。
道理で最高ランクのアイテムが取れなかったわけだ。
ドワーフとエルフしかいないし。
このスレ見てまた初めからやりたくなった。
ドアを開けるのに１ｶ月、シークレットドアの存在に気付くのに１年かかったのはいい思い出。
ホビットの運が宝箱開けるのに重要なんて最近ネット見て知った。
道理で最高ランクのアイテムが取れなかったわけだ。
ドワーフとエルフしかいないし。
このスレ見てまた初めからやりたくなった。
216：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/05/02(金) 10:51:39 UbOM8tHm
224：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/05/03(土) 21:19:47 QvhL/j2S
>222
アイテム手に入れた後のキャラを転送したら転送した地点でアイテムがボルタックに並ぶ代わりに
特定座標で入手する事ができなかったような
アイテム手に入れた後のキャラを転送したら転送した地点でアイテムがボルタックに並ぶ代わりに
特定座標で入手する事ができなかったような
225：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/05/04(日) 02:15:58 pUMFWK61
>>224
新規のデータで確認したから、それは間違いなくできない
それはそうと…シナリオクリアの称号を得たキャラは、補正なしでシナリオ間を行き来できると思ってたのにできねぇorz
なんか裏技ないのか(;´Д｀)=з
新規のデータで確認したから、それは間違いなくできない
それはそうと…シナリオクリアの称号を得たキャラは、補正なしでシナリオ間を行き来できると思ってたのにできねぇorz
なんか裏技ないのか(;´Д｀)=з
229：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/05/05(月) 19:08:10 24vKnfH4
FCの１で金の鍵とるとエレベーターにショートカットってあるけど＊つかえません＊って出るのはどうしたらいいの？
あとカエルの置物とかは捨てちゃってもいいの？
あとカエルの置物とかは捨てちゃってもいいの？
237：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/05/07(水) 20:25:02 zYI5Lhf3
外伝２のイマジネーションズガイドブックのモンスターのイラストがもの凄くかっこいいんだよな。カラーだし
ゲームは白黒なのに感動したもんだよ。
ただ、レア本だから手に入れるの難しいかな。ヤフオクでもあまり見ない
ゲームは白黒なのに感動したもんだよ。
ただ、レア本だから手に入れるの難しいかな。ヤフオクでもあまり見ない
240：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/05/07(水) 21:20:30 zEDIq8lo
249：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/05/08(木) 20:59:50 IZ9/9h/b
245：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/05/08(木) 09:28:22 5a/XJJPJ
地元のブックオフだとたまに見かける＞イマジネ
ウィズのすべてや隣り合わせ〜も見るから、そういう地域なのかも。
石垣氏のマンガ版はどこでも良くみるけどね。池上氏による外伝2の
マンガもたまに見かけるけど、未完なのが惜しい。
ちなみにエレファントはイマジネでは象に見える何かと書いてあるが
宝島社の攻略本では象と言い切っている。前者はベニ松解説だったか。
ウィズのすべてや隣り合わせ〜も見るから、そういう地域なのかも。
石垣氏のマンガ版はどこでも良くみるけどね。池上氏による外伝2の
マンガもたまに見かけるけど、未完なのが惜しい。
ちなみにエレファントはイマジネでは象に見える何かと書いてあるが
宝島社の攻略本では象と言い切っている。前者はベニ松解説だったか。
246：244 2008/05/08(木) 10:10:44 IZ9/9h/b
>>245
そうか。
暇と金が出来たらﾌﾞｯｸｵﾌとかに寄ってみるかー。
ところでﾔﾌｵｸにて外伝1･3とｴﾝﾊﾟｲｱ(修正版どうかは不明) と他ｿﾌﾄ7本が売っていたんだが、これって買い？
ちなみに外伝1は現在3個、ｴﾝﾊﾟｲｱは2個(どっちもﾊﾞｸﾞ版) んで外伝3だけ持って無い。
そうか。
暇と金が出来たらﾌﾞｯｸｵﾌとかに寄ってみるかー。
ところでﾔﾌｵｸにて外伝1･3とｴﾝﾊﾟｲｱ(修正版どうかは不明) と他ｿﾌﾄ7本が売っていたんだが、これって買い？
ちなみに外伝1は現在3個、ｴﾝﾊﾟｲｱは2個(どっちもﾊﾞｸﾞ版) んで外伝3だけ持って無い。
255：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/05/09(金) 11:39:35 KdWJLthn
もうウィザードリィって名前のついたゲームは出ないだろうな。
特に#1〜5の移植は絶望的とも言える。
特に#1〜5の移植は絶望的とも言える。
259：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/05/09(金) 19:52:37 46x/9g4j
いや、ゲームボーイカラー版もひどいと思う。
転職は、外伝３よりひどい。
あと、リルガミンの遺産編の聖水のとこおかしい？
外伝４まだやってないけど、外伝系ってハズレなしのような気がする。
転職は、外伝３よりひどい。
あと、リルガミンの遺産編の聖水のとこおかしい？
外伝４まだやってないけど、外伝系ってハズレなしのような気がする。
264：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/05/10(土) 22:39:41 PQYmbHIT
↑無理。
つーか、リルガミンの遺産のアイテムをキャッスルした時の謁見って、外伝１のと似ている気がした。
ベイキ王女がひまご アイラスである。
やっぱり、外伝２はシリーズでも異端かなー?しかも、マナヤもふつーだし。
つーか、リルガミンの遺産のアイテムをキャッスルした時の謁見って、外伝１のと似ている気がした。
ベイキ王女がひまご アイラスである。
やっぱり、外伝２はシリーズでも異端かなー?しかも、マナヤもふつーだし。
265：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/05/10(土) 22:45:24 B58nyie0
>>264
コインを新しく作ったキャラに受け渡して王に謁見したらそいつにクリアの！マークが付いて、
その後！マークの付いてないメインキャラでまた倒しに行ってクリアしなおしたらまたそいつらにも
！マークが付くんじゃないかと思ったんだけど、その方法も無理？
コインを新しく作ったキャラに受け渡して王に謁見したらそいつにクリアの！マークが付いて、
その後！マークの付いてないメインキャラでまた倒しに行ってクリアしなおしたらまたそいつらにも
！マークが付くんじゃないかと思ったんだけど、その方法も無理？
267：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/05/11(日) 03:06:55 wgvKr1MM
268：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/05/12(月) 00:34:16 L+1Ao9oq
ボロクソに言われてるからサマナーやってみた。
確かにこりゃ酷いｗｗｗ酷すぎるｗｗｗ
お金と経験値、逆じゃね？と
思うぐらいレベルがあがらないかわりに
使わないお金はたまっていく一方・・・
アイテムの効果がわからないのも辛い
クリティカルの異常な高さに
相手の魔法はよく効くのにこっちの魔法は効かない場合が多い
レベルドレイン、テレポーテーションの性能が鬼過ぎる。
簡単にしろとは言わないが理不尽なバランスの悪さは勘弁してほしい・・・
あと、バグ。
もう一つ、町に戻る魔法が一々消えるのが意味不明。
確かにこりゃ酷いｗｗｗ酷すぎるｗｗｗ
お金と経験値、逆じゃね？と
思うぐらいレベルがあがらないかわりに
使わないお金はたまっていく一方・・・
アイテムの効果がわからないのも辛い
クリティカルの異常な高さに
相手の魔法はよく効くのにこっちの魔法は効かない場合が多い
レベルドレイン、テレポーテーションの性能が鬼過ぎる。
簡単にしろとは言わないが理不尽なバランスの悪さは勘弁してほしい・・・
あと、バグ。
