2ch ゲースレまとめ@携帯型ゲーム

2ちゃんねるのスレまとめです

【PSP】剣と魔法と学園モノ。 part28【ととモノ。】

1:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/26(木) 22:38:00 UfITPnUu
アクワイアよりPSPで発売される剣と魔法と学園ものの3DダンジョンRPG、
その名も「剣と魔法と学園モノ。」

機種 PSP
販売 アクワイア
開発 ゼロディブ
プロデューサ 原神敬幸
キャラデザ うし
サウンド デザインウェーブ
ジャンル 3DダンジョンRPG
発売 6月26日発売予定
価格 5,040円(税込)

公式サイト
http://totomono.jp/

前スレ
【PSP】剣と魔法と学園モノ。 part27【ととモノ。】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1214469156/
関連スレ
剣と魔法と学園モノ。の♀キャラは人外カワイイ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1209048758/
剣と魔法と学園モノ。の♂キャラは人外カコイイ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1212744041/

アンチはこちらへどうぞ
【ととモノ】剣と魔法と学園モノ。アンチスレpart1
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1212304613/

攻略wiki
http://superpit.net/totomono/


2:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/26(木) 22:38:07 2RNc0iGU
まとめサイト
http://wiz-xth.com/toto.html


Q:これってウィザードリィエクスでしょ?
A:なんで?エクスじゃないよ

Q:だってオリジナルなの?
A:もちろんオリジナルだよ

Q:なんで?だってあるゆる要素がエクスと同じということはパクリ商法なんでしょ?
A:違うよ。全然違うよ。

Q:でも、流用なんでしょ?
A:全然違うよ。全く関係ないよ。

Q:へー、じゃあ、エクスと剣と魔法と学園モノ。の違いは何なの?
A:じゃあ、簡単に説明してあげるよ。まず、エクスはマイナーです。
エクスの場合、システムはよく出来てるけど、グラフィックが売れ線じゃない。
さらに開発チームが社長の言いなりにならない。
これはマイケル。潰れちゃいます。
でもととモノ。というのはコレジャナイターゲットが存在するんだ。存在する世界樹の迷宮人気を使って広めていくビジネスなんだよ。


XTH2 vs ととモノ
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader68.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader680818.jpg

3:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/26(木) 22:38:22 gSgRyvWz
参考:誌面、webでととモノをプッシュしていたファミ通のレビュー

カミカゼ長田6点
見た目はかわいらしいけど、中身は骨太なRPG。
自動作成ダンジョンかと思いきや、用意されたパターンから
ランダムで選ばれる仕組み。
マップのパターンがすべてのダンジョンで使いまわされていて
同じようなマップになりがちなのは残念。
全体的に説明不足で、初心者にはつらい。

山本ペンキ7点
見た目のイメージはと裏腹に、歯応えある難易度。
ルールを理解できれば十分おもしろい。
ただ、システムやチュートリアル的な面で不親切さが目立つ。
絵柄で惹かれた「ウィザードリィ」未経験者が戸惑うのは必至。
母体はPS2の「ウィザードリィエクス2」ゆえに同ゲーム所有者にはちとつらい。

吉池マリア6点
かわいい絵柄で取っつきやすさを強化した「ウィザードリィ」。
とは言え、ゲームバランスまでかわいらしくなってはいません。
取説にもゲームにも説明がないことを求められるため、結局「ウィザードリィ」の
お約束を知らないと厳しくなるのが残念。軌道に乗ると楽しいのですが。

河田スガシ5点
種族、学科、数値、序盤のクエスト、マップの構造などが
「ウィザードリィエクス2」と同じで、移植といってもいいレベル。
そのため、やさしい見た目とは裏腹にけっこう骨太。
説明不足な部分も多く全体的に不親切。
「ウィズ」の定石を知っていれば、ヒリヒリとした探索は楽しめるけど……。


5:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/26(木) 22:39:11 UfITPnUu
戦闘のテンポ遅いよ><
アナログスティックを下に入れると、コマンド入力が爆速だよ!
Aボタン押しっぱなしで大体のメッセージ送りは出来るよ!(戦闘終了時の台詞は無理)

お勧めのパーティーは?
Wikiの学科や種族のページに詳しく書いてるよ!

地図無いの?
購買に売ってるよ!
魔法使い呪文Lv1にもマプスがあるけど、MP減るし時間は短いよ!
どちらも□でマップ画面だよ!

ランダムダンジョン大変だよ!
ダンジョンに誰もいない時に変化するんだよ! だから2軍パーティーを待機させておけば変化を防げるよ!

鑑定の仕方って?+鑑定面倒くさいよ!
恐怖になると鑑定できないから注意!
鑑定は司祭と錬金術師のみ使えるよ!
手持ちor携帯袋→未鑑定品を選択→鑑定を選択→鑑定するキャラを選択→成功/失敗(+恐怖)→未鑑定品を選択→略
面倒くさいのを回避する方法は・・・

10:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/26(木) 22:51:16 QZZJtoF2
これどーする?
【PSP】剣と魔法と学園モノ。初心者スレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1214424643/

17:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/26(木) 22:53:57 /V3L8vec
>>10
まぁ、こっちスピード速いし、当面の間は
初心者スレもいいんじゃない?


12:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/26(木) 22:52:30 wO4mKWqT
これキャラ絵に表情とかある?
瀕死だと苦しそうな顔になるとか

15:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/26(木) 22:53:27 Eh2VPEnF
キャラ設定のためにBPを粘る奴は素人
玄人は一発ででたBPからキャラ設定を作る

24:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/26(木) 22:54:44 HH9nmIFw
>>15
発売日前までにがんばって作ったキャラ設定を無視するなんて事、俺にはできない…


23:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/26(木) 22:54:34 2n0NmLoW
>>1

なあ 後衛がセレ司祭 ノム僧侶 クラ盗賊
なんだが攻撃がまったくできん。
編成どう変えたらいいかな?

26:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/26(木) 22:55:05 /V3L8vec
>>23
つパチンコ


43:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/26(木) 22:59:03 WpeiYM41
>>23
司祭盗賊に鞭、僧侶チンコで長く潜れる


31:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/26(木) 22:56:18 2n0NmLoW
>>26
それ考えたんだが弱そうでやめた

使える?


25:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/26(木) 22:54:58 3klttk9z
戦戦盗僧魔
後一つ何がいいかアドバイスをくれ。

個人的には
狩(序盤は弓がないだろうし微妙か・・・)
神女(槍があれば・・・)
司祭(鑑定用)
を考えてるのだけど

30:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/26(木) 22:56:18 /V3L8vec
>>25
つ司祭(エルフ♀スク水着用)


35:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/26(木) 22:57:30 CFpGMwP5
>>25
アイテム鑑定のため、司教か超術士。


37:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/26(木) 22:57:42 gtvOMJ3+
>>23
盗賊に弓持たせればいいじゃない
本職ほどじゃないけど一部の弓装備できたと思うけど…違ったかな
司祭と僧侶はそのなんだ、頑張れ

>>25
司祭か超術士か錬金はどうだろうか

41:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/26(木) 22:59:01 3klttk9z
>>30
>>35
>>37
ありがとう〜
超術という手もあったな・・・・

59:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/26(木) 23:04:14 CFpGMwP5
>>41
ただし、鑑定呪文を使えるのは早くてLV11からなので、それまでは店か待機司祭に鑑定してもらう事になる。


56:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/26(木) 23:03:38 j2Skz4tL
初心者なんだけどPT編成時の職はどんな感じにしたら無難なんでしょか

66:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/26(木) 23:05:58 gtvOMJ3+
>>56
物理攻撃系2人
盗賊系1人
回復魔法系1人
攻撃魔法系1人
サポート系(アイテム鑑定やらetc)1人

最後のサポートは回復役でもOK
ただ、持ち帰ったアイテムを鑑定しなかったらお金たまらないし、拠点に一人は司祭が欲しい所


80:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/26(木) 23:10:18 Twcx7J1Y
>>56
戦士・僧侶・魔術師・盗賊であとアタッカーを二人
ベタだけど間違いもない
ただ始めはダンジョンの入り口らへんで
三人とかで経験値多く稼いで2〜3レベル上げたが効率いいよ


57:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/26(木) 23:03:54 EhmDqI/v
そろそろテンプレにあるアンチスレが埋まるから新スレのご案内
熱烈なアンチのみなさんはこちらへどうぞ

【ととモノ】剣と魔法と学園モノ。アンチスレpart2
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1214488398/

81:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/26(木) 23:11:28 SWSkMwt1
もういちど聞かせてもらうが2軍とかつくってる?

86:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/26(木) 23:12:38 4QqaGzZ7
>>81
今から2軍じゃないけど鑑定役作るとこ
そろそろアイテムも増えてきたし

2軍とかはよほどのことがないと作らない


90:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/26(木) 23:14:02 gtvOMJ3+
>>81
そのうち作るつもりだけど、まだ1郡の装備すらままならんしなあ

とりあえず鑑定役の司祭をリーダーに錬金と超術氏を核にしたサポートPTを作る予定だよ


89:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/26(木) 23:13:43 Wm6P1Mn1
>>86
二軍ってか救助軍は普通に居るんじゃね
いらないか


91:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/26(木) 23:15:08 8f09ZNrO
さっきニャオミン先生の依頼でPTの半分殺されながら盗賊LV5倒したら素材くれたんだけど、うちの司祭が10分ほど恐怖に震えながら鑑定しても全く判明できずに諦めて購買で鑑定しようとしたら50000Gとか言われたよ…ニャオミン先生を調教したくなったよ

120:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/26(木) 23:25:49 6/eXKWVp
>>91
レベルいくつで倒せた?
6になったのにまだフルボッコなんだが


123:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/26(木) 23:28:08 QRgr1xcM
>>120
合体技の防壁使って恐怖が解けるまで耐えて
魔法で攻撃したら案外すんなり倒せた
ただ恐怖がはやく解けなかったら終わる


129:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/26(木) 23:30:53 CqJVbLjd
>>120
全員Lv6くらいで爆裂拳で一撃KOできたよ。


140:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/26(木) 23:34:52 8f09ZNrO
>>120

同じぐらいだよ
ただ100%運だった魔術師が恐怖解けて敵に狙われずに2、3発魔法撃ったら倒せたよ
司祭の鑑定ってLV依存なのかな?未だに鑑定できない


143:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/26(木) 23:36:12 CFpGMwP5
>>140
5万の素材ということは、アイテムレベル50くらいだと思うから、LV25は必要なんじゃないかな?


148:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/26(木) 23:37:00 yOpwOsKf
>>140
Lv依存
アイテムレベルがあってあまり高いのはいくら頑張っても鑑定出来ない仕様

・・・・だったと思う、違ってたら突っ込んでくれ


154:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/26(木) 23:38:15 pjcH87NX
>>140
うちのレベル1の司祭が50Gのズボンに恐怖してるwww


92:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/26(木) 23:15:25 8m07NLtu
なんかダメージのムラひどくね?

109:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/26(木) 23:21:10 THweoGif
>>92
武器の説明みたら幸せになれるよ

つか序盤から二軍はあんま意味ないような
メインの6人で手一杯だし中盤以降になれば新規キャラ育てるのも楽になるし


121:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/26(木) 23:27:03 Twcx7J1Y
>>92
ステータス見ればどの位ダメージ与えるか分かるぞ
武器とレベルで補正されてる数字が
最低と最高に差があればムラが出るから
それが嫌ならムラの少ない武器装備させるとか
そうゆうのは結構レア系だけどなw


94:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/26(木) 23:15:33 aHqJ4rHz
金に目がくらんでブルマとるのにえらい苦労する奴はいそうだがな

101:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/26(木) 23:19:01 hJa4fviM
戦士・侍・盗賊
司祭・魔術師・錬金術師
というたぶん序盤はきつくなりそうなPTでマニアで開始してみる・・・

110:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/26(木) 23:21:16 3klttk9z
これって同じ名前入れられるよね・・・?
けいじって既に俺の名前のヤツがいるんだが・・・
今良いボーナスが出てキャンセル出来ないんだ・・・

111:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/26(木) 23:22:39 HH9nmIFw
>>110
大丈夫、問題ない


112:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/26(木) 23:22:42 nPqakWQ6
>>110
ボーナスPいくつよ どちみちLv挙がって折角上げた能力値がさがry


114:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/26(木) 23:22:47 fsJ9ZPxW
>>110
ノープロブレム


115:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/26(木) 23:22:51 2n0NmLoW
>>110
あ と あ と あ と あ とか作っても平気だったから平気


113:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/26(木) 23:22:44 NigM8qZq
鑑定しまくっても失敗恐怖ばかりで諦めて購買いったら
鑑定料50000とかしやがるいったいどんな素材なのかwktkだぜ

124:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/26(木) 23:28:16 TfJo1T7a
神女 戦士 戦士
僧侶 司祭 魔術
でがんばってます。というか神女は前衛でいいのでしょうか。

130:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/26(木) 23:31:21 fJOqIPKS
>>124
神女は基本的には前衛職

後半で捨て身攻撃使えるようになってロングレンジの武器が手に入ったら
後ろにしてもいいかな、くらい


132:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/26(木) 23:31:58 hlkOdlJU
Lv4現在
ノーム戦士HP30
バハムーン魔術師HP50

戦士ってHP上がりやすいんじゃねーの?w

139:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/26(木) 23:34:12 CFpGMwP5
>>132
XTHと同じなら、本家Wizとは違って種族と生命力が大事。職業の差は戦士と魔術師でも1割程度。


141:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/26(木) 23:35:10 OhpjoRPy
端的に言って欲しい。買い?

142:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/26(木) 23:35:51 WpeiYM41
>>141
自分で決めろ


152:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/26(木) 23:37:39 OhpjoRPy
>>142
買ってないのに決められるわけねぇじゃん!
まあ買うけど。てか何かヒートしてる方がいらっしゃるな、悪い意味で


159:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/26(木) 23:39:31 T5rDDnPW
>>152
買うかどうか、買わなきゃ決められない?
いや、なんかおかしいぞ


165:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/26(木) 23:42:09 OhpjoRPy
>>159
お前らの率直な意見を聞きたかったんだ。それだけなんだよ
SO2リメイクの時みたいな悪夢がたまにあるから。なのになんか色々言われてちょっとアレだが


169:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/26(木) 23:43:18 3klttk9z
>>111-115
重ね重ね感謝なんだぜ

175:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/26(木) 23:47:49 UA9bKR/8
最強の魔術師を目指すとして
お勧めの転職コースってどんな感じかな?

超術→司祭→召喚
でオケーですか?

184:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/26(木) 23:51:41 CFpGMwP5
>>175
司祭をLV37にするより、、魔術師と僧侶をLV22にした方がはるかに速い。
召還はXTHから仕様が変わっていないなら、超術を習得するので、
魔術師と僧侶を経由して召還になるのが良い。


190:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/26(木) 23:53:21 fJOqIPKS
>>175
確か司祭でL7魔法を9回にするより
僧侶で9にして魔術師で9にしたほうが早かった気がする

ラストを何にするかは好みの問題だな
障壁の超術 鑑定と魔法威力の司祭
強魔の魔術師 自動MP回復の僧侶
癖が強いが80越えあたりから実は強い召喚

どれも一長一短ある


201:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/26(木) 23:56:14 UA9bKR/8
>>190
なる。
全種類の魔法覚えりゃいいわけじゃないのか・・・。
もう一回考え直してみる。


177:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/26(木) 23:48:40 cHCd9DvN
トレントいくら探してもないんだけど知らない?

208:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 00:00:58 2pAquYsO
敵より何より恐ろしいのは宝箱だな・・
僧侶Lv8なのに解毒魔法覚えてないせいで
毒ガストラップで全滅しかけた

212:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 00:04:10 N2CjfW6/
基本がWizだけあってそこそこ面白いな
だが序盤から結構大量に敵出てきたり魔法しかきかなかったり苦しいのう
マーフィー君見たいな経験値稼ぎの友はいないもんか…

213:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 00:06:30 /OZufHQy
物理攻撃の効かん敵が出るエリアでは合成で
武器にその種族の弱点効果を付与しとくのが基本だぜよ

せめてメインかサブのどっちか片方だけでも

215:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 00:07:21 zETFuquR
セーブしたはずなのにソフリセかけたらキャラが一人もいなくなった件・・・

218:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 00:08:26 GRKEeGXv
>>215
ダンジョンの中に居るから、再開
Wizでは常識なんだけど、やっぱ説明不足だなこのゲーム


226:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 00:13:11 iFrMAL4/
このゲームはエクス2ってのを知ってなきゃ駄目なのかい?

227:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 00:13:43 +7N6Y488
>>226
全然知らない俺でも楽しめて



237:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 00:17:04 NNN8lP76
五件はしごしてやっと買えたととモノ。
雑誌も一緒に買ったから下敷きも一緒に入ってると思って車の中で確認。
「あれ…ない…」→店員に下敷きねーよヽ(`Д´)ノと直撃




店員「予約特典なので付きません」




初回特典と聞いてたからついてくるおもたのに…。
最初から予約特典と聞いてたら気にはしないんだけど…。
このショックのでかさはなんだろう…(´;ω;`)ブワッ

256:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 00:22:38 bxHLYq+9
なんか、俺の中ではセレスティア=神女のイメージが出来上がってるんだがどうなんだろうか?。
ゆくゆくは、戦士神女くノ一で前衛を構築して僧侶魔術師超術師で後衛を構築したいです。

258:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 00:23:36 N2CjfW6/
>>256
全力でセレ♀を僧侶のうちから前衛においていいぞ


259:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 00:23:37 +7N6Y488
>>256
初期メンバーいたなージャンヌだっけ


266:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 00:25:08 j71KBs69
>>259
俺もその子いたわ
初期メンバーって固定なのか?


269:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 00:26:20 +7N6Y488
>>266
どうかな


316:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 00:39:42 8vqW+ALK
学校で待機の司祭に鑑定させるときって
いちいち編成し直して司祭をパーティに入れる以外に方法ある?

320:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 00:40:46 nhq6rPVV
>>316
アイテムの移動とかめんどくさい事になることを考えたら
現行パーティに入れるのが一番の近道


337:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 00:46:11 /OZufHQy
>>316
XTHでは

メインパーティからアイテムをガンガン廃棄して中断
司教に切り替えて最寄の魔法のゴミ箱から全部拾ってきて鑑定

というのが使えたがどうなんだろう


333:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 00:45:32 8vqW+ALK
>>320
あんま考えずにテキトーに名前つけちゃったから無理だわ・・・
>>323
なるほど、別にパーティつくる手があったか!サンクス

347:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 00:50:10 qQ8dGxfr
簡易じゃなくて手抜きでおk
あくまでwiz、つーかエクス移植だから説明不足な要素を色々セルフ補完出来る、てだけで、
あれ単品じゃぶっちゃけアンサガのパンフレットと同レベル

353:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 00:53:00 9QZto7Ad
>>347
いつか引き合いに出されると思ってたが
正直、同列に並べられると複雑


363:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 00:58:03 WhGnZCY+
>>353
全然関係ないけどアンサガ馬鹿にしたらゆるさんぜ
説明書とロード以外PS2最高のRPGだからな


416:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 01:26:16 Oxstgbar
なんかさー・・・orz

セレスティア神女とかさー・・・

ディアボロ忍者とかさー・・・

エルフ狩人とかさー・・・

それっぽい格好してるのに種族値みると全然ダメなんだな。
しかもこれ、種族+11以上ってマジで成長しないみたいだ。
全部の罠踏んじゃったよ・・・

441:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 01:38:24 MGCOOivb
>>416
いやそれで問題無いだろ最終的には
いきなり上級が罠なだけで
エルフ狩人は魔術や僧侶魔法覚えてから転職すりゃかなり役立つし



439:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 01:37:48 GRjXFMRS
このゲーム面白い?
DSの世界中の迷宮みたいな感じ?
あれだとザコ敵が強すぎて飽きたが

443:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 01:39:12 nhq6rPVV
>>439
アレで敵が強いとか言ってるようじゃ5分でPSP叩き割る事になるぞ


495:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 01:59:38 H8PfH9Fi
>>443
いや、序盤の戦闘難易度は向こうの方がはるかに高い。
こっちは割りと適当に組んでもやっていける感じがする。
ただこちらはロストとかあるしな…ダンジョンも最初からえげつないし。

…そしてメイスを作ったはいいが僧侶が種族制限引っかかって装備できない…。


504:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 02:03:40 nhq6rPVV
>>495
あっちはさ、常にきついけどきちんとやることやってりゃちゃんと勝てるようになってる
こっちはほら、さくさく行ってるなーと思うといきなり破局が訪れてどうしようもないやーって
シチュエーションが平気で来るから・・・w


449:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 01:42:56 rjcPBLgs
ちょいと聞きたいんだが、コレどうやって性格変えるんだ?
じじいの催眠術の意味不明さに困ってるんだが・・・

455:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 01:44:01 Oxstgbar
>>449
じじいはボケてるから性格変わってなくても妄言を吐く。
実際に変えるには正確を変える行動してから催眠術、だったと思う。


462:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 01:47:21 iO3kHfFI
折れた木刀が見つからず、俺の心も折れそうです

470:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 01:50:56 WW+pe36B
>>462
小刀分解しようか


478:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 01:54:41 df4rezJu
ちょっとお前らに聞きたいんだが、店の品揃えって武器そのものを売らないと充実しないんだろうか?
素材ばっか売ってても意味無いんだろうか?

484:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 01:56:47 2GtS5L90
>>478

品揃えってかお前が売ったやつが質流れしてるだけ


486:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 01:56:57 8OYvMGk1
>>486
よかったなこれでお前もゴキブリになれるぞ

500:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 02:01:33 Y0gGRbRD
ステの上限が種族値+10ってことは、ボーナスで10振ったものはもう上がらないってこと?

503:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 02:03:16 Oxstgbar
>>500
多分そう。
俺は+11以上がどうやってもあがらん。
どうせレベルアップですぐカンストするし、最初のポイントに拘るのはとてつもなく愚かしい。


505:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 02:03:57 c5CsX6bX
結構シビアだなこのゲーム
クエストで黒い箱開けたらいきなり全滅だよ・・・

523:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 02:11:35 ydSOFFY0
ディアブロスのブレス威力高い?
バハムーンよりレベルもHPも低いのに30%ぐらい威力高い

528:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 02:12:49 5bm/R5R5
24スレ目のおすすめ2ちゃんねる

■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【PSP】剣と魔法と学園モノ改造コードスレ【Wiz?】 [裏技・改造]
【Leaf4.0】LyceeTCG55【ラキカは何だ?】 [TCG]
PSP総合 738 [ハード・業界]
PSP雑談6 [Download]
大合奏!バンドブラザーズ&DX総合60セッション目♪ [携帯ゲーソフト]

PSP雑談6 [Download]
PSP雑談6 [Download]
PSP雑談6 [Download]
PSP雑談6 [Download]

割wwwwwれwwwww厨wwwwwwwww

550:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 02:23:12 z5CVcYm1
最初のダンジョンであのワープゾーンはないわw
かなりやる気が減退した俺に勇気のでる一言をくれ

569:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 02:31:44 5bm/R5R5
【PSP】剣と魔法と学園モノ改造コードスレ【Wiz?】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1214222880/

23 名前:名無しさん@全板トーナメント開催中。[sage] 投稿日:2008/06/25(水) 15:54:47 ID:YsZhAivs
torrentはまだか

30 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2008/06/25(水) 19:41:57 ID:0/Be/1yx
くああ〜 Torrentみつかんね〜・・・
どんなとこでうpされたんだ?

35 名前:名無しさん@全板トーナメント開催中。[sage] 投稿日:2008/06/25(水) 20:28:50 ID:IMQGxqrv
torrent見つかって無事Getできたが、起動しない。
XMBで選択して、白背景のPSPロゴが出る->ブラックアウトで、
そのまま何の反応もなし。HOMEボタン押しても無反応。



584:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 02:37:15 7LuRM1Xp
だれかパルタクス地下遺跡行ったやついない?
スイッチの組み合わせで炎消す所で詰まってるんだが。

593:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 02:40:18 OxwNhmyk
>>584
WAETRの順番で


596:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 02:41:59 TybN0aim
>>593
EとT逆じゃね?


621:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 02:59:25 H8PfH9Fi
現在全員LV5で最大HP
侍フェルパー:112
戦バハムーン:138
僧セレスティア:87
賊クラッズ:70
司エルフ:80
魔フェアリー:39

…どうしてくれようこの妖精っ子…。

642:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 03:31:40 Y0gGRbRD
>>621
フェル→バハム、セレス→ドワーフ

以外はおれと同じw

僧侶セレス前衛きつくね?


649:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 03:36:50 H8PfH9Fi
>>642
今のところメイスが装備できず泣いたくらい。クラブで頑張って戦ってるよ。
そもそも防具はほぼ全員初期のまま(侍フェルにハチマキ−4付けたくらい)
HPの伸びは書いてあるとおりだし、司祭もいるから割と安定してるかな。

これ後衛がM〜LLレンジ武器になるとずっと楽になるね。


626:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 03:03:45 yohKaDLj
ディア魔術士がPT内で2番目のHPとブレスの安定ダメージで魔法まったく使わん。職業間違えたな…

628:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 03:09:35 s5ET72FA
>>626
ブレスってどうやったら攻撃力上がるの?
ダメージ1しか与えられなんだが


630:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 03:14:19 yohKaDLj
>>628
正直よくわからん。戦士のブレスは1しか入らないが魔術士のブレスは敵によるが20〜50で2発入る。パラ見ると知恵、精神でかなりの差で他はあまり変わらない


635:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 03:22:09 b6ZJlDso
盾って左手に装備しても攻撃力発揮する?

640:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 03:26:50 Rj0F58I1
>>635
メイン武器を盾にしたら「戦う」コマンドが消えて攻撃できなくなるから、
メイン:片手武器、サブ:盾でも攻撃力は上がってると思うよ。


644:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 03:33:24 8OYvMGk1
おい!俺のディアボロ錬金術師が
常に命中0で命中うp装備しても上がらない
何打コレ

650:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 03:37:01 TnNRIDEp
XTHもやったことないんだが、このゲームどこまでWiz?
年齢ある?老衰ある?灰→ロストある?魔法はレベル別回数制?

682:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 03:55:08 H8PfH9Fi
ブレス検証してみた結果、距離は関係なしでその戦闘中ブレスを吐いた回数に応じて威力が下がるみたい。
4回目からはカスみたいな火力にしかならなかった。


684:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 03:56:12 oQMqY0VO
>>682
息切れでゼェゼェ言ってるわけか。
かわいい物だが、こっちとしては死活問題だなぁ。
4発以上は当てにできんということか


691:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 04:00:41 H8PfH9Fi
>>684
2発目で既に火力が3分の1程度に落ち込むから、1戦闘1回までと思った方がいいかも。
運がよくても3割減は覚悟。

…ところで、毎回手に入る装備品が−4やら−5やら−8なんだけど…マニアだと厳しいのだろうか?


693:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 04:02:11 oQMqY0VO
>>691
とりあえずノーマルで、クラブ-4が出たけど、
その後スタッフ-2が手に入ったと報告


694:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 04:03:01 yTZiidRM
>>691
お店に売るとノーマルの状態になるから、必要なものだけ買い戻せばOK


686:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 03:57:50 b6ZJlDso
>>677
相性値というか右上のゲージが0%にならない?

>>682
外伝3も確かそんな仕様だったはず

692:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 04:02:08 H9ia7uCZ
コインを鑑定して倉庫に入れたとき
全てのアイテム欄にコインって出る?
特産品のくくりだと出てくるけど、全てだと見えない気がするんだが気のせいだったかな

700:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 04:07:14 H8PfH9Fi
>>694
おお、そんなテクニックが!
使いたい武器がマイナス鑑定だったら買い戻すことにするよ。

>>693
鑑定する時はノーマルでもやってみることにする。

705:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 04:13:31 oQMqY0VO
とりあえず制服変わった奴いるのか?
地下道の時点で学府とかの制服が手に入るわけだが……。
まさか上下そろえてアンロックとかねぇだろうな。

707:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 04:14:58 yTZiidRM
>>705
新しい学府でキャラ作るんじゃ?
先行者はすでに作ってるキャラを着替えさせるのは無理とか言ってた気がする


709:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 04:15:48 ydSOFFY0
>>705
単純に他の学校でキャラ作ると制服違うらしい
着せ替えは不可っぽい


724:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 04:43:31 IEXGBl1p
ワープゾーン多発地点のマップ埋めで何回か挫折しそうになったけど
遠征して敵が固くなって魔法使ってくるようになってから楽しくなってきた。
属性付けると武器の名前も変わるし。後、音楽も聴いてるうちに悪くないと思えるようになってきた。
むしろ好きかもしれん。序盤のいろんな意味での山場さえ越えれば良ゲーになるなこれ。




725:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 04:44:39 wyU/PYQT
トレーンでせっせとLv上げてたらバトルハンマー-1が・・・
Lv4にしてうちの戦士バハムーン♀が威力42〜247なんてことに。命中も4残ってるならそこそこ当たるだろうし