もう一つ、町に戻る魔法が一々消えるのが意味不明。
272：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/05/12(月) 10:35:16 g0p4ZAre
外伝３で忍者への転職の頃合って何レベルくらいがいいとはあるのかな？
とりあえずクリアはして盗賊がLv30で盗賊の短刀出たんだけど、もう忍者にしちゃっていいのかな
とりあえずクリアはして盗賊がLv30で盗賊の短刀出たんだけど、もう忍者にしちゃっていいのかな
274：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/05/12(月) 13:36:02 LrNUk8IA
277：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/05/13(火) 05:58:30 rJ69CIsy
すまん、外伝�兇離汽爛薀づ梢�条件知ってる人いる？
初期パラで作れるんかな。
初期パラで作れるんかな。
278：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/05/13(火) 06:10:04 0I8ckX5N
ウィザードリィって、○マヒのアイテムってあるの？
つーか、アイテムがいつも、終盤ばっかに偏ってるから、○どくアイテムで序盤でも、どくにつよくなにもおこらなかったしたかった。
外伝１とか、○どく、○ほのお、○れいき、○くび、○デス（バディ）アイテムくらい５階か６階あたりで用意してくれても、よさげでしょと思った。レベル１３から、めっちゃ上がらないし。
つーか、アイテムがいつも、終盤ばっかに偏ってるから、○どくアイテムで序盤でも、どくにつよくなにもおこらなかったしたかった。
外伝１とか、○どく、○ほのお、○れいき、○くび、○デス（バディ）アイテムくらい５階か６階あたりで用意してくれても、よさげでしょと思った。レベル１３から、めっちゃ上がらないし。
288：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/05/14(水) 01:58:57 U3ZBnXDm
外伝�兇鬚笋辰討觴圓世�、ジャイアントゾンビ強すぎだろＪＫ…
ブレスで全体30とか（／^０^＼）
ブレスで全体30とか（／^０^＼）
309：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/05/15(木) 21:01:01 OQzj9ODD
なら携帯版の Wiz 1〜3 で良いんじゃね？
金の扱いは個別だけど回復は自動でネザドメに近い。
迷宮は 16x16 にアレンジされてるけど特に不都合はない。
M&GS製だから仕様やバランス等も問題ないしな。
１が5〜8階が省略されてるのだけはちょっと惜しいけどな。
金の扱いは個別だけど回復は自動でネザドメに近い。
迷宮は 16x16 にアレンジされてるけど特に不都合はない。
M&GS製だから仕様やバランス等も問題ないしな。
１が5〜8階が省略されてるのだけはちょっと惜しいけどな。
313：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/05/16(金) 08:15:13 KLcDqTo7
GBC1〜3の村正イベントについて質問です。
１．イベント発生条件は得物屋で読んだんですが、
そのイベントは1シナリオにつき1回だけ？
それとも1キャラにつき1回？（別のキャラならまた発生する？）
または同じキャラで何回でも発生する？
２．イベント体験キャラを別のシナリオに転生させると
そのシナリオのボルタックにイベントアイテムが並ぶ、とのことですが、
それは複数購入可能？それとも1個で売り切れる？
または転生させた人数分並ぶ？
要は、それぞれのシナリオでイベントアイテムを全て複数揃えることはできるか？
ってことなんですが。
１．イベント発生条件は得物屋で読んだんですが、
そのイベントは1シナリオにつき1回だけ？
それとも1キャラにつき1回？（別のキャラならまた発生する？）
または同じキャラで何回でも発生する？
２．イベント体験キャラを別のシナリオに転生させると
そのシナリオのボルタックにイベントアイテムが並ぶ、とのことですが、
それは複数購入可能？それとも1個で売り切れる？
または転生させた人数分並ぶ？
要は、それぞれのシナリオでイベントアイテムを全て複数揃えることはできるか？
ってことなんですが。
315：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/05/16(金) 12:52:09 WRK4KJGl
319：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/05/18(日) 01:03:47 tmrMqkvP
なんか手を出してみようと思ったんだけど
外伝高いな。。。
まぁ定価よりは安いんだから、これを高いと感じるのがおかしいんだろうけど。
ファミコンとGBとPCしかなかったらどれがいい？
外伝高いな。。。
まぁ定価よりは安いんだから、これを高いと感じるのがおかしいんだろうけど。
ファミコンとGBとPCしかなかったらどれがいい？
325：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/05/18(日) 09:55:54 +tOI5gBP
外伝�靴如∪�格を中立から善か悪に変更する方法ってひょっとして皆無？
性格の変更はアイテムとか呪文で後からできると思って中立の盗賊育ててて
悪に変更しようと思ったんだけど方法が見つからない
性格の変更はアイテムとか呪文で後からできると思って中立の盗賊育ててて
悪に変更しようと思ったんだけど方法が見つからない
335：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/05/19(月) 00:39:34 U4lqikCW
そうらしいけど、７階は、ワープが多いのと、カンディが使えないし面倒いから投げた。
ゲームボーイカラーのEＸダンジョンはなくても良かった気がする。
ゲームボーイカラーのEＸダンジョンはなくても良かった気がする。
340：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/05/19(月) 07:36:55 gbbEFVmz
GBの外伝1でニンジャ作りたいんだけど
人間盗賊の信仰が15から増えない
何度リセットしても駄目なんで諦めて1レベル増やしてやってみたけど
それでも信仰が上がらない
何かあるの？
人間盗賊の信仰が15から増えない
何度リセットしても駄目なんで諦めて1レベル増やしてやってみたけど
それでも信仰が上がらない
何かあるの？
351：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/05/20(火) 00:09:12 F0k+aG4P
そこには外伝1の戦士の弱さになげく>350の姿が
後半以降は頼りになるけどね
後半以降は頼りになるけどね
352：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/05/20(火) 00:49:54 W3A7/V4e
>>351
戦士弱いのか！？
つうかまず外伝1を始めたんだが、わけがわからん。
タイトルでスタートボタンを押したら町の絵が出てきて、酒場やら城やらダンジョンやら
選べるようになってるんだが、どのボタン押しても反応無し。
一応下にメッセージウィンドウらしきものもあるんだけど、何も表示されてないし。
どうなってるんだ、これは。
戦士弱いのか！？
つうかまず外伝1を始めたんだが、わけがわからん。
タイトルでスタートボタンを押したら町の絵が出てきて、酒場やら城やらダンジョンやら
選べるようになってるんだが、どのボタン押しても反応無し。
一応下にメッセージウィンドウらしきものもあるんだけど、何も表示されてないし。
どうなってるんだ、これは。
354：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/05/20(火) 01:42:15 rsuvvnA4
ＤＳでも出来なかったっけ、アドバンスのゲームって
355：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/05/20(火) 02:00:42 W3A7/V4e
>>354
DSはアドバンス出来るね。
俺が買ったのは初期ゲームボーイ版の外伝だから、DSじゃ出来ないんだorz
前任者が登録してたキャラの名前、テイルズキャラの中にべジータが居て吹いたw
しっかり悪になってるところにこだわりを感じる。なぜかドワーフだったが。
中古カートリッジはこういうのが味わえるからいいな。
DSはアドバンス出来るね。
俺が買ったのは初期ゲームボーイ版の外伝だから、DSじゃ出来ないんだorz
前任者が登録してたキャラの名前、テイルズキャラの中にべジータが居て吹いたw
しっかり悪になってるところにこだわりを感じる。なぜかドワーフだったが。
中古カートリッジはこういうのが味わえるからいいな。
357：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/05/20(火) 08:51:03 W3A7/V4e
中古の外伝1でボルタックの品揃え見てたらやけに数が多い。
なんと村正発見。
前任者のだよね？最初から並んでたりしないよね？
なんかやる気無くした…
なんと村正発見。
前任者のだよね？最初から並んでたりしないよね？
なんかやる気無くした…
359：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/05/20(火) 10:01:31 Wf0VyRTo
>>357
中古のﾃﾞｰﾀが嫌なら、初期化すれば良い。
分かっていると思うが念のために。
1.訓練場で全キャラ削除
2.全キャラ削除後、もう一度削除すると、｢ﾃﾞｰﾀを初期化しますか？｣とか出るんで｢はい｣を選ぶ。
これでマップとかボッタクリのデータが初期化出来る。
中古のﾃﾞｰﾀが嫌なら、初期化すれば良い。
分かっていると思うが念のために。
1.訓練場で全キャラ削除
2.全キャラ削除後、もう一度削除すると、｢ﾃﾞｰﾀを初期化しますか？｣とか出るんで｢はい｣を選ぶ。
これでマップとかボッタクリのデータが初期化出来る。
358：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/05/20(火) 09:16:30 s5RJS6gZ
外伝�掘△△� きんいろのよろい と いのちのしょ でコンプリート
この二つはどの敵が落とすか教えてくれ
というか敵によって落とすアイテム決まってたりするの？
この二つはどの敵が落とすか教えてくれ
というか敵によって落とすアイテム決まってたりするの？
362：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/05/20(火) 10:36:28 ALV8CddA
387：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/05/24(土) 14:15:24 Y7l6cRRr
申し訳ない、異様に検索したけど分からないので教えてエロい人
GBC版１で、「はんごんこう」を使えばロストした人でも復活できると
某アイテムサイトで見ました。
ドラゴンパピーに全滅させられ、死体回収に行きましたが一人だけ
いません。これはロストしたということだと思い落ち込みましたが、
はんごんこうを使えば大丈夫なのかと希望に胸ふくらんでおります。
ただ、使っても「何？」としか表示されず、どうやって使えばロスト人が
復活するのか分かりません。長文すみません。おしえてくれロード達よ
GBC版１で、「はんごんこう」を使えばロストした人でも復活できると
某アイテムサイトで見ました。
ドラゴンパピーに全滅させられ、死体回収に行きましたが一人だけ
いません。これはロストしたということだと思い落ち込みましたが、
はんごんこうを使えば大丈夫なのかと希望に胸ふくらんでおります。
ただ、使っても「何？」としか表示されず、どうやって使えばロスト人が
復活するのか分かりません。長文すみません。おしえてくれロード達よ
393：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/05/24(土) 22:08:02 /CNMCJV9
ＦＣ版の方法でスマンが、（すまん、ＧＢ版で使えるか確認していない）
ＡＳＨやＬＯＳＴしたキャラと一緒に城上空にテレポートすると（例えばB1から上に+2とか）
そのキャラ達がすべてＤＥＡＤになると言う技(バグ?)があったな。
ＡＳＨやＬＯＳＴしたキャラと一緒に城上空にテレポートすると（例えばB1から上に+2とか）
そのキャラ達がすべてＤＥＡＤになると言う技(バグ?)があったな。
394：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/05/25(日) 00:55:09 KzWcbN0Z
はんごうこうはいつも売っているな。
50000Ｇだし。
クリアするまでにロストしたキャラは放置して新たに作成した方が良いと思う。
>>393
その技の応用だが、
10階でロストキャラと一緒に石の中したら全員DEADにはならんかなあ？
50000Ｇだし。
クリアするまでにロストしたキャラは放置して新たに作成した方が良いと思う。
>>393
その技の応用だが、
10階でロストキャラと一緒に石の中したら全員DEADにはならんかなあ？
436：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/05/29(木) 15:05:15 erpj34px
携帯ゲーム機のWizardry全種を語るスレです。
携帯アプリはhttp://hobby9.2ch.net/appli/で。
前スレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1200142315/
対象ソフト
白黒GB
ウィザードリィ外伝 女王の受難
ウィザードリィ外伝2 古代皇帝の呪い
ウィザードリィ外伝3 闇の聖典
GBカラー
ウィザードリィエンパイア
ウィザードリィエンパイア 復活の杖
ウィザードリィ 狂王の試練場
ウィザードリィ2 リルガミンの遺産
ウィザードリィ3 ダイヤモンドの騎士
GBアドバンス
ウィザードリィサマナー
ワンダースワン＆カラー共通
ウィザードリィ1 狂王の試練場
DS
ウィザードリィアスタリスク 緋色の封印
PSP
ウィザードリィエンパイア3 覇王の系譜
『剣と魔法と学園モノ。』
携帯アプリはhttp://hobby9.2ch.net/appli/で。
前スレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1200142315/
対象ソフト
白黒GB
ウィザードリィ外伝 女王の受難
ウィザードリィ外伝2 古代皇帝の呪い
ウィザードリィ外伝3 闇の聖典
GBカラー
ウィザードリィエンパイア
ウィザードリィエンパイア 復活の杖
ウィザードリィ 狂王の試練場
ウィザードリィ2 リルガミンの遺産
ウィザードリィ3 ダイヤモンドの騎士
GBアドバンス
ウィザードリィサマナー
ワンダースワン＆カラー共通
ウィザードリィ1 狂王の試練場
DS
ウィザードリィアスタリスク 緋色の封印
PSP
ウィザードリィエンパイア3 覇王の系譜
『剣と魔法と学園モノ。』
447：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/05/30(金) 03:32:07 vl9b3iUD
ととモノが荒れてようが、荒れてなかろうが、このスレには何の関係も無いだろ
452：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/05/30(金) 05:01:35 kpG9CmRU
ファミコン版のリルガミンの遺産です。
何かホシの特典についてです。教えてください
何かホシの特典についてです。教えてください
456：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/05/30(金) 05:49:47 eLAuKJR3
本当にエクスそのものかどうかはまだわからん
非常に似たシステムしてるだけでプレイ感覚としては別物かもしれないし、
ただそれっぽいだけで誰もまだプレイした事の無いタイトルをこのスレで取り扱うのはどうかと思うわ
現段階でまだ”確定”されてないものを憶測だけで判断するのは良くない
それ以前に、ぶっちゃけ、ウィザードリィの名前が付いてないタイトルはこの際除外でいいと思うんだがな
幻霧ノ塔ト剣ノ掟も非常にWIZっぽいが、専用スレがあるうちはそっちでやればいい
WIZって名前がおいそれと使えなくなったのはつい最近の事であり、
スレに勢いがあるのにわざわざ総合で話題に出す必要は無かろう
非常に似たシステムしてるだけでプレイ感覚としては別物かもしれないし、
ただそれっぽいだけで誰もまだプレイした事の無いタイトルをこのスレで取り扱うのはどうかと思うわ
現段階でまだ”確定”されてないものを憶測だけで判断するのは良くない