ところでオート入力しっぱなしで戦ってると、2ターン目以降たまに味方がボーっとしてる(防御すらしない)事があるのはうちだけだろうか。
なんか敵が複数種出てきた&仲間呼ぶ敵がいた時に起こってる気がするんだけどいまいちなる条件はっきりせんのよねぇ・・・
一度メニュー表示させてからオート入力しなおすとそのターンは普通に攻撃or防御するし
>>635
>>640
攻撃力ある盾はサブに持てる武器の一種扱い。・・・なんだけど、
一番弱い攻撃力付きの盾って射程がないから超術士にしか扱えんのよね武器としては・・・たしか何スレか前でそのままだったと報告あったはず

726:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 04:46:52 yTZiidRM
錬金の時は廃品のレベルに注目
廃品のレベルの十の位は、必要となる素材のレベル、一の位はその素材の数を示している
たとえば廃品LV15の場合は、LV10の素材が5個必要という事

どの素材が必要になるかはアイテムのカテゴリで判別可能
剣や斧、金属鎧なら鉄系、服なら糸、皮鎧なら皮系といった具合

具体例を挙げると、忍の刀を合成する時に必要となるのは・・・
折れた忍の刀(LV15)
粗末な鉄(鉄系LV10の素材)x5

という感じ
レベルが上がってくると更に○○素が必要という状態になってくるけど、基本はコレ

744:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 05:20:20 TBqRdHqI
フェルバー戦士lv14 HP237
バハムーン戦士lv14 HP344
ディアボロス僧侶lv13 HP264
ノーム魔術師LV13 HP106
セレスティア司祭LV12 HP132
クラッズ盗賊lv13 HP154

もう少しアイテムとかの移動とかが楽になってくれると良いのだが
後バハムーンHP高いな…同じ種族っていれたくないよな

751:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 05:28:21 JKg1FDxx
きっと公式でスタミナについて説明があるに違いない
=年齢だとしたら基準が(先入観アリアリだが)ヒューマンとセレスとかエルフとかノームが同じ100ってのは何かアレだしな

ダンジョンのBGM、無いことが良いと思う俺は少数派かね?


そして3Dダンジョン系ビギナーが絶対やるであろう「MAPを持たずに突入して迷子」をやらかしてますよ今正に
こんなアホの子で先生ホントすんません

「さっきの子たち、帰って来ませんねえ」
「そうですねえ、今年は不作ですねえ。 まあすぐに新入生が来ますよハハハ」

とかやりとりがあるに違いないとか想像して、これも楽しいなと思える俺はなんなんだ
俺はDQとかFFとか、ああいう「RPG」が大嫌いな人間なんだが・・・

768:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 06:03:06 /09TqrwJ
>>751
なぁに、そのうち、左壁を手探りにいけば地図なんていらないんだ!的な思考にたどり着く



そしてワープにぶち当たって涙目になって結局地図を買うことになるけどね
っていうか、魔術師のLv1呪文にあるんだが>地図魔法


772:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 06:09:56 l6K5YNuI
スレみて結構面白そうだなーと思ったんだけど、実際のところどれくらいマゾいんですかね?
それ聞いて、俺でも大丈夫そうなら買ってみようと思うんだけど・・・

780:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 06:19:08 JKg1FDxx
>>772
初級カリキュラム3つ目の、コインだかなんだか持って帰ってくるクエストで昨日の11時ぐらいから迷ってるけど、マゾいとは思ってないな・・・何故か
前々から出てたじゃない「脳内妄想できれば楽しめるかも」的なレスが
というか、エクスやってなければ金額分ぐらいは楽しめるんじゃないかなと思う。

>>776
全滅した回数なんて覚えて無いぜ!


最初から登録されてるキャラいるじゃないですか、名前の横あたりに100Gとか書いてるの
あれ雇用費だと思って「雇えるかばかやろう」って全部消したんですよね

ファーハハハ


820:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 07:48:57 em+rYVvu
ダンジョンの中にある魔法陣ってどんな意味があるの?

825:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 07:51:53 j5P1AFBV
>>820
召喚士がいないと意味がない
……というか散々言われてる希ガス


829:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 07:54:53 oaO5dZvq
前衛 君主 侍 忍者
後衛 僧侶 盗賊 司祭

なんだけどこれで錬金いれるとしたらどれを削ればいいんだろ・・

831:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 07:57:04 1ag1FEH6
>>829
司祭一択


855:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 08:25:22 3mPfEKMB
>>829
錬金は司祭以上に成長が遅い=呪文の覚えも悪いぞ。


869:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 08:30:43 CzHbNBg0
>>829
僧侶をLV13か22で転科


841:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 08:10:58 JKg1FDxx
マニュアルのステイタス画面のタブが平仮名、実際のステイタス画面のタブが漢字だということに今気づいた

司祭でアイテムの鑑定する方法調べてくるぜ・・・マニュアルに載って無いとは思わなかった

843:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 08:14:51 oaO5dZvq
>>841
司祭入れてれば?なアイテムをチェックすれば鑑定ってでるおー


842:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 08:11:12 RHbZUlYB
僧侶TUEEEEEE
殴れるし魔法使い放題だし

850:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 08:21:18 OVxbRG6f
タルワールとかバックラー錬金しようと思ったら、いつまでも失敗で成功しねー/(^o^)\
やはりLv2じゃ無理なのか…。Lv8やLv15モノ錬金成功させようと思ったら、レベルどんぐらいいればいいんかね?

856:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 08:25:25 dMJnbQYj
よく考えたら
「純情な攻撃が○Hit!」
とかが無くなってるね
まあ純情な攻撃とかイミフだし良かったがw

872:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 08:37:03 p2cZXTUK
なぁ、これってHPの上がり方完全にランダムなのか?
クラッズ盗賊がLv10でHP21とか、、
セレス僧侶前衛がウチで一番かたいんだが

873:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 08:37:44 rfzc6Urz
>>872
生命力


883:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 08:51:23 CHlrICNE
マップって最初からは表示されないの?
取説には□って書いてあるんですが・・・

884:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 08:52:20 rfzc6Urz
>>883
地図を持つか魔法を使いましょう


888:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 08:53:28 bLGT6sm2
>>883
とりあえず>>5

892:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 08:57:43 +2m4K5N/
アニマ 敵のレベル高めだが経験値と戦利品が良い
    オートセーブ無し こまめなメモステへのセーブが必要
    ある意味普通のRPGっぽい?

ノーマル 敵弱め
      オートセーブはキャンプ終了時、戦闘終了時
      Wizシリーズおなじみの方式
      レベルアップが戦闘直後になったので
      HPが気に入らないためのリセットがしにくくなったので注意。


こういう解釈をしたんだけど良いだろうか?

901:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 09:12:48 xRoWnai8
>>892
マニアでもオートセーブは
一応セーブメニュー開いた時にしとるぞ


906:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 09:15:22 gzUsK38e
毎回思うがオートセーブは語弊があるようにも思える
再開に保存されるだけであって、メモステ保存されてるわけじゃないからな

>>892
マニアのほうが良アイテム出にくいって聞いたが


924:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 09:26:23 AOUUe2DW
最初のレベルアップでいきなりステータスマイナスっておい
ボーナスポイント少ないのに
ダメージ1みると萎える
最初のダンジョンめんどくさすぎ
道具、魔法はステータスから

こりゃ糞ゲーと言われても仕方ないな
おれはやめないけどね

932:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 09:36:34 JKRpNhwQ
トレーン何度入りなおしても中央にでないんだけど、根気よくやるしかない?

933:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 09:37:27 YzuJYNlz
アナログの下押して攻撃するとたまに攻撃サボるんだがバグなのこれ

944:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 09:44:13 hG6Lcq+r
ノームを戦士にするという暴挙に出たぜ

戦士は成長率最速

転生繰り返してノームの低い力や生命力を強化

浮遊+クリティカル無効を持つ最強前衛爆誕

俺超天才
さてとりあえず学校案内クリアして(ry

947:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 09:48:26 gUpt1Se2
>>944
マジレスすれば生命力全振りして僧侶あたりにしといて
セーブリセットで徹底してHP大上昇狙い
レベル7くらいでHP100なったら戦士に転科させると
レベル1でHP50のノーム戦士が誕生する


948:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 09:48:42 CzHbNBg0
>>944
ととモノのノームも首耐性あり?


945:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 09:45:03 f89+uIvB
盗賊にパチンコ玉持たせたらパーティで1番の物理アタッカーになってしまった。TUEEE

951:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 09:50:03 rfzc6Urz
>>945
俺は魔法使いに弓装備させたら一番の物理アタッカーになったよw
霊属性にも効くしいいね


962:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 10:01:14 R5/jEMrh
ボーナスって最大何?40でたんだが

963:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 10:01:44 whXmRxD7
取説無い中古かったんだが、職業の条件がわからないんで教えてくれ

970:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 10:04:16 M+XLyi1A
毒解除魔法とか出てくる?
毒食らったら即行で帰るしか対処法が見当たらないんだが。

974:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 10:05:59 rfzc6Urz
>>970
超能力Lv2にポイズテレポがある
毒よどっかいけ、ってことなんだろうけどテレポってw
僧侶にもあるんだろうけどLv5までにはないなぁ


986:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 10:11:57 M+XLyi1A
>>974
やべぇ、メンバーに超能力使えるやついないわ。

なんとなく俺の一軍を晒してみる

善-戦士-バハ子
善-侍 -フェル男
中-狩人-ドワ子
善-司祭-ディア子
善-君主-ヒュマ男
善-魔術-フェア子


993:名無しじゃなきゃダメなのぉ! 2008/06/27(金) 10:14:53 WWNS45tZ
『剣と魔法と学園モノ。』は『ウィザードリィ エクス2』のソース丸コピペらしい
http://blog.livedoor.jp/jin115/archives/51319574.html

このソース丸コピペネタのスレは立ってますか?

コメント

コメントの投稿


管理者にだけ表示を許可する

トラックバック

トラックバックURLはこちら
http://handygamematome.blog70.fc2.com/tb.php/1230-30261df7
この記事にトラックバックする(FC2ブログユーザー)

FC2Ad

FC2ブログ 求人情報

ブログパーツ