それ以前に、ぶっちゃけ、ウィザードリィの名前が付いてないタイトルはこの際除外でいいと思うんだがな
幻霧ノ塔ト剣ノ掟も非常にWIZっぽいが、専用スレがあるうちはそっちでやればいい
WIZって名前がおいそれと使えなくなったのはつい最近の事であり、
スレに勢いがあるのにわざわざ総合で話題に出す必要は無かろう
483：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/06/01(日) 22:27:18 56YTf5NF
シナリオによっては
「戦闘終了前にマロールのランダムテレポートで逃げる」
「マハマンの効果『失われたレベルの回復』を使う」（但しこっちは呪文唱えたキャラのレベルが下がるが）
といった手があった。どのシナリオでどれが通用するとか、細かいことは忘れたけど。
どっちにしろドレインくらった戦闘中に対処することが必要で、戦闘が終わったら手の打ちようはない。
「戦闘終了前にマロールのランダムテレポートで逃げる」
「マハマンの効果『失われたレベルの回復』を使う」（但しこっちは呪文唱えたキャラのレベルが下がるが）
といった手があった。どのシナリオでどれが通用するとか、細かいことは忘れたけど。
どっちにしろドレインくらった戦闘中に対処することが必要で、戦闘が終わったら手の打ちようはない。
516：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/06/07(土) 21:01:05 yhMQjQbQ
GBCの1,2,3もやっぱり後列からの攻撃って無理？
近所のソフマでwizコーナー出来ててたから興味が湧いてね・・・
近所のソフマでwizコーナー出来ててたから興味が湧いてね・・・
522：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/06/08(日) 00:13:54 gQibySuD
517：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/06/07(土) 21:11:08 cyYCRRDK
エンパイア復活の杖でEX7?8?でカムイを倒した後に、どうすればいいかわからなくて困ってます。
アドバイスもらえませんか？
アドバイスもらえませんか？
521：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/06/07(土) 23:54:42 gIX0gIVc
526：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/06/08(日) 11:17:37 06Dxjkk2
外伝1の六魔王っていうのは、誰の事を言うの？
マイルフィック
バンパイアロード…
これくらいしか分からない。
マイルフィック
バンパイアロード…
これくらいしか分からない。
527：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/06/08(日) 11:37:56 E50ysiVx
541：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/06/09(月) 14:11:56 93QlBgpU
このスレが「3DダンジョンRPG総合」じゃなくて「ウィザードリィ総合」である以上
どこかでスレ違いの境界線を引く必要があって
一番分かりやすくて妥当と思われるのが「名前に『Wizardry』が入っているか否か」ということ。
移植だとか内容だとかそんなこと言い出したらキリがない。
ゲーム自体じゃなくてスレ違いの話題を出してる行為が嫌がられてるって分からないのか？
どこかでスレ違いの境界線を引く必要があって
一番分かりやすくて妥当と思われるのが「名前に『Wizardry』が入っているか否か」ということ。
移植だとか内容だとかそんなこと言い出したらキリがない。
ゲーム自体じゃなくてスレ違いの話題を出してる行為が嫌がられてるって分からないのか？
557：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/06/10(火) 08:55:52 18q6VrxT
ウィザードリィに近い存在は、ととものとか世界樹じゃなくて、悪魔城ドラキュラＸ 月下の夜想曲だとおもう。
アルカードって、ウィザードリィにいても違和感無さそうだし。
アルカードって、ウィザードリィにいても違和感無さそうだし。
565：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/06/10(火) 14:10:45 srWa1qcc
560：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/06/10(火) 10:21:37 A5b/88QB
>>1に書いてある奴だけでいいんじゃね？
もう「Wizardry」って付くタイトルは出ないだろうし。
ネザドメは携帯アプリだし、世界樹はまったくの別タイトル。
剣と魔法〜もXTHの移植？ とはいえ、Wizardryじゃないしな。
もう「Wizardry」って付くタイトルは出ないだろうし。
ネザドメは携帯アプリだし、世界樹はまったくの別タイトル。
剣と魔法〜もXTHの移植？ とはいえ、Wizardryじゃないしな。
573：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/06/10(火) 19:42:49 YCODhOHE
昨日中古ショップで千円で箱説付き外伝�気�売っていたので買ってきたんだが。
中のキャラを見て笑ったｗ
前の所有者は３０代ですか？
あたる（戦士、人間、善）
ＬＵＭ（魔法使い、エルフ、悪）
しのぶ（僧侶、人間、悪）
めんどう（侍、ドワーフ、中立）
コースケ（盗賊、人間、善）
メガネ（ビショップ、ノーム、悪）
中のキャラを見て笑ったｗ
前の所有者は３０代ですか？
あたる（戦士、人間、善）
ＬＵＭ（魔法使い、エルフ、悪）
しのぶ（僧侶、人間、悪）
めんどう（侍、ドワーフ、中立）
コースケ（盗賊、人間、善）
メガネ（ビショップ、ノーム、悪）
594：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/06/11(水) 21:50:16 GxENbZqN
ブックオフで外伝1･2がソフトのみで各350円。両方持っていたが>>573に触発されて買ってみた。
外伝1のサブパーティー
きばしゅう（戦士･中立･ドワーフ）
いさまや（戦士･善･ドワーフ）
はたちゃん（僧侶･善･ノーム）
なつひこ（ビショップ･善･人間）
えのさん02（盗賊･中立･ホビット）
きょうごく（魔法使い･中立･エルフ）
そうきたか。今度パーティー組む時に俺もやろうっと。
外伝2のパーティーはオスカー･オリヴィエ･チャーリー･メル･リュミエールで俺には何のことやら分からなかった･･･。
外伝1のサブパーティー
きばしゅう（戦士･中立･ドワーフ）
いさまや（戦士･善･ドワーフ）
はたちゃん（僧侶･善･ノーム）
なつひこ（ビショップ･善･人間）
えのさん02（盗賊･中立･ホビット）
きょうごく（魔法使い･中立･エルフ）
そうきたか。今度パーティー組む時に俺もやろうっと。
外伝2のパーティーはオスカー･オリヴィエ･チャーリー･メル･リュミエールで俺には何のことやら分からなかった･･･。
583：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/06/11(水) 08:30:09 w+nQKs3D
『剣と魔法と学園モノ。』
確かにコレもWizだよね。このスレで扱ってもよいと思う。
確かにコレもWizだよね。このスレで扱ってもよいと思う。
587：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/06/11(水) 12:33:48 4kbjpFLS
605：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/06/14(土) 02:34:42 ukBZkPsH
BLSP買えばかなりいいっすよ。
でも、もう売ってないかもしれないけど。
でも、もう売ってないかもしれないけど。
719：603 2008/06/23(月) 23:15:58 sf0yIY5U
ＧＢＣのウィズ♯１〜３の暗さに耐えられなくて>>605さんのアドバイスで
この前の休日に以下の場所でアジア版ＧＢＡ・ＳＰ本体 バックライトを買ってきた。
http://www.messe.gr.jp/chaos/kaigai_new/Hardware/Hard%20GBA&GB.htm
ちょｗｗｗ最高ｗｗｗ
明るいしアジア版は北米版のような酷い画像のブレも確認できませんでした。
ＤＳＬと比較しましたがどれも同じ感じです。
これはアドバンスソフトでもためしました。
まさにＧＢＣ最強ハードと言って良いと思います。
１８８００円とちょっと高かったけどウィズ愛好家としては
かなり良い買い物をしたと思ってる。まあウィズ専用機になるけどその価値は十分。
店に行って直接買うと日本版アダプターが無料で着いてくるおまけ付です。
知らない人にはぜひオススメしたい。
この本体もあと１０個もないという事なので気になっている人はすぐに買ったほうが
良いと思います。
いろいろ悪いうわさもありますがそれはあくまで北米版。
俺の友達も買いましたが二人とも大満足しています。
なくなる前にぜひ。宣伝のようですが違います。
無くなってからでは遅いし、ウィズ仲間にぜひ体験してもらいたい。
こんな素晴らしいハードがあるという事を。
本当に何気ない書き込みをして良かったと思います。
こんなハードがあることすら知らなかったんですからね。
もし気になっているなら買うべきです。素晴らしいウィズライフが始まるはずです。
この前の休日に以下の場所でアジア版ＧＢＡ・ＳＰ本体 バックライトを買ってきた。
http://www.messe.gr.jp/chaos/kaigai_new/Hardware/Hard%20GBA&GB.htm
ちょｗｗｗ最高ｗｗｗ
明るいしアジア版は北米版のような酷い画像のブレも確認できませんでした。
ＤＳＬと比較しましたがどれも同じ感じです。
これはアドバンスソフトでもためしました。
まさにＧＢＣ最強ハードと言って良いと思います。
１８８００円とちょっと高かったけどウィズ愛好家としては
かなり良い買い物をしたと思ってる。まあウィズ専用機になるけどその価値は十分。
店に行って直接買うと日本版アダプターが無料で着いてくるおまけ付です。
知らない人にはぜひオススメしたい。
この本体もあと１０個もないという事なので気になっている人はすぐに買ったほうが
良いと思います。
いろいろ悪いうわさもありますがそれはあくまで北米版。
俺の友達も買いましたが二人とも大満足しています。
なくなる前にぜひ。宣伝のようですが違います。
無くなってからでは遅いし、ウィズ仲間にぜひ体験してもらいたい。
こんな素晴らしいハードがあるという事を。
本当に何気ない書き込みをして良かったと思います。
こんなハードがあることすら知らなかったんですからね。
もし気になっているなら買うべきです。素晴らしいウィズライフが始まるはずです。
606：603 2008/06/14(土) 12:15:15 bk8S4tZL
630：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/06/19(木) 21:57:55 9eNAE6rO
スレチでしたらすみません。
DSのウィザードリィ緋色の封印で、きおくのはなの在処が分からないのですが、攻略スレはもう無いのでしょうか？
DSのウィザードリィ緋色の封印で、きおくのはなの在処が分からないのですが、攻略スレはもう無いのでしょうか？
644：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/06/20(金) 10:17:32 +0+iuP5k
ＧＢの外伝�兇鮹羝鼎杷磴い泙靴拭�説明書なし。 WIZ初体験の私ですが。もうさっぱり。呪文やアイテムや装備品の効果が全然わからないです。
そもそも今までＲＰＧをあまりやった事無いので、職業のシステムについてもわかりません。 それでも、ＷＩＺは名作なんだ！面白いソフトなんだ
と自分に言い聞かせつつ、ストレスと悪戦苦闘中・・・ 迷宮のマップは自力で攻略したいし、うーん。
みなさんなにかご意見お願いします。
そもそも今までＲＰＧをあまりやった事無いので、職業のシステムについてもわかりません。 それでも、ＷＩＺは名作なんだ！面白いソフトなんだ
と自分に言い聞かせつつ、ストレスと悪戦苦闘中・・・ 迷宮のマップは自力で攻略したいし、うーん。
みなさんなにかご意見お願いします。
645：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/06/20(金) 10:22:48 v50Njfam
650：644 2008/06/20(金) 11:00:37 +0+iuP5k
>>649
1番最初に見てみました。ＩＴＥＭってところを見ればいいのでしょうか？私の記憶ではディオスとかポーフィックとか言う名前が
ゲーム中にでてきた記憶があるのですが、どこにも見当たりません・・・。
ＩＴＥＭのページ、難解すぎて私にはもうさっぱり・・漢文の勉強みたいで。。
なんか悲しくなります。男の子って凄いよ・・ω；`)
1番最初に見てみました。ＩＴＥＭってところを見ればいいのでしょうか？私の記憶ではディオスとかポーフィックとか言う名前が
ゲーム中にでてきた記憶があるのですが、どこにも見当たりません・・・。
ＩＴＥＭのページ、難解すぎて私にはもうさっぱり・・漢文の勉強みたいで。。
なんか悲しくなります。男の子って凄いよ・・ω；`)
653：644 2008/06/20(金) 12:15:21 +0+iuP5k
667：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/06/20(金) 19:49:29 5qGRJpXy
ってことは、多分B6で迷ってるんだな
鍵付き扉は発見したかな
その扉を開けるスイッチがどこかにあるから
盗賊のレベルを上げるか、錬金術呪文のアドピックを常駐させて
怪しい所を重点的に歩き回るべし
そこは善悪ルートに関係なくつまりがちだから
試練だと思ってアイテム稼ぎつつガンガレ
鍵付き扉は発見したかな
その扉を開けるスイッチがどこかにあるから
盗賊のレベルを上げるか、錬金術呪文のアドピックを常駐させて
怪しい所を重点的に歩き回るべし
そこは善悪ルートに関係なくつまりがちだから
試練だと思ってアイテム稼ぎつつガンガレ
668：630 2008/06/20(金) 19:59:08 x4nNJLtR
>>667
素早いレスに感激しました！
盗賊はレベル17ですが、まだまだなんでしょうね…。
錬金は覚えているキャラが居ないので、宝箱開けつつ盗賊に頑張ってもらいます。
助かりました。本当にありがとうございます！
素早いレスに感激しました！
盗賊はレベル17ですが、まだまだなんでしょうね…。
錬金は覚えているキャラが居ないので、宝箱開けつつ盗賊に頑張ってもらいます。
助かりました。本当にありがとうございます！
672：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/06/20(金) 22:38:03 HH9XUQbF
外伝1,2共に電池切れでデータがロストしたんだが
みんな電池交換ってどうしてんの？
任天堂のサポでは「他社から発売されたソフトは販売元に問い合わせしてね」
ってことなんだが…今は亡きアスキーに問い合わせろと？
みんな電池交換ってどうしてんの？
任天堂のサポでは「他社から発売されたソフトは販売元に問い合わせしてね」
ってことなんだが…今は亡きアスキーに問い合わせろと？
673：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/06/20(金) 23:52:07 c3zxV6g4
>>672
俺は自分でやったけど中古ショップで500円位でやってくれるとこもあるらしいよ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1193684305/
このスレ見てみて
俺は自分でやったけど中古ショップで500円位でやってくれるとこもあるらしいよ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1193684305/
このスレ見てみて
678：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/06/22(日) 07:19:39 RXx4HodO
GBアドバンスのウィザードリィサマナーのいい攻略サイトありませんか
ザコの数が多すぎて全然進めない
ザコの数が多すぎて全然進めない
684：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/06/22(日) 18:09:06 ZHjYAgX4
728：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/06/24(火) 14:20:35 c63HOMZv
729：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/06/24(火) 14:30:38 /TYx/VkB
>>728
ととものもエルミも、wizの血を少なからず受け継いでいるとしても
もう完全に「wizardry」ではない。
どうしても一括りにしたいならスレタイの方を「wizardry＆wizライクゲーム総合」とでも書き換えないとな
ととものもエルミも、wizの血を少なからず受け継いでいるとしても
もう完全に「wizardry」ではない。
どうしても一括りにしたいならスレタイの方を「wizardry＆wizライクゲーム総合」とでも書き換えないとな
737：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/06/24(火) 14:53:40 FqUhYAn2
言っちゃあ何だが、>>1の対象ソフトリスト的に
Wiz総合は携帯レゲー板に立てて（外伝総合ならあるが）
ここに立てたいんなら3Dダンジョン総合で良いんじゃないかなぁとは思う。
実際、アスタリスクとエンパ3以外の話題のが多いんだし。
Wiz総合は携帯レゲー板に立てて（外伝総合ならあるが）
ここに立てたいんなら3Dダンジョン総合で良いんじゃないかなぁとは思う。
実際、アスタリスクとエンパ3以外の話題のが多いんだし。
738：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/06/24(火) 15:39:34 gefXBQV/
このままでいいだろ
ととモノは個別スレあるし
既出かも知れんがアスタで召喚魔法揃ってねえのにカオスコクーンが出た
単純にB15階以降ならランダムで出るのかもな
もうわけがわからん
ととモノは個別スレあるし
既出かも知れんがアスタで召喚魔法揃ってねえのにカオスコクーンが出た
単純にB15階以降ならランダムで出るのかもな
もうわけがわからん
750：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/06/24(火) 21:59:21 iyF2zres
Wizを冠さなかった
＝版権元に払う金を勿体ないと感じた
＝Wizの名前が無くたって俺たちのゲームは互角以上に渡り合えるぜ！という自信
＝版権元に払う金を勿体ないと感じた
＝Wizの名前が無くたって俺たちのゲームは互角以上に渡り合えるぜ！という自信
754：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/06/24(火) 22:24:31 ogQU3SCo
>>750
むしろwizの名は積極的に外して
世界樹が売れた理由になってるユーザー層を取り込む事を狙っていく方が
今の携帯機での商売としては正しいと思うし
ととものスレの盛況も納得いくわ
何の根拠も無いたらればだが
ととものが「WizardryXTH portable」という名だったらこうは行かなかったんじゃないかと想像する
むしろwizの名は積極的に外して
世界樹が売れた理由になってるユーザー層を取り込む事を狙っていく方が
今の携帯機での商売としては正しいと思うし
ととものスレの盛況も納得いくわ
何の根拠も無いたらればだが
ととものが「WizardryXTH portable」という名だったらこうは行かなかったんじゃないかと想像する
786：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/06/26(木) 12:31:49 a+qfv0Wc
もうクリア凶悪なゲームなんて受け入れられない時代だからなあ
しかも答えが欲しけりゃ簡単に手に入るにもかかわらず、だ。
一本道のストーリーをただ追いかけてれば
常に程よく自キャラが強くて安心してサクサク敵をぶち殺しながら進めるバランスで
萌えキャラが動いて萌え声優が喋っておっぱいがあれば大満足
プレイ日数三日〜10日ぐらい プレイ時間30〜50時間ぐらい
そんなRPGばかりが売れる時代さ
しかも答えが欲しけりゃ簡単に手に入るにもかかわらず、だ。
一本道のストーリーをただ追いかけてれば
常に程よく自キャラが強くて安心してサクサク敵をぶち殺しながら進めるバランスで
萌えキャラが動いて萌え声優が喋っておっぱいがあれば大満足
プレイ日数三日〜10日ぐらい プレイ時間30〜50時間ぐらい
そんなRPGばかりが売れる時代さ
791：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/06/26(木) 18:37:00 tb1LZL6Z
>>786
RPG何でも一緒くたにしてそういう風に言うのはちょっと乱暴だな。
レベル上げとダンジョン探索とドロップアイテムの収集が主なゲームなら
そういう気持ちで取り組めばいいだろうけど、
ストーリーもののRPGで、あまりにも長く足止めくらってうろうろレベル上げが必要だったら
そりゃ無駄な作業でしか無いだろ
RPG何でも一緒くたにしてそういう風に言うのはちょっと乱暴だな。
レベル上げとダンジョン探索とドロップアイテムの収集が主なゲームなら
そういう気持ちで取り組めばいいだろうけど、
ストーリーもののRPGで、あまりにも長く足止めくらってうろうろレベル上げが必要だったら
そりゃ無駄な作業でしか無いだろ
787：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/06/26(木) 12:34:21 Wm6P1Mn1
ペルソナですらもう12年も前か
真メガテンなんか16年前かよ
真メガテンなんか16年前かよ
793：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/06/26(木) 23:59:55 SmImldrU
794：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/06/27(金) 00:51:27 HDNg04wg
ここでいう携帯ゲームとは違うかもだが、携帯電話でできるＷｉｚは、今のところＳＢが一番種類があるのかな？
797：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/06/27(金) 09:14:32 kMDL9yxt
803：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/06/29(日) 21:08:03 qIjH16ab
白黒GBウィザードリィ外伝2 古代皇帝の呪い について質問なのですけど
ノーマルモードで最初からプレイしていて、適当にキャラを増産して金だけ抜き取って消す
資金稼ぎをする裏技をしていたら、いつのまにか、せんし１とホビットが消滅しているのです。
間違えて自分で消したのではありません。もう何回やりなおしても消えます。最近は、そうりょも
消滅します。
恐怖すら覚えます。みなさん原因わかりますか？
ノーマルモードで最初からプレイしていて、適当にキャラを増産して金だけ抜き取って消す
資金稼ぎをする裏技をしていたら、いつのまにか、せんし１とホビットが消滅しているのです。
間違えて自分で消したのではありません。もう何回やりなおしても消えます。最近は、そうりょも
消滅します。
恐怖すら覚えます。みなさん原因わかりますか？
815：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/07/02(水) 13:07:32 iZzZRPTJ
ネタ無いようなので質問。
GBの外伝1をプレイしているのだが、なかなか打撃が当たらない。これも武器ダメージバグが関係しているの？
それとも打撃役のレベルが足りないだけ？
GBの外伝1をプレイしているのだが、なかなか打撃が当たらない。これも武器ダメージバグが関係しているの？
それとも打撃役のレベルが足りないだけ？
816：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/07/02(水) 14:58:30 wZj/RsGv
ダメージバグは関係ない
外伝は以前より命中判定が成功しにくいという話を聞いたことがある
というか確か攻略本にもそういうことが書いてあった
解決策：レベルと力を上げる
外伝は以前より命中判定が成功しにくいという話を聞いたことがある
というか確か攻略本にもそういうことが書いてあった
解決策：レベルと力を上げる
825：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/07/07(月) 08:32:52 VJVgmKEz
外伝1やってるんだけど
死んだ場所に行っても仲間がいない…
何か探す方法ない？
死んだ場所に行っても仲間がいない…
何か探す方法ない？
826：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/07/07(月) 10:16:07 ES0psBf+
848：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/07/08(火) 17:08:13 jGxbrHYK
正伝#1〜#3か外伝#1〜#3のパック移植でもDSあたりで出ればいいが
可能性はウィザードリィオンラインがサービス開始されるくらい低いしな。
可能性はウィザードリィオンラインがサービス開始されるくらい低いしな。
852：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/07/08(火) 19:33:06 UwHCK22Q
っていうか、2chだぞここ
いちいち「ネタと分かって相手してやってるんだ」なんて書かなくたってわかるだろｊｋ
一体何と戦ってるんだ？
俺にとっちゃ別にこのスレがここに立ってようがレゲに立ってようがどっちでもいいんだけどさ
普通にWizの話したいだけなんだよな
もうちょっと空気嫁
そんな書き込みばっかりだと正直気持ち悪い
>>848
出て欲しいよな
アスタもやったが正直びみょーだったし
もう一度やりたいと思わないWizはサマナー以来だよ
いちいち「ネタと分かって相手してやってるんだ」なんて書かなくたってわかるだろｊｋ
一体何と戦ってるんだ？
俺にとっちゃ別にこのスレがここに立ってようがレゲに立ってようがどっちでもいいんだけどさ
普通にWizの話したいだけなんだよな
もうちょっと空気嫁
そんな書き込みばっかりだと正直気持ち悪い
>>848
出て欲しいよな
アスタもやったが正直びみょーだったし
もう一度やりたいと思わないWizはサマナー以来だよ
855：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/07/08(火) 23:27:13 murklzfo
外伝IIで質問です。
魔法やクリティカル等への抵抗があるアイテムは持ってるだけで抵抗を得られますよね？
そういったアイテムを装備せずに複数所持している場合、抵抗値は最も高いものが得られるのでしょうか？
また、それらのアイテムを複数装備した場合も同様に最も高い抵抗が得られるのでしょうか？
魔法やクリティカル等への抵抗があるアイテムは持ってるだけで抵抗を得られますよね？
そういったアイテムを装備せずに複数所持している場合、抵抗値は最も高いものが得られるのでしょうか？
また、それらのアイテムを複数装備した場合も同様に最も高い抵抗が得られるのでしょうか？
867：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/07/14(月) 13:11:01 O9ORTJAd
最近のインフレ気味のウィズでは色々と仕様を変えるべき。
たとえば回復魔法なんて、HPが1000とか越えてるのにLv7のマディアルでHP30〜60回復しても意味ない。
結局マディしか使わなくなる。
そこで「全員の最大HPの20〜30%回復」みたいな魔法を作れば良い。
これなら最大HP100なら20〜30、HP1000なら200〜300回復することになって、終盤でインフレしても使い道が出てくる。
I.QやPIEも呪文の習得だけに関係ってガッカリすぎる。
I.QはGBC版みたいに魔法の威力とか成功率とかに関係するようにするとして、
たとえばPIEが高いなら、HP回復幅の最低回復値が底上げされるとかすべき。
上記の例に出した魔法の場合、PIEが低いと20〜30%回復だが、PIEの高さに応じて22〜30%とか25〜30%みたいに、
最低値が底上げされていく仕様にする。（でも最大値は変えないのがポイント）
インフレしない古典wizでも、PIEで回復最低値底上げは取り入れても良いと思う。
ディオスの1〜8回復が4〜8になったりとか。
というか序盤で1とか2しか回復しないガッカリ感は異常。基本的に最低最大の幅が広すぎると思う。
たとえば回復魔法なんて、HPが1000とか越えてるのにLv7のマディアルでHP30〜60回復しても意味ない。
結局マディしか使わなくなる。
そこで「全員の最大HPの20〜30%回復」みたいな魔法を作れば良い。
これなら最大HP100なら20〜30、HP1000なら200〜300回復することになって、終盤でインフレしても使い道が出てくる。
I.QやPIEも呪文の習得だけに関係ってガッカリすぎる。
I.QはGBC版みたいに魔法の威力とか成功率とかに関係するようにするとして、
たとえばPIEが高いなら、HP回復幅の最低回復値が底上げされるとかすべき。
上記の例に出した魔法の場合、PIEが低いと20〜30%回復だが、PIEの高さに応じて22〜30%とか25〜30%みたいに、
最低値が底上げされていく仕様にする。（でも最大値は変えないのがポイント）
インフレしない古典wizでも、PIEで回復最低値底上げは取り入れても良いと思う。
ディオスの1〜8回復が4〜8になったりとか。
というか序盤で1とか2しか回復しないガッカリ感は異常。基本的に最低最大の幅が広すぎると思う。
873：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/07/14(月) 16:03:13 TqUtOMuJ
呪文を全部覚えた後からゲームが始まるわけじゃないんだぞ。
875：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/07/14(月) 16:33:21 O9ORTJAd
>>873
比較的新しいインフレ系ウィズでは、ドラゴンの洞窟など、高レベルになってからが本番のような作りになってる
当然その頃にはとっくにステータスは上限まで育ちきってるわけで、その段階では知恵や信仰が高い種族の利点がなくなってる
普通にボス倒して終わり、なら呪文を覚えやすいのも利点になろうが、ドラゴンに挑むことを目標にするような場合、
知恵や信仰が売りの種族は完全劣化でしかない
比較的新しいインフレ系ウィズでは、ドラゴンの洞窟など、高レベルになってからが本番のような作りになってる
当然その頃にはとっくにステータスは上限まで育ちきってるわけで、その段階では知恵や信仰が高い種族の利点がなくなってる
普通にボス倒して終わり、なら呪文を覚えやすいのも利点になろうが、ドラゴンに挑むことを目標にするような場合、
知恵や信仰が売りの種族は完全劣化でしかない
879：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/07/15(火) 04:29:00 /f5azd+q BE:997497465-2BP(1011)
>>878
知恵や信仰の、種族ごとのステータスの上限の話をしてるのに、
職業のシーフの話とか意味が分らないんだが
「高レベルになってからが本番のような作りになってる」に対して「なってないよ」と、
（つまりドラゴンに行く以前でもそれなりに難しいよ）と言いたいんだろうが、
シーフを抜くとかの制限プレイするなら難しくなって当然だし、そんな制限プレイの話はしてない
「呪文を全部覚えた後からゲームが始まるわけじゃないんだぞ。」
という873に対しての875のレスだ
わざと知恵や信仰を上げずに呪文を覚えにくくした状態でのプレイをしてみろと言うのなら分るが、
シーフ抜きでプレイしてみろとか、話がそれてるよ
知恵や信仰の、種族ごとのステータスの上限の話をしてるのに、
職業のシーフの話とか意味が分らないんだが
「高レベルになってからが本番のような作りになってる」に対して「なってないよ」と、
（つまりドラゴンに行く以前でもそれなりに難しいよ）と言いたいんだろうが、
シーフを抜くとかの制限プレイするなら難しくなって当然だし、そんな制限プレイの話はしてない
「呪文を全部覚えた後からゲームが始まるわけじゃないんだぞ。」
という873に対しての875のレスだ
わざと知恵や信仰を上げずに呪文を覚えにくくした状態でのプレイをしてみろと言うのなら分るが、
シーフ抜きでプレイしてみろとか、話がそれてるよ
884：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/07/15(火) 05:46:19 /f5azd+q
旧作のwizならそうするかもね
外伝�掘↓検▲妊�ンギルをキャラ引き継いで全部クリアしてるけど、育てなしたこと無いよ
ティルトウェイト覚えるのが2〜3レベル遅れようと全然気にならない
旧作wizやるときは最初は魔法使い僧侶入れるけど、
外伝�薫聞澆任郎能蕕�らビショップとかバードとかレンジャーとかバルキリー使ってるから、
魔法使い僧侶使わない
後列からも攻撃できるし、旧作ほど魔法に頼らなくてもやっていけるから
ドラゴン以前の表クリアだけでも結構なレベルになるし
外伝�掘↓検▲妊�ンギルをキャラ引き継いで全部クリアしてるけど、育てなしたこと無いよ
ティルトウェイト覚えるのが2〜3レベル遅れようと全然気にならない
旧作wizやるときは最初は魔法使い僧侶入れるけど、
外伝�薫聞澆任郎能蕕�らビショップとかバードとかレンジャーとかバルキリー使ってるから、
魔法使い僧侶使わない
後列からも攻撃できるし、旧作ほど魔法に頼らなくてもやっていけるから
ドラゴン以前の表クリアだけでも結構なレベルになるし
891：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/07/18(金) 23:38:38 dG3kLTY3
突然ｸﾚｸﾚですまんが
携帯機ていきなりwizやりたい病がきた…
FCの123 SFCの5
あたりが好きなんだが
いろんなメーカーが出しててﾜｹﾜｶﾒ…
ｱｽｷｰﾁｯｸなwizは現行機であるんでしょうか？
教えてくだされ
m(u_u)m
携帯機ていきなりwizやりたい病がきた…
FCの123 SFCの5
あたりが好きなんだが
いろんなメーカーが出しててﾜｹﾜｶﾒ…
ｱｽｷｰﾁｯｸなwizは現行機であるんでしょうか？
教えてくだされ
m(u_u)m
897：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/07/19(土) 12:48:31 /enKnC1q
>>891
Q:ｱｽｷｰﾁｯｸなwizは現行機であるんでしょうか？
A:無い。
いやほんと。煽りでもネタでもなく大真面目に答えるとこうなるね
リルガミン厨目線で見たら他のは全部名前がwizだとしても「wizライク」の枠に入っちゃうし
そこはもう割り切って遊ぶかwiz卒業するかしかない
Q:ｱｽｷｰﾁｯｸなwizは現行機であるんでしょうか？
A:無い。
いやほんと。煽りでもネタでもなく大真面目に答えるとこうなるね
リルガミン厨目線で見たら他のは全部名前がwizだとしても「wizライク」の枠に入っちゃうし
そこはもう割り切って遊ぶかwiz卒業するかしかない
912：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/07/19(土) 22:17:19 hwC7HLCm
>>891
今更だけど、現行機では難しい。
携帯ゲーム機でやるならバックライトのＧＢＡＳＰとＧＢＣの♯１〜♯３で
いいんしゃないの？
バックライトＧＢＡＳＰはネットで。ＧＢＣウィズはオークションで
手に入る。
俺はこれで今やってるけどかなり満足している。
昔からのウィズユーザーならこれが現時点では最強だと思うが。
今更だけど、現行機では難しい。
携帯ゲーム機でやるならバックライトのＧＢＡＳＰとＧＢＣの♯１〜♯３で
いいんしゃないの？
バックライトＧＢＡＳＰはネットで。ＧＢＣウィズはオークションで
手に入る。
俺はこれで今やってるけどかなり満足している。
昔からのウィズユーザーならこれが現時点では最強だと思うが。
898：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/07/19(土) 13:09:45 gZ1ZRaMB
まあ携帯機だとオススメできるのが確かにないね
古きよきWizを懐かしむ人はPCゲーの五つの試練でもやったらどうだろう
5種族8職業のシンプルな初期外伝風Wizらしいよ
古きよきWizを懐かしむ人はPCゲーの五つの試練でもやったらどうだろう
5種族8職業のシンプルな初期外伝風Wizらしいよ
903：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/07/19(土) 16:00:53 VY0cVO2F
本当のチームラ信者なら薦めるのはととモノでなくG-XTHだろ常考
PSPのエンパイア3はそれまでのエンパイアから一転して外伝に近いバランスなんだがいかんせん入手困難
PSPのエンパイア3はそれまでのエンパイアから一転して外伝に近いバランスなんだがいかんせん入手困難
904：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/07/19(土) 16:09:02 /enKnC1q
926：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/07/21(月) 16:50:07 KxlP0WNh
このスレは機種で分ける必要もなければレトロへ行く必要もなし。
気に入らないのなら自分で分けたスレを立てるなりレトロへ立てればいい。
ここはここで今まで通り携帯機種のウィザードリィ総合スレとして継続していく。
気に入らないのなら自分で分けたスレを立てるなりレトロへ立てればいい。
ここはここで今まで通り携帯機種のウィザードリィ総合スレとして継続していく。
964：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/07/22(火) 23:37:38 HdTEynID
俺ももう見る人が見たら余裕でオッサンの部類に入るが
いい歳してこんな所に常駐してる少年の心を忘れない男なんだ
ていうか ガキだろうがオッサンだろうが中身一緒なんだよ
年齢に伴って精神年齢なんてそうそうあがらねぇ
何より みんな、俺たちはWizを愛する仲間じゃないか！
ということでゆとりとととものは出ていってください
いい歳してこんな所に常駐してる少年の心を忘れない男なんだ
ていうか ガキだろうがオッサンだろうが中身一緒なんだよ
年齢に伴って精神年齢なんてそうそうあがらねぇ
何より みんな、俺たちはWizを愛する仲間じゃないか！
ということでゆとりとととものは出ていってください
965：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/07/23(水) 00:18:25 iR27XsaY
>>964
オイオイ、良いこというじゃん。
お前とはギルガメッシュの酒場で酒を酌み交わせそうだ。
またお前らだっていづれはおっさんになるんだから
おっさんを馬鹿にしないでね。
だれろへ
マジとともの厨は勘弁してね。
こっちにいっぱいお友達がいるからそっちへいって慰めてもらってね。
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1216625937/301-400
オイオイ、良いこというじゃん。
お前とはギルガメッシュの酒場で酒を酌み交わせそうだ。
またお前らだっていづれはおっさんになるんだから
おっさんを馬鹿にしないでね。
だれろへ
マジとともの厨は勘弁してね。
こっちにいっぱいお友達がいるからそっちへいって慰めてもらってね。
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1216625937/301-400
968：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/07/23(水) 03:49:49 Gvw6tit+
幼稚でワガママなだけのおっさんが「俺、気は若いんだよねｗ」
と自慢げに言うのってムカつく
「俺いくつに見える？」と聞いて年相応の答えが返ってくると露骨に不機嫌になったり
ハゲ頭抱えてんのに25歳？とか言ってくれるのは
露骨な営業トーク以外にありえないことぐらいすぐわかれよっての
つか二日前に俺がした話を主人公だけ自分にして俺に向かって話すなっての
いや別に>>965なんかの事を言ってるわけじゃなくてただのチラ裏
と自慢げに言うのってムカつく
「俺いくつに見える？」と聞いて年相応の答えが返ってくると露骨に不機嫌になったり
ハゲ頭抱えてんのに25歳？とか言ってくれるのは
露骨な営業トーク以外にありえないことぐらいすぐわかれよっての
つか二日前に俺がした話を主人公だけ自分にして俺に向かって話すなっての
いや別に>>965なんかの事を言ってるわけじゃなくてただのチラ裏
967：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/07/23(水) 00:41:38 W9YvY50W
【Wizardry】ウィザードリィ総合 B4F【携帯機】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1216741019/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1216741019/
971：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/07/23(水) 07:58:51 6FGssygc
